-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
-Solt-
veterán
Nekem is a szimulátorok miatt kell, de pont ez az a terület, ahol csúszásban vannak a fejlesztők a normális támogatással ami viszont eléggé kihatással van a látható képre, függetlenül attól, hogy a jelenlegi felbontás mire elég.
Továbbra is azt mondom, hogy szerintem elkapkodod.
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz zsolti_20 #2834 üzenetére
A 980Ti topikba less be egy kicsit, és akkor megváltozik a véleményed... az ilyen árú videókártyákból vesznek kettőt, plusz mellé ugyanennyiért monitort!
A Vive és az OR esete más szerintem... nekem félre van téve a pénz az OR-re, de csak akkor veszek ilyen értékű terméket, ha itthon tudom megvenni hivatalos helyről. Semmi kedvem egy esetleges garanciális gond esetén ide-oda küldözgetni. Szerintem ezzel sokan vannak még így...
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
No, már
csak346000.-Ft a Vivewww.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
No, már júliusi dátumot ad az Oculus? Alakulunk...
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz clyvejhamma #3050 üzenetére
No, akkor hamarabb helyre állt a rend mint azt reméltük... legkésőbb szeptemberre akkor itthon is elérhető lesz... tökéletes forgatókönyv lenne számomra!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Köszönöm Urak!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz zsolti_20 #3231 üzenetére
Nem, a bruttó azt jelenti, hogy ez már az ÁFÁ-val terhelt ár, erre már csak szállítási költség jöhet.
A megjelenési dátumra helyességére még van némi esély, de ez a 203K-s ár valószínűleg költői túlzás... első körben 220K-nál olcsóbban nem hiszem, hogy kapható lesz nálunk.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Biztos, hogy lesz hivatalos viszonteladó... a nagyobb kiskereskedőknél tuti lesz hivatalos forrásból amint Magyarország is felkerül a hivatalos listára. Aztán meg később jönnek a szokásos szürke import cuccok. Nem lepne meg, ha az ünnepekre 200K alatt is lenne OR.
Vive-ból van az iPon-n felárral... ha OR-hez hozzáférnének, akkor 250K körül az is lenne szerintem.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Augusztus elején azért ezt még ne jelentsd ki csak azért mert az 576 össze-vissza írogat ki mindent az oldalára! Az elérhető országokba pár nap alatt ott van, szóval elvileg a készletekkel nagy gond már nem lehet.
Egyébként meg aki még nem vette meg semmiről nincs lemaradva... egyelőre több az olyan játék ami nem, vagy csak rosszul támogatja mint amelyikkel normálisan működik! Még a nagyok is bénáznak vele, szóval az idő múlása itt nem hátrány, hanem előny...
Nyár van, szép idő, szerintem sokan vagyunk úgy vele, hogy azt a 60 ezres pluszt inkább elköltjük másra, az ősszel meg megvesszük normális áron magyar garanciával!
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz Dyingsoul #3334 üzenetére
Nem akarok kötekedni, de ez inkább az adott játék tesztje, nem VR teszt! Azokban a játékokban ahol van aszinkron timewarp rendre jelentős javulásról beszélnek az AMD tulajok. Az AMD és az NV közti különbség kiderítéséhez olyan környezet kéne, ahol adottak azok a technikai feltételek amikről itt a PH-n megy a diskurzus... ahhoz, hogy a hagzatos ígéretek(?) működjenek, nem elég a hardver, a szoftver oldaláról is kell a támogatás.
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
-
-Solt-
veterán
-
-Solt-
veterán
Igen emlékszünk rá, hogy te egy kínai középkategóriás telefon 30K-s ára alá tippelted az OR hardveres részét, mondván, hogy az említett telefonhoz képest az OR faék egyszerűségű. [link]
Ehhez képest most belinkelsz ide egy ~170-180 dollár (xbox kütyük levonva) körüli listát. Ugye ezzel eljött az a pillanat, amikor revideálod az álláspontodat? (Mobilról nézem ezért lehet, hogy csak elkerülte a figyelmem, de a lencse árát például nem látom az összegzésben)
Egyébként azért hadakoztunk veled, mert nem értetted meg, hogy a költségek nagyobb részét nem a hardver komponensek teszik ki. Látom nem történt előrelépés.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz Menthirist #3568 üzenetére
Ennyi... most induló termék, kismillió extra költséggel (fejlesztés, lyukra futások, szoftver, reklám, fejlesztők ösztönzése, stb) ráadásul a teljes élettartama alatt max 5 millió eladott darabbal kalkuláltak, szóval ezt egy százmilliós nagyságrendű termékhez hasonlítani és elvárni, hogy olyan olcsó legyen... no comment!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Én nem védem a gyártót, csak szerintem nem állja meg a helyét a 200-250%-s lehúzás. A lencse nélkül is (ami szerintem nem 5 dollár) 200 dollár felett van a hardveres rész, és a véleményem szerint ennél többe kerül (a tervezett 5 millióra levetítve) a mérnöki munka, szoftveres rész, reklám, játék fejlesztők "motiválása", bemutató darabok + PC-k prezentálása 1000-s nagyságrendben, stb. Nyilván az is benne van a kalkulált árban, ha esetleg nem megy el az 5 millió darab belőle...
Simán el tudom képzelni, hogy valami minimális hasznuk csak akkor lesz ezen, ha tényleg elmegy mind az 5 millió amivel kalkuláltak, az alatt pedig inkább nullszaldó. A lehúzás majd akkor jön, amikor százmilliós nagyságrendben fog fogyni és a költségek minimalizálódnak... akkor adják majd 300 dollárért, a tényleges költség meg lesz max 100 dollár... de most még nem tartunk itt!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
innentől kezdve azt nem lehet ráfogni, hogy a magasabb ár a erős gép miatt is adodik, mert az nem a céégek érdeme, hogy ki milyen gépet tesz alá.
Ki mondta, hogy a magasabb ár az erősebb gép miatt is van?
Igen a fejlesztések költségesek, de miután már megvan a gyár megvan a terv , hogy mit mekkora és milyen méretbe kell legyártani akkor az 5 millió tervezett terméket lehet tömegével gyártani nem kell minden egyes darabot manufakturába .
Igen, csak a miután megvan a gyár, annak van egy előzménye, amiből is fel kell építeni azt a "gyárat"... ez az az előzmény, amit aztán az első termékekből (is) kifizetsz. Most az első szériáról beszélünk ugye, egyelőre minden költség erre rakódik, mivel ez az egész VR történet eléggé ingoványos még és mint azt tudjuk, minél nagyobb a bizonytalansági tényező, annál nagyobbak a költségek.
Magában a szemüvegben én sem látok olyan hű denagy bonyolult dolgokat, van két kijelző ezt nem az OR terméke és tervezte, van 2 lencse , meg vannak ledek amihez csak áram kell a folyamatos müködéshez.
Nyilván nem űrtechnika, mégis látod milyen költsége van már csak hardveresen is. Ettől függetlenül meg kellett ezt a sok külön-külön ismert egységet úgy tervezni, hogy egy működő eészet adjanak olyan formában, amire eddig nem volt példa. Mindezt minél könnyebben, kiegyensúlyozottan, stb.
A mozgáskövetéshez kell szoftver az igaz , de azt akár külön megvásárolható formában is addhatnák, hogy aki csak a 6Dofot szeretné az is használhassa .A játékok OR támogatottsága megint nem a fejlesztők érdeme.
A szoftver szerves része a hardvernek, az adott hardver enélkül használhatatlan. Ez most olyan, mintha megvennéd a VGA-t, aztán utána pénzért adnák hozzá a drivert! Nem igazán értem, hogy ezt miképpen gondolod... a 6 DoF-t meg főleg nem. Egyelőre a játékok OR támogatása bizony az OR érdeme, ugyanis maguktól a fejlesztők ezekbe nem nagyon vágnak bele... "noszogatni" kell őket, támogatni tudással. Majd amikor futószalagon jönnek a VR tartalmak és anélkül "nem jelenhet" meg játék, akkor már nem az OR fejlesztők érdeme lesz adott játék OR támogatása...
Igen sokalja az ember ezt a pénzt , mert nincs mögötte elmagyarázva , hogy mi miatt ennyi.
Csak azt látja a jónép, hogy a kinai szemcsik töredék áron készülnek és ha egy kis monitort kivezetnél beléjük kiterjesztett monitorként akkor szinte ugyan ott lennél mint a 700 dolláros társaikkal. itt most csak a müködési elvekre és a funkciokra gondolok, nem a minőségre.Milyen terméknél van elmagyarázva, hogy mennyibe kerül a gyártása? A kínai szemüveg persze, hogy olcsó, mert semmi mást nem csinál csak másolja a hardvert amennyire lehet, plusz okoskodik a szoftverrel, hogy fusson is valamennyire... de ez a kínai gyártó nem fog neked pénzes bőrönddel házalni XY játék fejlesztőnél, hogy kerüljön bele a játékába a VR támogatás, és ezen kívül kismillió mást sem fog megtenni amit egy OR-nek, Vive-nak meg kell tennie, és ami horror összegekbe kerül.
Az utolsó bekezdésre inkább nem is reagálok... maradjunk annyiban, hogy a szemkövetés ha nem is a következő, de az azutáni generációnál biztos jönni fog. Egyébként, ha neked kéne egy merőben új termékkel a piacra jönnöd, te minden extrát azonnal beépítenél ezzel növelve az anyagi bukás kockázatát, vagy eleinte csak azt vetnéd be, ami elengedhetetlen, aztán ha megmarad a termék, akkor cifráznád? Gondold végig, most is drága a júzerek döntő többségének, mi lenne, ha még a szemkövetés opciója is benne lenne? Most attól eltekintve, hogy még a kanyarban sem lenne az egész, ha még ezt a technológiát is kivárják.
Az árhoz pedig még annyit, hogy egy valamire való játékosoknak szánt monitor kerül annyiba amennyiért ezeket a VR kütyüket árulják, pedig az LCD technológia már igazán nem tartozik a NASA hatáskörébe, és szép számban fogynak is.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Többszöröse, mint a sokadik generációs Oculusé. Kb 3x annyi csipet/alkatrészt tartalmaz meg az os-t rászabni is kicsit bonyolultabb...
A konkrét kijelentést inkább figyelmen kívül hagyom mert nincs energiám a parttalan vitához, viszont azt továbbra sem értem, hogy miért hagyod figyelmen kívül azt a tényt, hogy az általad emlegetett mobiltelefon piac több százmilliós eladásokat produkál, itt pedig első körben már az 5 milliónak is örülnének. Szerinted mennyibe kerülne egy mobiltelefon, ha 5 milliós eladásokat produkálnának vele? Ugyanannyiba mint most?
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Nem a gyár fizikai meglétén van a hangsúly, hanem a fejlesztési, előállítási, szoftveres, logisztikai, reklám és stb költségek összességéről! A kínai másolatnak az eredetihez képest minimális a költsége... komolyan ilyen nehéz ezt belátni?
Nyilván van ebben a 600 dolláros árban valamennyi haszon is kalkulálva, de figyelembe véve a lenti táblázat ~210 dolláros hardverárát a lencsék nélkül, plusz magára a kutatásra, fejlesztésre, szoftveres részre, bemutató gépekre, stb, stb stb elköltött valószínűsíthető összegekre, egyáltalán nem lepne meg, ha jóval 500 dollár felett lenne a teljes költség egy darabra levetítve, 5 millió eladott példány esetén. Abba gondolj bele, hogy csak a Facebook 2 milliárd dollárt (ez darabonként 400 USD) tolt bele ebbe az egészbe, és nem akkor kezdték a nulláról!
Nyilván nem szeretet szolgálat és a hosszútávú céljuk a hatalmas profit realizálása, de jelenleg nem arról szól a történet, hogy 2-300%-s haszonnal a pofánkba tolnak valamit... szerintem minimális rálátással ezt nem nehéz belátni. Pár év múlva tuti az lesz, hogy jönnek majd a minimális fejlesztések, a költségeik a minimálisra zsugorodnak majd, az ára meg beáll valahova 3-400 dollár környékére, más kérdés, hogy pont ekkor leszünk majd többszörösen megkopasztva... (lásd telefonos példák)
Mit gondolsz miért kell várni minden játék esetében arra, hogy érkezzen egy tapasz amitől kezdve támogatja adott játék az OR-t, Vive-t? Támogatnia kell magának a játéknak az Oculus SDK-t, hogy a kütyü egyáltalán működjön vele normálisan... Na most a jelenlegi helyzetben, amikor még alig van felhasználó, szerinted magától melyik stúdió szán arra extra forrást, hogy egy ilyet beépítsen a játékába? Jelenleg xy játék készítői azért foglalkoznak ezzel, mert az Oculus felől érkezik feléjük egy kis ösztönzés, ami csak akkor fog majd megváltozni, amikor VR támogatás nélkül nem is fog játék megjelenni, mert annyira alap dolog lesz mint a 16:9-s képarány.
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
Mert ugye egy fajtára kell kihegyezni (amiről egy árva betűt nem írtam), olyan óriási eltérések vannak a csúcsmodellek és a sorban következő darabok közt... főleg mondjuk a szoftveres részben... Persze vehetjük az eget verő különbséget például a Galaxy S6 és az S7 között is... [link]
A mérnöki munka csúcsa ez az emberi léptékkel nem is mérhető előrelépés, ami ugye a háromszorosába kerül az OR R&D költségeinek...
Szerintem ezt a párbeszédet is rekesszük be itt, az a biztos!
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz Dyingsoul #3711 üzenetére
Ő egy ilyen meg nemértett zseni... pontosabban annak hiszi magát. Pár hetente beégeti valaki akinek tele lesz a ... vele, de ez láthatóan nem zavarja, nyomatja tovább a mantráját. Különös ismertetőjele, hogy amikor tényekkel van szembesítve, akkor azzal próbálja kivágni magát, hogy neki ez a szakmája, tehát neki van igaza. Ja és alap, hogy rajta kívül mindenki hülye és át van baszva!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz Menthirist #3748 üzenetére
Én komolyan nem értem ezt a csókát, sorban lövi az öngólokat magának...
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
-
-Solt-
veterán
No úgy néz ki beszáll az MS is: [link]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
-
-Solt-
veterán
A következő 5 év: [link]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
www.smart-bus.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell XPS 9320 13.4" FHD+ IPS i7-1260P 16GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam., gar
- iBeLink BM-KS MAX 10,5TH KASPA bányászgép
- Lenovo ThinkStation 30 PC (Intel Xeon E5-1650 V2 12X3500Mhz, 32GB DDR3, 256GB SSD+1TB HDD, 2GB VGA)
- DELL Precision T5600 PC (2 db Xeon E5-2630 24X2800 Mhz, 64GB DDR3, Quadro K1200 4GB VGA, 256GB SSD)
- HP GAMER PC/XEON E3-1245 V5 8X3,9Ghz,16GB DDR4, Nvidia Geforce GTX1660Super 6GB,512GB SSD+500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen