-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
ribizly
veterán
-
Ribi
nagyúr
válasz
ribizly
#72998
üzenetére
Mondjuk úgy, hogy egy játék hangjai és hangjának minősége nem sokszor igényel hűde minőséget. Amit igényel, azt meg ezek a gémer fülesek kielégítik.
Nyilván meg lehet oldani, mindent meg lehet oldani, de jóval egyszerűbb, ha jól integrálva van a fülesbe és nem valahova csipteted, vagy állványos izét használsz. Hacsak nem vagy sztrímer.
(#72997) Urgot: Ez az első mondat ez tényleg igencsak vicces volt. Rég olvastam ilyen hülyeséget.
-
Urgot
tag
Alapból nem érdeklik a gamereket a hifi, hisz ezért játszanak ,nem pedig zenét hallgatnak szabad idejükben. Egy razer,steelseries,Asus,Logitech fejes bőven jók oda, mèg zenére is
külön usb dac-uk is van általában ,nem kell őket sajnálni ,így is jobb minőségben vannak bőven mint a nagy átlag igénye . -
#56474624
törölt tag
válasz
Dorian
#72991
üzenetére
Élvezettel hallgatni zenét valami vackon, ill. nem tudatában lenni a különbségnek nem ugyanaz.
Szóval ők is tudják, hogy az otthoni cucc nem úgy szól. Sőt, megkockáztatom, szinte minden hangversenyre látogató ember. De ez annak lesz fájdalmasabb felismerés, aki elkezdett legalább próbálkozni az otthoni minőségi zenehallgatás irányába menni. -
#56474624
törölt tag
válasz
-Skylake-
#72966
üzenetére
Az, hogy mi szar, nagyon relatív. Én a tekintetben nem irigylem azokat a zenészeket, akik nap mint nap találkoznak bőgővel, hegedűvel, oboával stb., hogy az élő hangszeres zene elég magasra teheti a mércét. Ha hazamegyek egy hangversenyről, egy ideig nem szívesen kapcsolom be az otthoni rendszert. Már a hangverseny első taktusainál hallom, hogy ahhoz képest legtöbb hifi csak gyerekjáték, pláne egy fejhallgatós lánc. Ehhez képest "békeidőkben" a lidl fejesemen is képes vagyok a zenét élvezettel hallgatni.
Meg ezt a 'szar' jelzőt is legalább kétféleképpen lehet érteni:
-szar, mert nem ad zenei élményt (ez részben ízlésfüggő is),
-technikailag szar abszolút, vagy az árkategóriájában.Ahogy én látom, itt a ph-s audio részlegnél kezd kialakulni két tábor: egyik a mérésekben, az árazás feltétlen racionalitásában, a technikai fejlesztések, új technológiák minden területen előrelépést hozó erejében hisznek, a másik csoportot pedig, a hifit gyakorlatiasan, tapasztalati úton megközelítőket, saját fülüket "mérőműszerként" használókat ezoteristának, hülyének bélyegzik.
-
Abyssus
csendes tag
Sziasztok!
Van egy Sennheiser HD558 fejhallgatóm, és szeretnék hozzá venni egy fejhallgató erősítőt/külső hangkártyát. Gépet cseréltem, és az előző hangkártyámnak már nem volt csatlakozója az alaplapon. Nem kell nagy dologra gondolni, egy Xonar DG volt. Ennek a helyére szeretnék egy külső megoldást, hogy kicsit jobb minőségű legyen a hang, az alaplapi érezhetően rosszabb, és halkabb a váltás után. A keretem nagyjából 25 ezer Ft, a Creative Sound Blaster X-Fi HD-t néztem, és a FiiO E10K-t. Az előbbivel nagyjából tudom mire számítsak, a FiiO-ról viszont még nem hallottam semmit. Még annyi, hogy előny, ha rá tudok dugni 2 eszközt, és tudok köztük váltani(Jelen esetben a fejhallgató, és a hangszórók(Logitech Z623)).
Előre is köszi a válaszokat! -
sas55
aktív tag
-
lapalapa
őstag
válasz
-Skylake-
#72966
üzenetére
Azért az igazsághoz tartozik, hogy nem cobalthoz vettem a hd800s-t, hanem wadia dad-al hallgatom. A cobaltal csak próbáltam, számomra elég meglepő végeredménnyel. A cobaltot kz as10-el hallgatom a munkahelyen, kicsi, pont annyi szolgáltatása van ami nekem kell, a hangja meg tetszik.
Ami nekem nagy negatív meglepetés volt az az oppo ha1. Előerősítőnek használva nagyon nem érte meg az árát (nekem) pedig meg akartam venni. A fejhallgató kimenetére már kíváncsi sem voltam.
Múltkor elmentünk a haverral egy ismerőshöz akinek kb 20 milla van összezsúfolva a szobájába, hogy most meghalljuk a Hangot. Hát nem hallottuk meg, és nem azért mert savanyú a szőlő, tényleg nem. Ami tetszik azért tudok lelkesedni akkor is ha nekem olyan soha nem lesz. Viszont a tulaj földöntúli örömmel hallgatta, és ez a lényeg.
Szerintem mindenkinek van hangzás ideálja, amit szeret, és ehhez méri az éppen aktuális produktum hangját. Ez alapján hozunk ítéletet, ki-ki a saját vérmérséklete alapján.
Akkor van gond, ha valakitől azt hallottam, hogy sz@r, tehát az szerintem is sz@r. Vagyis nem személyes tapasztalat alapján ítélkezem.
"sz@r" ==> "nekem nem tetszik", így talán kulturáltabb. -
Urgot
tag
válasz
-Skylake-
#72972
üzenetére
Biztos megéri ezt, hogy egy 5 szavas mondattol kiborulsz,és áldozol rà órákat hogy bebizonyítsd az nem úgy van? Nem kell itt bizonyítanod senkinek, tudod magad azt kész . Akinek meg meg akarod magyarázni ,úgy sem fogja elfogadni. 99% ban, szóval annak sincs értelme .
-
Exodius
őstag
válasz
-Skylake-
#72966
üzenetére
A telefonos példádra reflektáltam, amiben mondtad hogy 2-300K-ért már minden teló fasza. Beats-et szerintem ebben a topikban nem ajánlott soha senki senkinek, aki hallotta és hallott más fejeseket is és kb. szitokszónak számít.
Meg mert olcsóbban egyes gyártók jobb fejeseket gyártanak, amik képesek a Beats-et kiváltani, arra, amire kell. Bőven. -
Ribi
nagyúr
válasz
-Skylake-
#72971
üzenetére
És ezért mondtam, hogy ennyi erővel semmi sem szar.
Tök jó, hogy te is meg én is ugyan azt hajtogatjuk, de csak hívhat már valaki valamit szarnak. Ha nem tetszik a véleménye, szépen elteszed és ennyi. Aki csak rolls-al kocsikázott életében, annak egy opel szar lesz. Neki is van egy értékrendje, egy kialakult izlése. Interneten meg kell szokni, hogy emberek szeretnek nagyot mondani és kész. Attól lesz valakinek nagy a epenisze. És? Mindenkit mész kioktatni? Leszarozta, nem értesz vele egyet, leírod és ennyi. Nem kell itt túlgondolni a dolgot. Csak magadat idegesíted.
Sutty 1 feles és máris jobb lesz minden
-
-Skylake-
addikt
"Kicsit úgy érzem, hogy mindenáron neki akarsz menni a topik nagy részének valamiért, ezért is állandó többesszámozás. Miért? De őszintén! Mi fáj ennyire neked? "
Nézd , nekem összesen csak annyi fáj, hogy szerintem kevesen vannak itt akik racionálisan tudnak értékelni egy terméket. Az fáj, hogy nem tudják egyesek azt mondani, hogy "áhh , hd800s+cobalt , biztos elég tuti hangja van , meghallgatnám". Most pedig leginkább az fáj, amire már első körben is reagáltam , hogy valaki azt mondja egy majd 100ezres dac-ra , hogy kínzás a hangja. Nem azt mondja , hogy egy XY dac ugyan ennyiért szerinte jobban teljesít , meg nem is azt , hogy egy adi 3x annyiért jobb , hanem azt , hogy kínzás. Az állandó többes szám pedig azért , mert a topik nagyobb része tűnik ilyennek az alapján , amennyit itt visszaolvastam.
-
-Skylake-
addikt
Érzem, hogy nem igaz , csak nem ezt mondtam. Nem azt mondtam , hogy összességében nincsen szar termék. Azt mondtam, hogy attól, hogy valami nekem speciel épp nem felel meg valamilyen szempontból , attól az még nem lesz szar. Egy hd800s + cobalt azt egy rettenetesen jó hangot produkáló setup, aminél lehet jobbat építeni , de ha jobbat építek sem lesz szar a hd800s+cobalt kombó. Erre próbálok rávilágítani, hogy válasszuk el egymástól azt ha valami rossz , meg azt ha valami rosszabb mint egy másik termék és ne mondjunk olyat egy majdnem 100ezres dacra, hogy kínzás a hangja...
-
Bodz
nagyúr
válasz
-Skylake-
#72966
üzenetére
"Épp a középkategóriámál indul , a 3-4-5-600ezres dacmapok azok , ahol az ár/érték arány már erősen megkérdőjelezhető, mert apró különbségekért fizetsz ki óriási eltéréseket. Amivel egyébként az égvilágon semmi baj nincs, csak ne akarjuk univerzális tételként elfogadtatni, hogy ez kötelező. "
Soha, senki nem akart itt ilyet elfogadtatni. Ez is csak a te fejedben létezik. Kicsit úgy érzem, hogy mindenáron neki akarsz menni a topik nagy részének valamiért, ezért is állandó többesszámozás pl. Miért? De őszintén! Mi fáj ennyire neked? Megírhatod nyugodtan privátban is akár, tényleg kíváncsi vagyok. -
Ribi
nagyúr
válasz
-Skylake-
#72966
üzenetére
De pont ezt írtam, hogy ennyi erővel nincs olyan, hogy szar, mert pc speakernek minden megfelel. Max rossz az ár érték aránya. De ez azért érzed, hogy nem igaz.
Aminek nagyon rossz az ár érték aránya, az szar. Pár bícc is ilyen, és más dolgok is ilyenek, ezeket pedig úgy hívják, hogy szar. Te másként hívod, de a nagy többség szimplán leszarozza, akkor az szar. Hiszen az alma is azért alma, mert a nagy többség almának hívja. Vagy igazából bármit lehet bárminek hívni? Vagy most te is ezt az én nem vagyok se fiú se lány, mert én virágcserép vagyok és hívjatok úgy trendet követed? Ez meg inkább már cihológiai progléma.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-Skylake-
addikt
válasz
Exodius
#72962
üzenetére
"Beats Audio az egyik legjobb példa arra, hogyan lehet rossz ár-érték arányú fejeseket eladni jó pénzért úgy, hogy fele annyit se tud a dolog. Szóval valaki meglovagolja a "baszott sok pénzért sza*t"-dolgokat is."
Aláhúztam azt a részt , amit meg kéne érteni. Az, hogy valami rossz ár érték arányú az lehet szar, meg lehet jó csak rossz ár érték aránnyal. Van ajánlott füles 10k-ért ? Van , fejes topikban is ezerszer előkerülnek ezek a fejesek. Na most akkor képzeljük el annak a racionalitását, hogy egy 120ezres Beats fülesnek nincs legalább olyan hangja, mint egy 10k-s fülesnek... Nyilván a beats-eket nem feltétlenül a hangja adja el, de azok nem szar fülesek , csak nem érnek annyit mint amibe kerülnek. Ha valaki szereti az rnb-dance-bigroom vonalat , elmegy vesz egy beats studiot 120k-ért akkor mikor azt felveszi, fog kapni egy hangot ami bár nem egy hd600 minősége (azért ez , mert ugyan olyan áron megy kb) , de nem is egy 8ezer forintos füles minősége. Erről beszélek az első hsz-et óta, hogy attól, hogy valami 120kért nem az elérhető legtisztább hang , attól még korántsem szar. Nekem is van hd600am is , k712prom is , de hallottam már studio 2-őt és ha fontos lenne a divat(os) megjelenés , kellene egy viszonylag értékelhető hang és a zenék lényege amit hallgatok az lenne, hogy lerobbantsa a fejemet a basszus , akkor a beast-el ezt megkapom , a hd600al meg baszhatom konkrétan. Akkor a hd600 szar ?
Vicces , hogy ár-érték arányról írsz miközben az pont egy olyan tulajdonság , ami minél magasabb árnál vagy , annál kevésbé értelmezhető. Épp a középkategóriámál indul , a 3-4-5-600ezres dacmapok azok , ahol az ár/érték arány már erősen megkérdőjelezhető, mert apró különbségekért fizetsz ki óriási eltéréseket. Amivel egyébként az égvilágon semmi baj nincs, csak ne akarjuk univerzális tételként elfogadtatni, hogy ez kötelező. Valaki volt itt néhány napja/hete aki hd800s-t használ cobaltról. Egyből kezdődött, hogy hát az szart se ér, meg az mennyire kevés neki. Eközben , emberünk fél millió+-t elköltött erre a setupra , felteszem nem azért vett cobaltot , mert nem volt + 25k-ja egy komolyabb erősítésre egy kisiker ~fél milliós fejeshez , de ti megmagyaráztátok , hogy nem lehet jó. Mindegy , hogy neki tetszik e, mindegy , hogy elégedett e vele, mindegy hogy számára megadja e ez a setup a kellemes , hallgatható zenét , az szar mer a cobalt az szar. Hd660S-t Apogee Groove-al ad bundle-ben a sennheiser , de 1 hónapja az volt a téma, hogy k712pro-hóz miért mondom a srácnak, hogy elég lesz 70-80-100k erősítőre , mert hát a fejes árának TÖBBSZÖRÉST el lehet költeni rá. Nem látjátok a differenciát aközött , hogy valaki szeretne egy jó fülesen jó minőségbe zenét hallgatni meg aközött, hogy valaki egy fülesből ki akar hajtani 99,999999999999%-ot. Van akinek a 97%is bőven elég , mert megkapja azt a hangot ami már abszolút hallgatható és teljes mértékben kellemes a fülnek , jók rajta a zenék , jók a hangszerek , gyönyörű a vokál etc. Ha valakinek nem elég a 97% , mert neki 99,9999% felett kezdődik az élet azzal az égvilágon semmi gond nincsen , csak ne mondja azt, hogy kínzás a 97% mert nem az. -
krichd1
addikt
válasz
-Skylake-
#72956
üzenetére
Ez nem egy jó hasonlat (az autós sem, de arra már reagált Bodz). A mobilok gyakorlatilag egy kaptafára készülnek, ahogy mondod, azonos árért kis különbség van köztük, főleg az aktuális csúcsmobiloknál.
A hifiben azért másként mennek a dolgok, mivel nagyobbak a különbségek, főleg ha elmegyünk a fejhallgatók, hangdobozok felé is, itt simán vehetsz vackot drágán is. A vackot úgy értsd, hogy ha valakinek van valamilyen torzítás, amire nagyon érzékeny a füle és adott eszköz pont azt produkálja, akkor az vacak, röviden.
Konkrét példának itt vagyok én, nem tudom elviselni hosszabb ideig a közép-magas kiemelést, ha mindez még torzítással is párosul, akkor azaz eszköz nekem már vacak, hallgathatatlan. Emiatt a véleményeimre írhatod azt, hogy "bullshit", de ettől függetlenül én még így hallok. -
-
Ribi
nagyúr
válasz
-Skylake-
#72956
üzenetére
" lehet hogy van benne valami ami miatt neked kiesik"
Pont ezen rész miatt lesz neked szar.
Hiába jó másik 99%-nak, ha neked pont az kellene amit szarul tud, akkor számodra az szar.
Persze lehet mondani, hogy nem szar az, csak neked nem tetszik, de ennyi erővel nincs is szar, csak neked nem tetszik.
Volt pár hifi kiállítás, ahol volt 1-2 rendszer ami dárga volt és szar. Szar hangja volt. Éles csattogós szar.
És mindenhol van az a cég, aki Q drágán elad szart, mert pont az olyanokra utazik, aki hülye és csak az ár és kinézet alapján vesz valamit. Mert az menő. Nyilván villogásra jó, és akkor megint ott vagyunk, hogy nem is rossz az, neki. De amúgy szar. -
s4tch
veterán
@fehér_ember kolléga jóvoltából van nálam egy Hidizs Sonata HD. Egyelőre csak egy telefonnal (Pixel 2) és 2 win10-es PC-vel próbáltam, a pure music fw-vel. Stabil, korrekt, kicsit lassúcska, kicsit meleg hang. Méretileg tökéletes, minimális kiterjedése és tömege van. Az otthon és irodában hirtelen kéznél lévő eszközöket (fejes: Nad HP50, Pio MS5T; füles: EZAudio D4, AKG N40) korrekt módon meghajtja, az N40 túl mélydús vele. Alin Tempotec Sonata HD néven $25 körül megkapható. Az árát szerintem megéri, a legtöbb telefonnál jobban szól, emlékezetből azt mondanám, hogy a Meizu Pro 6 szintjét hozza. Majd még kipróbálom több telefonnal is, mert fehér_ember szerint nála volt gond a pure music fw-vel és Huawei telefonnal.
-
Bodz
nagyúr
válasz
-Skylake-
#72955
üzenetére
És pont 70k pénzkidobás, ha nem tetszik a hangja és kínoz. Ha jól emlékszem volt neki, szóval nem a levegőbe beszél.
Ennyi az egész. Lehet mindenkinek véleménye, az övé ez, kész. Ha te másképp gondolod az is rendben van, csak légyszíves ne akard ezt az egészet általánosítani, mert nem lehet, meg szerintem rossz úton is jársz.
Ültél már nagyon nehéz 300 lóerős kocsiban, amiben a motor sem az igazi, egy kalap szar az automata váltó is, könyörögni kell neki, hogy induljon már meg? Plusz kikapcsolhatlanok a menetbiztonsági/stabilitási rendszerek, egy igazán jót nem lehet menni vele. Szóval 300 paci ide, 300 paci oda, bizony az élmény az hiányzik. -
-Skylake-
addikt
válasz
bkercso
#72954
üzenetére
"Van a középkategóriában is olyan, ami nem bántóan nem tökéletes, és van, aminek a tökéletlensége bántó irányú."
Erre ugyan az a véleményem, mint mikor valaki megkérdezi milyen telefont vegyen 250-300k-s keretből : mindegy melyiket. Mert ha egy telefon 250-300k akkor lehet, hogy nem az csinálja a legjobb képet , lehet, hogy nem annak a legjobb az üzemideje , lehet , hogy nem abban van a legerősebb SoC , de az kizárt , hogy 300k-ért vegyél egy rossz telefont. Ha egy telefon 300k , az jó , nem a legjobb , lehet hogy van benne valami ami miatt neked kiesik , de hogy jó az biztos. Mert ha nem lenne jó , akkor nem lehetne eladni annyiért amennyibe a top telefonok kerülnek. Ez nemhogy a hifiben nincs máshogy , de a világ egyetlen szektorában sincs máshogy. Ha valamire nagyon sokat költesz , szart nem tudsz venni , mert ha szar lenne nem kerülhetne ennyibe. nem tudom te mit tartasz hifiben középkategóriának , felteszem néhány 100ezres kategória , hát elég nehéz elképzelni egy olyan dacampot , fejest , ami 4-500k és szar.
-
-Skylake-
addikt
Nem arról van szó, hogy csak a high end a jó, hanem arról, hogy egyszerűen nem valid egy ilyen kijelentés. Értem, ha valakinek nagyon jó hallása van, azt is értem ha komoly igényei az elektronikával kapcsolatban és azt is ha ezekhez a pénz is megvan, csak ne mondjunk ilyeneket mert nem lehet igaz. Egy 70k-s amp , dacamp pont 70k-val kerül többe mint ha egy sima telefonról vagy egy laptopról hallgatnál zenét és arról is lehet. Nem fogod megkapni azt , amit a komoly elektronika ad, de bőven lehet élvezhető amit kapsz. Olyan az egész mintha azt mondanánk, hogy egy 300 lóerős kocsi gyenge , mert vannak 1400 lóerős autók. Igen , azok gyorsabbak lesznek , igen, azok erősebbek lesznek , de ettől még a 300 lóerős kocsi ugyan úgy erős lesz és gyors lesz csak nem annyira. De nem fogod benne azt érezni, hogy alig gurul. Ugyan erről van szó, valószínűleg nem az x1s a legszebb hangú dacamp , de azt mondani , hogy egy kínzás a hangja az bullshit.
Pont ez az alsó kategória az a hifiben , ahol a legnagyobb ugrást kapod , mert itt az eddig nem volt dacamp-om -> mostmár van dacampom differenciát kapod meg. Minél feljebb mész , ez a gap annál kisebb lesz , mert amikor a 300k-s dacmapot cseréled egy 2x szer drágábbra, akkor már nem a semmi lesz az egyik oldalon , hanem egy nagyon komoly és nagyon drága dacamp. Az én gondom , hogy az itt fellépő konkrétan nüansznyi eltérések vannak úgy kezelve , mintha "ég és föld" lenne. Ahol meg valóban ég és föld az eltérés , tehát a semmi és az olcsóbb dacmapok , ott meg képes valaki olyat beírni, hogy meg lehetne kínozni azzal, hogy azt hallgassa... Nem érzed az ellentmondást ?
-
Bodz
nagyúr
-
-Skylake-
addikt
Nalatok egyszeruen fogalmi problemak vannak de komolyan. Kinozni lehetne szerinted egy 70k-s ampal ? Komolyan, bemesz egy apple storeba , veszel egy air podot es nyilvan nem fogsz tokeletes hangot kapni, de amit kapsz abszolut elvezheto es hallgathato, boven sok is mondjuk mikozben tomegkozlekedsz vagy az irodaban ulsz. Nincs azzal baj, ha valaki a tokeletesre torekszik, de hagyjuk mar ezeket a faszsagokat... Amit kapsz hang az x1s-bol az nem lesz olyan mint egy high end dacamp+ high end fejes, de akarmilyen szar is nagy valoszinuseggel oda vissza elpicsazza a vilag osszes telefonjat / alaplapi kartyajat. Azt meg senki ne akarja bemagyarazani se nekem se maganak , hogy ha radobsz egy pelda kedveert periodic be-t egy iphonera akkor majd sirni fogsz a fajdalomtol... Iszonyuan tultoljatok neha ezt az egeszet es ugy van eloadva minden, mintha 5millio alatt nem is letezne egyszeruen elektronika. Elfogadom, hogy nagy valoszinuseggel jobb lesz egy auralic dac mint egy fiio , csak a fiio az a nagyon jo, az auralic meg a rettenetesen jo. Egyik sem szar, egyik sem faj, egyik sem fog remalmokat okozni, soha...
-
crowgun
tag
Erről valamiféle személyes tapasztalat, vélemény?
FiiO K5 Pro -
#56474624
törölt tag
válasz
Sinesol
#72945
üzenetére
Ez csak spekulálás tapasztalat, tények ismerete nélkül. Eleve a valóság eltorzítása, mintha a hifisták egyöntetűen a CD ellen lettek volna.
Olyan, hogy egységes LP-hangzás, sosem volt, a különböző digitális források hangja sokkal kisebb szórást mutat. Közelítsük meg a gyártók felől:
mégis milyen LP-láncra kellett volna mondjuk a gyártóknak fejleszteni a cuccaikat?
Nekem egy masszívan analóg-korszakból származó láncom van, és hát a CD-lejátszóim közül mindkettő kapásból remekül illett bele (nem válogattam ki őket). Az analógra sokkal háklisabb, ha úgy általában nézem. Ha megüt egy szintet a lánc, kíméletlenül kijönnek az analóg forrás hibái, a hangszedő torzítását (ha jól hallhatóan van neki) úgy lehet leginkább kompenzálni, ha hi-fiből visszafejlesztesz lo-fibe. Egyébként meg rá kell költeni egy valag pénzt (önmagában ez sem feltétlen hozza meg az üdvözülést, az analóg ennél komplexebb), akkor viszont már nincs olyan mértékű torzítása, ami után egy CD a tisztább hangjával önmagában hiányérzetet okozna. Már, ha okoz egyáltalán. És már, ha a készülék a ludas, mert a síkhülye, gondolkodni nem tudó hifista már a 80-as években is tudta, hogy a felvétel sem kis mértékben számít.
-
krichd1
addikt
A DSD piac is eléggé felhígult már, ez igaz.
(#72944) Exodius: Ez a legnagyobb tudtommal, amit linkeltél.
(#72945) Sinesol: Én inkább úgy fogalmaznék, hogy az újabb DAC-ok egy része is torzít, csak másképp, főleg az alsóbb árkategóriákban, lásd például az újabb olcsóbb Sabre DAC-ok többsége még mindig fülbántó. Természetesen összességében jobb hangminőségű DAC-okat lehet ma kapni, fejlődik a technológia, de azért régebben sem volt minden olyan rossz.
-
Sinesol
veterán
válasz
krichd1
#72941
üzenetére
Hasonló jelenség szerintem az is, miszerint az új digitális forrásokat, vagy akár a sigmadelta DAC-okat rossznak állították be. Mivel korábban egy többnyire erősen torzító forrás/DAC volt a láncban, a szinergia úgy jöhetett csak létre, hogy a lánc többi eleme kompenzálta a forrást, viszont amikor megjelent egy fejlettebb, tisztább jelet adó technológia, akkor természetesen csak felesleges torzításként jelent meg az addigi kompenzáció, ez viszont nem a technológia hibája. Csak ugye gondolkodás helyett az egyszeri hifista leült és azt mondta, nem tetszik amit hallok, ennyit erről.
-
Urgot
tag
válasz
krichd1
#72941
üzenetére
Ez világos teljesen hogy ez volt régen, true story, de MA ember legyen a talpán aki egy vaktesztből mondjuk úgy 80-90%os pontossággal magabiztosan rávágja a helyes választ.. De le is írtad a lényeget amúgy, hogy nem a formátum, hanem a keverés hanganyag minőségétől függ a végeredmény. Ezért nincs olyan hogy jó dsd, meg jó flac.. Mindkettő lehet sz@r és jó is.. Hány csapnivaló dsd hallottam már.. Ha egyforma minőségű flac és dsd hanganyagot teszel egymás mellé, onnantól csak szerencsejáték egy vakteszt..
-
krichd1
addikt
Egy rövid audio kulturális történelmi visszatekintés következik. 15+ évvel ezelőtt, amikor bejöttek az első SACD-k és nyilván az ezt lejátszani tudó SACD lejátszók, történt néhány trükk a háttérben a lemezkiadók részéről. Mégpedig az, hogy a SACD lemezekre más keverésű hanganyag került, nyilván ugyanabból az albumból, mint a sima "mezei" CD verzióra. Az SACD-re került hanganyag többségében tényleg jobb hangminőségű, nagyobb dinamikatartományú felvételt jelentett, sokszor közvetlenül a mesterszalagról digitalizálva, belebarmolás nélkül vagy csak minimálisan "belepiszkálva" a hanganyagba, többnyire a loudness-t hanyagolva. Ezért sokan tapasztalták az ég és föld különbséget, amit nem a formátumbeli különbség okozott, de a végeredményben az volt az általános következtetés, hogy az SACD jobban szól, ezért jó dolog a DSD. Természetesen ez most egy sarkított, rövidített áttekintő, de remélem oktatási célból kifolyólag inkább hasznos lesz, mint káros.
-
Skipper
tag
válasz
alphamooncam
#72914
üzenetére
Muszáj sajnos az USB.
Lassan 15 éve DSD-zek (pontosabban egy Sony SCD-555ES SACD lejátszóval kezdtem) és azóta sem tudok leszokni róla: egyszerűen teljesen más világ, ég és föld a különbség a "DSD" javára (persze natív anyagokra kell főleg gondolni).A vezérlés a jelenlegi MacbookAir+jRiver+Gizmo trináttal is szuper, csak a be-kikapcsolás "nyűge" zavar kissé - illetve zavar, hogy nem célgépet használok (no meg talán mélyen vágyom valami újra is).
De ezek alapján lehet, hogy beleásom magam picit az audio PC-k világába - vagy nézek egy USB audio transport céleszközt. -
hm74
aktív tag
-
ribizly
veterán
Ez valami fantasztikus.
Még nem értem a végére, de innentől igényem volna rá, hogy olyan hanganyagokat hallgassak, amelyek a lehető legkevesebb transzformáción, szűrésen estek át (leszámítva azt ami a digitalizáláshoz feltétlenül szükséges). Persze azt is jó volna tudni, hogy egyes DAC chip-ek meg algoritmusok mennyire próbálják "visszaalkotni" az eredetinek vélt hanganyagot, amivel pont az ilyen "nyers" anyagokat elrontanák. -
hm74
aktív tag
Ha fejhallgató erősítőből előerősítőt akarunk csinálni, milyen átalakítás szükséges?
Konkrétan arra vonatkozik a kérdésem, hogyan lehet megszüntetni a búgást, ami akkor jelenik meg a rendszerben, ha a fejhallgató kimenetre jack helyett RCA csatit teszek és azon keresztül hajtom meg a végfokot. Gyanítom, hogy a kapcsoláson kellene változtatni ha végfokot hajtunk és nem fejhallgatót. Talán valami testelés vagy ellenállás változtatás kellene a kimenetre? Mit kellene csinálni vele? -
#56474624
törölt tag
válasz
Zoliee
#72919
üzenetére
Nem látom, hogy lett mindkét tábornak igaza a cikk alapján, miközben a cikk pont azokat igazolja, akik az elégtelen pszichoakusztikai tudást emlegetik, és a dogmatikus "mérnöki" hozzáállás ellen szólalnak fel.
Érdemes elolvasni a zárórészt is, amit a lektoráló fizikusok írtak. -
-
krichd1
addikt
válasz
Sinesol
#72905
üzenetére
Igen, viszont az R2R 11 kapcsán még arról volt szó, hogy DAC-al nem színezünk, az legyen pontos. Most meg már van itt mindenféle EQ.
Nekem ennyi elég volt, még a végén nem érti valaki a szarkazmust és a viccet, aztán magyarázkodhatok.(#72910) -FreaK-: Akkor ott az AKM-es Topping, vagy a másik, mára már a nevüket is elfelejtettem.
-
rukh
senior tag
Kapcsolódó cikk:
-
#72914
alphamooncam
őstag
Skipper
#72857
alphamooncam
őstag
válasz
Skipper
#72857
üzenetére
Csak megerősíteni tudom amit Patice ajánlott.
Előzmény:
Pár éve elegem lett a Windows alapú forrásból. Túlbonyolított beállítások, lejátszási anomáliák stb.
Elkezdtem kutakodni, és rámozdultam [Digi Allo One+] az RPI párosra.
Végül Volumio OS mellett döntöttem. + [táp]
Üzembiztos, elegánsan, weben keresztül, fotelból vezérelhető.
Zenék a másik szobában egy NAS-os csücsülnek. Wifivel is tökéletesen működik.
Idei fejestalin ez képviselte nálam a forrás szerepét+ TMP ANT DAC+NAD D3020 fejeserősítő*+AT-AD900X fejes+Supra kábelezés.
Többen meghallgatták a rendszeremet, és megerősítették, hogy tetszik nekik (is
)A DAC-om nem kezeli a DSD-t, Tied meg igen, ezért nem írtam eddig.
DSD-s korban, ennek tudatában választottam ilyen DAC-ot, és ahogy számítottam, ennek abszolút nem érzem a hiányát, mert egy jól rögzített 16/44,1, ha rendesen ki van szolgálva a forrás bőven elég)
A DAC-kal bezárólag, csúnya szóval mondva hardveres részéhez, vélhetően évekig nem fogok nyúlni, fejleszteni az ezt követő elemeket fogom - ha minden igaz már épül a TMP ANT erősítőm.
USB.
Ha mégis az USB-s vonalon maradsz, ajánlhatom a [Daphile-t X86-os gépekre].
Használtam! Kényelmes fotelos vezérlés, de szükséges lett volna "megtámogatni" a tápot, meg az USB-t.Majd számolj be mi lett. Sok sikert !
-
-FreaK-
veterán
válasz
kromatika
#72906
üzenetére
(#72911)ribizly
Vicc 'vót! krichd1 emlegette feljebb, kicsit túlzásba véve a szarkazmust.Be lehet lőni a hangerőt fülre is, de az is kis különbséget fog okozni a hallottakban, többnyire a picit nagyobb hangerővel rendelkező eszköz előnyére.
Amikor az erősítő része is használatban volt, akkor volt ott még egy tényező ami befolyásolta a dolgot, mégpedig a leadott teljesítménye. Abban pl. igen jó az R2R-11 és úgy rémlik igen gyenge az Aune (nem néztem utána). Erős a gyanúm, hogy főleg a teljesítménye okozza ezt sok pozitív tapasztalatot.
Dehogynem van értelme a fejes talinak, a különböző fejeseket érdemes meghallgatni, de még az erősítőket is, bizonyos fejeseknek kell a nagy leadott teljesítmény.Sőt, arra is gondoltam, hogy akár ott helyben le is tesztelhetnénk az R2R témát egy proper vakteszttel, vinném hozzá az R2R-11et, vele szemben meg a D70-et, mindkettőt a THX-re kötve, ami elég transzparens erősítő, nem nyúl bele a hangba. Elég nagy meló azonban megfelelően megcsinálni, de nem lehetetlen.
-
-FreaK-
veterán
válasz
OPiiPO
#72891
üzenetére
Khm. Kattints rá kérlek az adatlapomra.
De mielőtt folytatjátok a magasröptű társalgásotokat Urgot-al, a troll jelentésének is nézz utána kérlek, mert nem megfelelően használod, pont az meríti ki a fogalmát, amit ti műveltek.
(#72897)OPiiPO
Ó ember, te aztán olyan tátott szájjal szaladsz be a f*sz erdőbe újra és újra, hogy öröm nézni!#72904)krichd1
Óvatosan az SU-8 V2-vel, nem a legjobb ESS implementáció, ott az "IMD Hump"!
Topic zárás előtt kell még valamit találni helyette! De vigyázz, ne legyen benne Voodoo, és a szubjektivitás csak külsejére terjedhet ki!
-
ribizly
veterán
válasz
Sinesol
#72900
üzenetére
Van abban minden is.
A Crossfeed-ről meg az EQ-ról ódákat lehetne zengeni. Az pedig nekem külön előnyös, hogy onboard ment el mindent, szóval adott esetben egy másik gépre való rádugáskor nem kell beállítgani, cfg-t transferálni, hanem megy úgy, ahogy már megszoktad. Ráadásul (ha úgy használjuk az EQ-t) fejesenként be tudsz állítani számodra megfelelő görbét és mented. Egyetlen olyan dolog van, amit nem tud, pedig jó volna: XLR meg RCA kimeneteit nem lehet külön kezelni. Szóval vagy mind a kettő megy, vagy egyik sem (hangerő állítás ugyanez). Pedig "IEM" meg 6.3" kiement külön van. -
#56474624
törölt tag
válasz
Sinesol
#72903
üzenetére
Hát nekem a Hifi Magazin tesztjeiből nem ez jött le, hogy kapásból elájultak volna a Philips bitsream-es lejátszóitól. Voltak erényei, a puhasága, "zeneisége". Ezzel együtt döglött, lassú volt az egész. A hibájából fakadt az előnye.
Az a bizonyos zeneiség is szerintem azért ütközött ki, mert a digitális hangrögzítés még gyerekcipőben járt, a bitstream pedig ezt kompenzálta valamelyest. -
kromatika
veterán
válasz
Sinesol
#72858
üzenetére
.+ -FreaK- Nem vitatkozunk csak beszélgetünk
"jelszint sem azonos a különböző DAC-oknál, azt meg nem tudod műszer nélkül azonos szintre belőni." De azért közel azonos hang erő szintre be lehet lőni fül alapján nem?És akkor már lehet hasonlítani nem?Mert ha nem,akkor fejes talira sincs értelme menni,fejeseket meg dac-ot össze hasonlítani.Ha csak nincs nálunk műszer amivel a jel szintet,meg a torzításokat is mérni tudjuk.2r2 11 et csak dac ként is hallgattuk.Loxije P20,Sap12,és myrad Z40 is rá kötve. Fejes szinezésről meg annyit,hogy szerintem a HD 600 igazán nem egy színezett fejes,és az is sokkal jobban szólt a 2r2 11 el,mint a sokkal jobb mérési eredményekkel rendelkező aune x1s el.Nem csak szerintem. Akkor most mi is van?De részemről köszönöm a hasznos vélemény cserét,nekem továbbra is be jön a 2r2 11. -
Sinesol
veterán
válasz
krichd1
#72904
üzenetére
Támogathatod vele az EU-s piacot, hát nem elég indok?
Gyanitom azért nem olyan szintű eq lehetőségek vannak azért benne, mint az ADI2-ben, gondolom csak a Sabre chip beépített megoldásaival tud játszani. ConceroHD-ban nekem is volt valami filter, de kb. semmi extrat nem hallottam vele, nem tudott olyat, hogy mondjuk pár db-t toljon 50hz-re pluszban. -
Sinesol
veterán
válasz
#56474624
#72901
üzenetére
Persze, hogy olcsóbb volt, mivel fejlettebb, egyszerűbben gyártható technológia, míg egy komolyabb multibites rendszerhez zsáknyi alkatrész kellett. A fejlesztés is egyértelmű, hogy miért arra tartott, hiszen egy olcsóbban gyártható, egyszerűbb felépítésű megoldás, ami még felül is múlja a régit, tehát mindenképpen ez a helyes irány.
-
#56474624
törölt tag
válasz
Sinesol
#72895
üzenetére
Remélem, arról a nem elhanyagolható tényezőről sem feledkezel meg, hogy a multibitestől sokszorosan olcsóbb volt az 1-bites/bitstream. Viszont átlagember számára a saját, átlagos (ami hifista nézőpontból szar, ezt tudjuk) rendszerén hallgatva nem annyival rosszabb, ha egyáltalán rosszabb. Mégis milyen irányba tartott volna a DAC-ok fejlesztése? Te láttál már olyat, hogy a többszörösen drágább technológiát erőltetik, miközben az eladásokra nincs különösebb hatása? Ettől lenne a multibites D/A az audiomitológia része?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
külön usb dac-uk is van általában ,nem kell őket sajnálni ,így is jobb minőségben vannak bőven mint a nagy átlag igénye .
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i3 10100F 8GB DDR4 120GB SSD 1TB HDD GTX 1050Ti 4GB Fractal Design 500W
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Acer TravelMate P214 i3-1115G4 16GB 512GB 14" FHD 1év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 500GB SSD RX 6800 16GB Zalman Z1 PLUS Cooler Master 750W
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest