Új hozzászólás Aktív témák
-
#36700
Dißnäëß
nagyúr
nevemnetudd
#36698
Dißnäëß
nagyúr
válasz
nevemnetudd
#36698
üzenetére
Szia, ez ennél kicsit komplexebb, kéne a meglévő hangfaldobozod adatlapja is és az Aiyima adatlapja is.
Ebből tippet tudunk adni, közelebb kerülsz a grálhoz, de a mikrofonos mérés lesz a nap végén az igazi nyilván. Ha erre nincs lehetőség, akkor ... akkor közelebb kerülsz valamennyire a jósághoz és kész. Az is valami.
MAgasra párhuzamosan ne kösd, ez akusztikailag is hüleség.
-
#36699
Dißnäëß
nagyúr
nevemnetudd
#36697
Dißnäëß
nagyúr
válasz
nevemnetudd
#36697
üzenetére
-
#36698
nevemnetudd
csendes tag
nevemnetudd
csendes tag
AIYIMA Hifi 3 Inch Ribbon Tweeter Speaker Unit 6 Ohm 20W magassugárzót hogy tudom hozzáilleszteni 4-8 ohm 150W-os hangfalamhoz, mert a magassugárzóra párhuzamos kötés nem jött be.
Milyen ellenállást kössek még rá a közvetlen jelre ,hogy rendesen működjön ?
köszi -
lattila29
csendes tag
válasz
shalafi66
#36693
üzenetére
Még egy kérdésem volna, kevésbé vág ide.
Passzív membrános sub láda készítés, mi az amit feltétlen ismerni kell hozzá előtte? Lényegesen kevesebb irodalma van neki... Pl.: peerless xls 10 passzív membárbos kivitelben, ez a hangsugárzó megfelel ilyesfajta konstrukcióra? Kiszámolt doboz méret után ide gondolom csak felfele vágó hangváltó kellhet... Megköszönnék egy kissebb eligazítást ebben a tekintetben, hogy hogyan érdemes neki kezdeni egy ilyen projektnek. -
shalafi66
veterán
Nem kötekedés csak
Pont így szokott kezdődni minden kötekedés.
Talán jobb is annak venni, és nem komoly kérdésnek.Öm, adott esetről volt szó, és annak a hangszórónak nem szép a mélytartománya b-reflex dobozban, és nem szól jól, több okra visszavezethetően. De azért valamit meg lehet próbálni, hogy mentse a menthetőt. Leírtam, hogy szerintem mit.
Azt hagytam ki, hogy valószínűleg az átlagostól több csillapítóanyag segíthet.
-
Pkc83
őstag
válasz
shalafi66
#36691
üzenetére
"Szinte mindegy, úgysem fog jól szólni"
Létezik egyáltalán olyan hangszóró vagy akár kész hangfal amire azt mondod hogy: ez igen ez már tervezés, nagyon faszán szól.. ?
Nem kötekedés csak tényleg kíváncsi vagyok,hogy egy szemmel láthatóan hozzáértőnek mi az ami megüti a szintet.
-
shalafi66
veterán
válasz
lattila29
#36690
üzenetére
Szinte mindegy, úgysem fog jól szólni, meg a gyártási eltérések miatt, én nem tudom miféle T-S-e van annak a darabnak ami neked van. De valami ~6-8 liter fb=70-75Hz. A cső hosszát méréssel kell beállítani, azt előre szintén nem lehet pontosan megmondani. Az átmérő 50mm körüli.
-
lattila29
csendes tag
Szia, köszi a választ.
A hc12,5-öt néztem, azthittem szinte teljesen megfelel a hx125nek.
A hc akkor zárt dobozba javasolt, gondolom leginkább egy utasba, felesleges lenne dómot rakni melléje. Vagy esetleg kettő darab hc12.5 egy zárrt dobozba mit produkálna? Gyengébb egyébként / megfelel a BEAG-os szintnek? -
shalafi66
veterán
válasz
lattila29
#36686
üzenetére
A BEAG-hoz honnan vannak paraméterek? Annak nincs adatlapja T-S adatokkal, a HC12,5 egy teljesen más hangszóró volt, annak az adatait hiába nézed a HX125 helyett, csak a méreteik hasonlóak. És ma már a HC is teljesen más, mint az adatlapon volt, hiába számolsz ezzel, a valódi hangszóró paraméterei mások.
Ezek a dobozok biztosan túl nagyok. A maximum valahol 10-13 liter nettó hasznos térfogat körül van a Peerlessnél. A BEAG nem is nagyon jó b-reflex dobozba, ahogy rémlik, de már vagy 15 éve mértem ilyet, de a HC is nagyon kompromisszumos, mélyközépnek használni alapvetően értelmetlen.
-
lattila29
csendes tag
Sziasztok, hangfal méret tervezés szempontjából: első lépéssel vagyok leragadva, a méretezés reflex cső hossz, átmérő. Egy szoftverrel a gyári adatok alapján két eltérő hangsugárzót (Peerless 830256, BEAG HX1245) is szimuláltam. Ott ha jól értem akkor valami hasonló görbét kell kihozni mint a képeken a próbálkozásaimban?
[kép] [kép] -
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36684
üzenetére
Mit nem értesz belőle?
#36683MrChris
Ha mindenképp építeni akarsz, meg lehet nézni ezeket. [link]
Ha csak arra kell, hogy szóljon, arra biztos jó a szélessáv, de értelmetlenül drága, dobozzal együtt.
Használtak között Canton, Heco, Braun, Grundig, MB Quart megnézhető a 90-es évekből, ezek gyakorlatilag mind ugyanazok. Vagy Arcusból is vannak néha értelmes darabok. De minden ami ScanSpeak, Vifa, SEAS, Peerless hangszórót tartalmaz, jó alap lehet. Persze mindig jól meg kell nézni, hogy mit veszel.#36681szazbolha
Egy W8-2314-en esetleg elgondolkodnék (ha nem kerülne pénzbe), de a kitérésfüggő paraméterei annak sem a legszebbek. Statikusan meg átlagosnak néz ki. A magashangszóró illesztését sehol nem tudják rendesen megoldani, ebben a kategóriában, egy kivétel van, a Morel egyik koaxa, de ott meg a mélyközép rész romlik el teljesen. -
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#36681
üzenetére
Nem adatlap alapján. Az adatlapjaik semmit nem érnek, kozmetikázott mindegyik. Mindig független méréseket próbálok nézni. A TangBand-nek nem lehet hinni.
Én azt látom, amit írtam, hogy problémásak a paraméterek és a működés, és középtartományban nagyon gyengén teljesít, mélyben pedig nem terhelhető, összességében pedig kevés a max. hangnyomás, amire képes. De ez az utóbbi kettő-három mondjuk a szélessávú hangszórók 99%-ára igaz, válogatás nélkül. Ami mégis megkülönbözteti, azok pont az általam említett berezgések, és a specifikusan rossz frekvenciái. Ezek hosszú távon mindenképp zavaróak szoktak lenni.
Az áramkört összeforrasztani nem bonyolult, nyilván megtervezni nem feltétlenül egyszerű. De ha helyesen csökkented a hibás frekvenciák súlyát, akkor biztosan jobban szól majd, ehhez nem kell semmiféle teszt.
Nyilván nem az a lényeg, hogy mit hallasz, ezek a dolgok auditív módon nem tesztelhetők normálisan. Még vakteszttel sem. Minden körülményváltozás más hangzásélményt jelenthet, nagyjából sem releváns, hogy 1-2-5 perc alatt milyen következtetéseket vonsz le egy eltérő környezetben, illetve meghajtással, egy hangsugárzóról.#36680troll81
Persze, hallgasd meg mindenképp, de kíváncsiságból kiszámolhatod a térfogatát is és megnézheted egy modellezésen. -
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#36676
üzenetére
"A W5-2143-nak tíz dB-es hibái vannak középtartományban"
Biztos így van az adatlap alapján. De korrekció nélkül is nagyon jó volt hallgatni. És ez nem csak az én szubjektív véleményem, más tulajok is megerősítették.
A korrekciós áramkör nem bonyolult, kartonpapírra is megépíthető elég olcsón.
Ha a használatával valaki hall pozitív irányba változást (egy megfelelően dobozban), akkor szívesen befizetnék nála egy vak-tesztre. -
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36678
üzenetére
Hát amúgy, véleményem szerint meg kellene tanulnod neked. Nem annyira bonyolult beszerezni egy programot és működtetni. Ebben megpróbálok segíteni, de ott a szokásos segítség:
[link]
[link]
Lassan húsz éves írások.Az impedancia elméletileg nem befolyásolja a T-S-t, ha minden lengőcséve rész működik, gyakorlatilag valamennyire igen, főleg ilyen extrém értékeknél, a meghajtáson keresztül. De alapesetben ezzel nem kell foglalkozni.
-
shalafi66
veterán
válasz
MrChris
#36671
üzenetére
Nem szólnak jól.
Legalábbis kompenzálás, korrekció, vagyis hangváltó nélkül biztosan nem. De azzal együtt is nagyon korlátozottak a képességeik, mind hangnyomásban, mind hangminőségben.Az Aiyima kínai szemét. A Markaudio egy hoax. SEAS-nál vannak-voltak korrekt hangszórók, de nyilván önmagában azok sem szólnak jól, és inkább az elektromosan is többutas rendszerek jobbak, bár ha lehet, akkor inkább nem SEAS irányokban indulnék személy szerint ma.
És ez ugyan csak szóhasználat, de a szélessávú hangszórók többségében nem egyutasak, mechanikailag mindenképp többutas hangszórók.
Egyébként szerintem ki vagy segítve, ne építs szélessávúval, hanem vegyél korrekt használt kétutas hangsugárzót.
#36672szazbolha
Azért ettől a Sony doboz oldalaránytól vszeg lehet kitalálni jobbat...Tangband szélessávúk nem jók, kifejezetten nem. Rengeteg típus rezonáns, magas THD értékekkel középtartományban. Az adatlapjaikon egy mérés sem valós, mind kézzel rajzolt, manipulált. Kifejezetten nem ajánlott márka, semmi valós tartalom nincs benne, csak porhintés ez a "minőség" dolog.
A W5-2143-nak tíz dB-es hibái vannak középtartományban, a T-S adatai közel nincsenek az adatlaphoz.
1-2kHz között több frekvencián is berezeg, és emelkedő THD-vel működik, már 1W körül is bőven 1% fölött van. Ettől egy Videoton hangszóró is lehet jobb.A W8-2145-ről az látszik, hogy 3 és 6kHz körül van két erőteljes uralkodó rezonancia, 10kHz körül pedig szétesik az egész. Ez sem éri el az átlag HiFi szintet sem.
Nagy doboz nem kellhet a hangszórónak, mert 25-30 liter fölötti térfogatokat nem tud kezelni."Kevesebb pénzből autós hangszórót választanék"
Azoknak az árából még mindig jobb használtat lehet venni. Most a legtöbb autós koax hangszóró eleve csak arra készül, hogy valami szóljon teljes sávban. Egyik sem igényes céloknak akar megfelelni. A kialakításuk eleve legtöbb esetben megakadályozza, hogy jók legyenek, és a magashangszórók nagy része ott azért nagyon gyenge, kritikán aluli.Az egy középpontúság teljesülhet, az egy pontból sugárzás nyilvánvalóan nem.
És a beszűkült iránykarakter azért erősen rontja az élményt, nem tudsz megmozdulni nagyon a sweet spotba beállított fotelből, de ha valaki melléd ül a karfára, már az sem hallja normálisan a közép-magastartományt egy átlag szélessávúnál.#36674MrChris
40 000,-Ft-os hangszórónál sem érdemes foglalkozni ezzel (főleg, ha TangBand), kivéve akkor, ha neked érzelmi kötődésed van a szélessávú hangszórókhoz, és szereted ezt az élményt.
A doboznál nem feltétlenül az a lényeg, hogy egyedi legyen, hanem jól működjön. Miért akarnád újradobozolni, ha az eredeti is jó?#36675szazbolha
Milyen objektív szempontból jók szerinted, erre kíváncsi vagyok, mi a jó ebben a két TB hangszóróban? Szerintem kifejezetten nem érik meg az árukat.
A Markaudiok is, ha megméred, nulla műszaki tartalom mellett, borzasztó tervezési hibákkal kreált termékek... Nagyjából lehúzás kategória, ha ár-használati érték arányt nézel."Esetleg a retró hangszórók."
Általában azok az igazi nagy katasztrófák, pár ember által felhypeolva.#36674MrChris
Peerless környéken van néhány kis méretű, korrekt működésű hangszóró (TG9, TC9), de nyilván ott nem szálltak rá az egy hangszórós vonatra, tudják ennek a korlátait és nem gondolják, hogy megoldható egy hangszóróval az, ami még kettővel sem mindig. A lehetséges verzió, például ezeknek a mélytartományban kiegészítése, ezzel lehet igazából segíteni a legnagyobb gyengeségükön.
Vagy vannak korrektebb koax hangszórók. Azok tényleg a SEAS-nál (pl. T18, MR18). De ezekhez tudni kell mérni, tervezni. Viszont az eredmény is messze felülmúlja bármelyik, valaha létezett és létező szélessávú lehetőségeit.
A szélessávú hangszórók annak valók, akik nem tudnak hangváltót tervezni, persze végül ott is beleütközöl abba, hogy nem úszod meg a korrekciót 99%-uknál.
Ha kiigazodsz elektromos és akusztikai mérésekben, pl. a BG20 is tud elfogadható lenni, de csak a középtartomány korrigálása után. Meg nyilván mindegyiknek a hibái finomíthatók, de az alap problémáik ettől sem múlnak el, és még mindig az említett kétutas hangsugárzók képességei lesznek jobbak. -
szazbolha
addikt
válasz
MrChris
#36674
üzenetére
Elég drága, de jó az a két tangband. Szerintem nem minden hangszórót jellemez az ára.
De...
Én nem tudok nekem tetsző szélessávút 20e/db áron, de ettől még létezhet, vagy másnak van ami tetszik, nekem meg nem. Már a MarkAudió szélessávújai is 20k/db főlé mentek.
Esetleg a retró hangszórók. Van egy orgona hangszóróm ami nagyon kellemes hangot ad, de nem hinném ez lenne a favorítod. Esetleg koax autós hangszóró.. Hát... belegondolva 20-40k alatt egy sincs, ami még kapható lenne.Sorry ez nem volt nagy segítség. Az a korszak elmúlt amikor az amatőr hangfalépítés olcsó mulatság volt.
De ha gondolod adok 2 szélessávú sony-t kölcsönbe, próbáld ki. Csak a munkád és a faanyagot bukod el. Még hangváltó sem kell hozzá.
Szerintem jobb mint a 4"-os Aiyima. -
-
szazbolha
addikt
válasz
MrChris
#36664
üzenetére
Aiyima 4"
nem valami jó, bár elsőre úgy tűnt szépen szól, de az elsők közt volt amit eladtam anno. Talán a Sony 1-529-250-11 kicsivel jobb. Több a mély, jobban terhelhető.
Kb ilyesmi építhető belőle, de nagyobb dobozzal kicsit több mélye is lehet [link]A Tangband szélessávúak drágák, de ha van rá keret, akkor ezekből minőségi hangfalakat építhetsz. Mindkettőt próbáltam és használtam, az új tulajok pedig elégedettek. W5-2143 [link] és W5-2145 [link] a 8"-osnak értékelhető mélytartománya van, de nagy doboz kell neki.
Kevesebb pénzből autós hangszórót választanék, a magas csökkentésével.
A választék széles, sokat próbáltam ezekből kettő maradt meg.
Doboz mérete várhatóan 5-10-15 liter.Ha van kedved vágj bele. Tökéletes sosem lesz a szélessávú barkács hangfal, de szép dobozzal különleges élmény, főleg ha nem vársz ablak rezgető mélyeket.
Én szeretem ha (kvázi) 1 pontból érkezik a hang. -
MrChris
nagyúr
válasz
shalafi66
#36668
üzenetére
Köszi, de ezzel így most nem vagyok sokkal előrébb. Ha van ennél jobb hangszóró akkor azt választanám. Sokan építenek egyutasból jó, drága, magas anyag, megmunkálási minőségű dobozokat (akár az említett Aiyima-val, Markaudio-val, Seas-al...) , de azt nemtom megállapítani, hogy jól szólnak e.
-
troll81
addikt
válasz
shalafi66
#36668
üzenetére
[kép] [kép] [kép] [kép] [kép] na ezzel jött egy lomtalanításbol szervaltam.
Ez magas labda volt lecsaptamKimentem a tekercseket jok egyenlőre ezt találtam [kép]
15" (38 cm) SPL-Subwoofer
6.000 Watt RMS, 12.000 Watt Peak
Impedanz 4 x 1 Ohm
Fs 23 Hz, Qts 0,16, VAS 98 L, SPL 100 dBMég mindig nem értek sok dolgot.de tanulgatnék.
-
shalafi66
veterán
válasz
MrChris
#36664
üzenetére
Műhelyre biztos jó. De ahhoz kicsit drága.
Egy korrektebb kétutas biztos, hogy jobb, használtban egy kínai 4"-os árából is megkapod akár, dobozzal hangváltóval együtt.#36665terapeuta007
vagy nyagyjabol egyengess rajta kézzel ketoldalrol ovatosan
Kb. ez az egyetlen opció szerintem is.#36666terapeuta007
Bármelyik programmal, amit valaha hosszabb távon használtam.#36667troll81
40kg nak írjak
Azért a membrán nem olyan nehéz.Sosem értettem, hogy miért nézegetnek emberek neten mások által használt dobozokat, főleg szubhoz. Egy térfogatot csak ki lehet találni, és megnézni, hogy mit csinál benne a hangszóró.
-
#36667
troll81
addikt
terapeuta007
#36665
troll81
addikt
válasz
terapeuta007
#36665
üzenetére
Megoldva kézzel visza nyomtam
Ezen szerintem nem sokminden sérül...
40kg nak írjak
Egyenlőre nezelodom és próbálom egy ládában amiben volt.
Nem. hiszem hogy gyári láda de kiderül majd -
#36666
terapeuta007
aktív tag
shalafi66
#36663
-
#36665
terapeuta007
aktív tag
troll81
#36662
terapeuta007
aktív tag
válasz
troll81
#36662
üzenetére
ha 3d nyomtatsz egy megfelelo dolesszogu es meretu kupot ami illik bele felulrol akkor talan kilehet kalapàlni rà a kosáron keresztul ha odafersz valami ertelmessel
de ehhez jol bekell fogni a hangszorot is meg a kupot is odanyomni.
valszeg megserulne a tekercs ilyen muvelet kozben. vagy elengedné valahol a ragaszto vagy a perem megserulne.
szoval eleg biztos hogy ujra kene epiteni a hangszorot vidd valakihez aki csinal ilyet
vagy dobd ki vagy hasznald ahogy van
vagy nyagyjabol egyengess rajta kézzel ketoldalrol ovatosan 😂 -
MrChris
nagyúr
válasz
shalafi66
#36663
üzenetére
Egy utasnak általában nincs értelme? Vagy ez a Aiyima 4" vacak? Mi lenne a jobb opció? Egy nem túl nagy polc hangszórót szeretnék.
Full range speakerek nagyon megtetszettek egyszerűségükben és mint fával is foglalkozó szívesen építenék magamnak, mert kinyiffanóban van a műhelyben használt noname hangszóró. Ez is ott lenne használva. -
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36659
üzenetére
Ki lehet számolni, ha van pontos T-S, hogy milyen dobozban teljesül az, amit szeretnél hallani. A reflexalagút hosszát méréssel kell beállítani, ez előre nem számolható pontosan.
#36660MrChris
Ezek játékhangszórók, nem érik meg általában a befektetett összeget sem. Első linken megnéztem, egy darab 18 000,-HUF, értelmetlen kiadás kb, és nagyon messze van a HiFi-től. A 16 liter meg nagyon sok, maximum 6 talán, amit tud kezelni értékelhetően, de ilyen típust biztosan nem vennék meg. Talán ingyen sem.#36661terapeuta007
Ez is kiszámolható, modellezhető, nincsenek általános szabályok vagy következtetések, hogy mi jó, vagy mi nem jó. Meg kell nézni, hogy a várható eredmény menyire közelíti azt, amit te szeretnél.#36662troll81
A deformáló erőhatással ellenkező irányban kell ugyanúgy meglökni a részecskéket -
#36661
terapeuta007
aktív tag
terapeuta007
aktív tag
sziasztok.
van ertelme 2 passzív nembrant isobar szeruen sorba kotni tehat egymas elé pakolni? (aliexpressrol 2 darabot kapok egyszerre )
en azt gondolom csak veszteséget okoz es semmi jót de azert kivamxsi vagyok mit gondoltok. vagy megketszerezodik a mozgatott tomeg es lentebbhangolodik+ vesztesegek
kontextus:
clamshell isobarban van 2db 8 centis hangszoro a membranok pedig 10 centisekpost scriptum kerdesre nezve off ropic.::
màr azis egy kényes téma hogy siman isobar+ passziv jo e
mert aztmondjak hogy rezonancia frekvencia korul es alatt alacsonyabb hangnyomas lesz mintha siman zart lenne vagy reflexnyilasos. pontosan nem emlekszem de egy kulfoldi forumon dobort be valaki egy merest. -
MrChris
nagyúr
Egyutas/szélessávú/full range hangszóró dobozt építenék. 4"-os méretűre gondolnék, kinéztem egy Aiyima típusút. Pofára tetszik, fogalmam sincs milyen, nincs gyakorlatom ebben. Méretre kb 16 literest terveznék reflex nyílással. Van ilyenre bevált építési terv? Egy Fosi Audio BT20A erősítővel hajtanám meg. Ezek a hw-ek nemtom milyen minőséget képviselnek.
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#36656
üzenetére
Nem fogom be az orom, csak a nekem fontos információkal foglalkozom, nem pedig a körítéssel, amely korábbi években elég vitriolos formában jelent meg a hsz-eidben.
Részemről semmi gond, és köszönet az írásaidban fellelt hasznos tartalmak és szemlélet megismerhetősége miatt.Eladtam a cuccaim, a barkács hangfal építést szüneteltettem. Egy soha véget nem érő folyamat volt, de nem bántam meg hogy belevágtam.
Egy másik területről származó mondást fordítottam le magamnak: Nem csak készülni kell arra, hogy majd jó minőségben hallgatom a zenét, hanem most kell hallgatni a zenét.
-
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#36653
üzenetére
Az észlelő számára először az a valóság, amit hall.
Ha nincs más eszköze. Ha van, akkor rögtön változik a helyzet. És ezek az eszközök egyre tökéletesebbek.A fizika meg leírja a folyamatokat, modelleket készít. Elég hatásosan. De nincs olyan lehetőség, hogy feltételezzünk egy külső szemlélőt, aki majd megméri, értékeli, ha már megmértük, benne vagyunk, résztvevőként mi is.
#36655szazbolha
Nagy önuralommal a lényegre koncentrálva.
xD ugye tudod, hogy szerintem iszonyat sértő, amikor ezt írod, és olyan kellemetlen benyomást kelt, amit én pl. szégyellnék. Számomra lefordítva kb. arról van szó, hogy orrbefogva elolvasod, amit írok, mert szükséged van rá. xD Innen nézve nem szép. -
szazbolha
addikt
válasz
momcrew
#36654
üzenetére
Szerintem érdemes olvasni shalafi66 írásait. Én sokat tanultam belőle, illetve mindig kihámoztam írásaiból amire szűkségem volt. Nagy önuralommal a lényegre koncentrálva.
Mint amatőr barkácsoló más irányból közelítem a dolgokat és nem törekedtem 100%-os megoldásokra. Hatalmas élmény volt amikor az első "jó" hangfalam megszólalt és nekem tetszőbben szólt mint addig bármi amit birtokoltam.
Remélem ez másnak is sikerül.A végfelhasználó szemszögéből közelítve a jelátviteli hibák összessége adhat karaktert egy hangfalnak. És ennek a megítélése szubjektív. És mindent átszínez az hogy milyen helységben, milyen átviteli láncon keresztül hallgatja meg az ember a barkács hangfalát.
vagy amit feljavított.Nincs audió-ezotéria, de van szubjektum és vannak általam megmagyarázhatatlan dolgok, amik biztosan levezethetők pőre fizikai törvények alapján.
Az egyik ilyen a hangfalak alá helyezett márványlap. Pl. sosem hittem és nem is hallottam értékelhető vagy észlelés határát meghaladó változást a hangfalkábelek cserélgetésekor, pedig erre is ráment sok időm és pénzem. A vitákba sem szállok bele.
Aki hallja hallja. Jó neki.
De a márványlap... konkrétan hallottom a különbséget a padlón álló és a 10-15 kilós 3 cm vastag márványra helyezett hangfal között. -
shalafi66
veterán
válasz
momcrew
#36651
üzenetére
Ebből a mérésből, ránézésre semmi hasznos nem derül ki. Olyasmi, mint amit rotringgal rajzoltak régen a hangsugárzók adatlapjaira vagy címkéire.
Szóval ez inkább a nem mérés kategória.Nem kell hallanom, sok hasonlót ismerek, és a korábban látott korrekt mérések megmutatják, hogyan működik, ezen nem tud változtatni az, hogy szazbolha hallotta vagy nem, az sem, ha én hallottam. Nyilván nem lehet spektrum analizátor beépítve senki agyába.
Illetve nem is írt olyat, ami ellentmondana annak, amit én jeleztem (nem is nagyon lehetséges a dolog).Az információk amiket adtam helytállóak, ezen nincs értelme megsértődnöm, a véleményem valós problémákra hívja fel a figyelmet, és még bőven csak érintőlegesen mentem bele ezekbe a hibákba, és a hangszórók felhasználhatóságát korlátozó tényezőkbe. Emögött még elég sok létező információ van, amihez szintén nem kell hallani adott esetben semmit.
Az a helyzet, hogy ma kb. minden objektumot, ami atomi méretnél nagyobb, és napnál kisebb tömegű megfejtett kb. a fizika, ami nem önmagában létezik, hanem a valóságot írja le, kiszámítható módon, igazolva, alapelméletekre visszavezethetően. Egy adott hangszóró dinamikus-viselkedés vagy THD profilja nem tartozik a nehezen megoldható problémák közé. Ahogy az sem, hogy mit okoznak ezek a tulajdonságok.
-
momcrew
tag
válasz
shalafi66
#36650
üzenetére
Nem kezdem úgy, hogy nem akarlak megsérteni, mert a -topikot átolvasva- téged nem lehet. Nem mondtam, hogy nincs mérés.
Úgy mondtál véleményt egy hangszóróról, hogy nem hallottad. Szazbolha hallotta, de a véleménye ellentétes a tiéddel, ezért nem relevánsnak állítod be őt. Hát ehhez pofa kell.
Szerencsétlen...
-
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#36648
üzenetére
Hát egyfajta élményt biztosan ad, de igazából nem lesz jó. Az a helyzet, hogy ezt nem a fizika mondja, inkább a valóság. A hangszórók mindig jobban tudják a fizikát, és sajnos vagy nem, de pont úgy fognak működni, ahogy a tulajdonságaikból következik. A többi már legfeljebb a te egyéni szubjektív ítéleteden múlik.
Mindig ez az érv, hogy mégis készítenek, xD de igazából ez nem érv. Minden megtörténik, amit a fizika törvényei nem tiltanak, ha elég sokáig vársz
de ebből csak annyi következik, hogy megtörtént, az nem, hogy jól működik az az eszköz. #36649momcrew
Azért ezek túl drágák ahhoz, hogy csak úgy próbából/szórakozásból megvedd, úgy, hogy tudod, nyilvánvalóan nem működik jól.Konkrét élményről nem volt szó, csak tetszett neki, valami, aminek nincs köze ahhoz, amit te hallasz majd. Ebben semmi konkrét nincs. Ettől kevésbé releváns dolgot alig lehetne találni.
Meg hát egyelőre nulla hasznos infó van az adott átépítésről is. Az hogy vintage 50 liter, semmilyen módon nem függ össze egy magashangszóróval.
Hogy lehet finomhangolni mérések nélkül? Ráadásul háromutasat.
-
momcrew
tag
válasz
szazbolha
#36645
üzenetére
Vintage hangfal (50 Literes ploc) átépítéséhez kellene és gyanús, hogy megpróbálom, ha azt mondod, hogy nem volt rossz. Köszi a konkrét tapasztalatot.
Most finom hangolok egy 3 utas hangváltót és egyre biztosabb, hogy tetszik, ha a közép elmegy 5-7k-ig. Azért, mert így számomra van teteje a közép tartománynak, van jelenléte a szóló hangszereknek és az éneknek is. Élőbb a hangzás. -
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#36645
üzenetére
Nem éri meg a próbát. Szélessávú hangszóró mellé nem lehet normálisan kiegészítő magashangszórót illeszteni, abból csak káosz lehet, mert túl messze vannak a lehetséges keresztezési frekvenciákhoz mérten. Ez alapvető.
Az most lényegtelen, hogy külön dobozban van-e, sőt úgy még rosszabb a helyzet, mert még messzebb kerül a másik hangszórótól.
Méretük, és az ebből következő THD és egyéb tulajdonságaik alapján meg alacsonyabb frekvenciákon nem életképesek. -
szazbolha
addikt
válasz
momcrew
#36644
üzenetére
Nekem volt Dayton mini AMT (8 ohm) és a kínai klónja is (4 ohm)
Szélessávú hangszóró főlé terveztem, magasan váltva
Nem volt rossz, de a selyem magasak szerintem szebben szólnak. Végül eladtam.
A vevő, ha jól értettem, külön dobozba építette és kiegészítőnek szánta már meglévő hangfalához, annak tetejére. Lehet nekem is így kellett volna alkalmazni.Szerintem egy próbát megér. [link]
-
shalafi66
veterán
válasz
lattila29
#36636
üzenetére
Subvoice oldal, hangdobozépítés. Amíg azt nem érted elméletben, addig fölösleges nekikezdened bárminek, szerintem.
#36638zeltam
Nem tudom, hogy a modellezéshez képest milyen - másold egymásra a kettőt -, de a PR mindig gyengébb mélyben, mint a BR. A membránok számát hiába növeled, attól nem lesz jobb. Szerintem reálisnak tűnik egyébként, láthatók a PR rossz paraméterei is belőle, amennyire a zajból ezt ki tudom még venni. -
zeltam
tag
válasz
shalafi66
#36633
üzenetére
Szia!
Persze sok kérdés van. Amire próbáltam utalni az az hogy a hangszóró T/S kb. jó hiszen a modellezés csak pici eltérést mutat. Folytattam közben a méréseket egy köztes 21,4 literes térfogattal, legvégén a korábban említett és megcélzott kb.20 liter belső térfogatú dobozban. A tizedek a doboz pontatlan szabásából jönnek. Szóval a 19,9 literes dobozban egy db Pr-al ezt mértem a dayton-os PR-al.
majd kipróbáltam 2 db PR-al 
Ez ha jól gondolom közelebb van Így a kívánt 20liter es dobozos és 55Hz-es hangoláshoz. Viszont a PR-ok hangnyomás/frekvencia válasza és a membránnal összegzet válasza nagyon furcsa, valamit lehet hogy rosszul adtam egymáshoz. -
lattila29
csendes tag
válasz
shalafi66
#36635
üzenetére
Elsősorban már bevált, előre megkonstruált modellt szeretnék megvalósítani, az előbb kijelölt hangsugárzókkal. A doboz / hangváltó tervezés egyellőre zavaros vizek nekem.
Ezért is vagyok bajba a b-reflex dobozzal. Esetleg valami javaslat hogy hol találok irány méreteket a házhoz, hol legyen a reflex cső, mekkora legyen, stb?
-
shalafi66
veterán
válasz
lattila29
#36634
üzenetére
A 830656 inkább b-reflexben működik jobban mélytartományban.
Zártban nagyon kicsi a terhelhetősége.A Markaudio az egy hoax, műszaki szempontból nézve azok nem jó hangszórók.
Korrekt hangváltóval a legolcsóbb peerless + SEAS dóm biztos, hogy egyenletesebb és jobb műszaki paraméterei vannak.
A konkrét terven sokan fennakadnak, az hogy valaki rajzol egy dobozt, az nem konkrét terv. A konkrét terv olyan, hogy van dobozterved, anyaggal, lapok méreteivel, kötési módszerrel, és van műszaki terved, hangváltóval, részletes és több szempontból értékelő mérésekkel, amik még pontosak és jók is.
Enélkül a terv nem terv. Meg ott a másik lehetőség is, lehet részletes terved is, ha pl. nem jó. Kezdőként, attól függ, hogy mi a célod. Meg akarod-e tanulni az egészet, vagy csak szeretnél magadnak hangsugárzót építeni.
Egyébként használttal vszeg olcsóbban és egyszerűbben tudod megoldani, Canton, Heco, Braun, Grundig a 90-es évekből, VT Preludium, vagy egyéb Peerless, Seas, SS, Vifa hangszórót tartalmazó hangsugárzók korrektek szoktak lenni viszonylag. -
lattila29
csendes tag
válasz
shalafi66
#36633
üzenetére
Rendben, akkor a H2000 elvetésre kerül.
Ha viszont a Seas és Peerless P830656 zárt dobozos kombót összevetjük egy szimpla Markaudio Pluvia 7 HD reflex dobozos párral, elképzelhető hogy minden szempontból jobb eredmény jön ki?
A pluviahoz kínálnak konkrét tervet, ezzel pár lépést megspórolva
https://www.markaudio.com/wp-content/uploads/2021/08/Fenlon-70.pngKezdőként melyiket érdemes megpróbálni?
-
shalafi66
veterán
válasz
zeltam
#36629
üzenetére
És van valami kérdés esetleg, vagy minden oké?
A SEAS oké alap HiFI-nek, a BEAG, VT, H2000 nem. Nem erre készültek.
Nem elvetemült csak értelmetlen. A magashangszórónak minél közelebb kell lenni a mélyközéphez. Lehetőség szerint.
#36631lattila29
A 643 sem HiFi hangszóró. Alap szélessávú, általános autó-teremhangosításra (valami szóljon) ez van mellé írva is.A Peerlessek többnyire jók, a Daytonok többnyire nem. A TC8 nem rossz szélessávú, de teljesen más méretű. A SEAS magasodhoz mondjuk a 830656 lehet jó, ha a legolcsóbb verziót keresed. Vagy használtban keresni normálisabb gyártótól ugyanilyen méretű mélyközepet, egy időben tele volt ilyesmivel az apróhirdetős oldal.
-
-
lattila29
csendes tag
Lábjegyzet:
A korábbi Videotonos BEAGOS összekeverés onnan jött hogy a BEAG HX125 hangszóró H2000 gyártó által alternatívaként forgalmazott HC12.5 643 modelljére gondoltam egész pontosan.Másfelöl felmerülhet még ennek alternatívájaként Peerless by Tymphany TC8FD00-04 3" Full Range, esetleg valami Dayton Audio full range?
-
lattila29
csendes tag
válasz
shalafi66
#36622
üzenetére
Szia, köszönöm a tanácsodat.
Hasonló árkategóriában, megegyező méretekkel a BEAG HX125-el esetleg modelt tudsz javasolni alternatívaként? Ez az említett BEAG ez semmiképp nem jöhet szóba? (A SEAS-t mindenképp meghagynám)Tovább mennék eggyel. Esetleg egy Videoton Saphir 1 mellé kvázi kiegésztő, magas sugárzónak, csak a SEAS-t egy kis dobozba rakni nagyon elvetemült ötlet?
-
zeltam
tag
válasz
shalafi66
#36617
üzenetére
Készítettem egy újabb, másik 25 literes egyszerű kocka dobozt a próbákhoz. Végeztem impedancia és SPL mérést. A kezdés elsőre a 25 liter zárt dobozos verzióval volt a korábban mutatott T/S [18w] paraméterekkel. Megnéztem hogy egyezik e modell a valós mérésekkel, [BB6] [REW] . Ezután elkezdtem kivágni a helyét az egyik Dayton PR-nak,és közben mértem amit tudtam egy beállítással. elsőre a teljes 25 literes dobozban próbáltam.
-
-
-
troll81
addikt
válasz
shalafi66
#36622
üzenetére
Rdc 2,8 Ohm
Qm 9,45
Qe 0,41
Qt 0,39
Fs 37 Hz
Vas 30 L
Mms 191 g
Cms 100 µm/N
BL 17 Tm
SPL 95,5 dB
Nenn 1000 Watt
Musik 1500 Watt
X-max (+ -) 17 mm
Einbautiefe 170mm
Einbaudurchmesser 283mmezt talaltam rola . ha bevezeto szal hibas akkor lehet torzulas a hangban?
holnap bekotom valamire es tesztelem
-
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36621
üzenetére
A névleges 4 ohmos hangszóró DC ellenállása mindig kevesebb, szabvány szerint a minimum Z-20% Szóval a 2,8 még bele is férhet. Ebből nem derül ki, hogy hibás-e kivéve, ha van ugyanezzel a multiméterrel, korábbi összehasonlító adat.
#36618lattila29
A BEAG meg a VT tök más hangszórók, de igényesebb felhasználásra egyik sem jó. Azt kellene először kivenni a képből. Vagy megtartható, de fölösleges mellé a SEAS dóm.Jó hangváltót csak mérésekkel együtt lehet készíteni. és nem a keresztezési frekvencia számít, hanem a szűrőkarakter. Subvoice oldalain le van írva ennek a menete.
Rossz hangváltót meg minek csinálnál. -
lattila29
csendes tag
Sziasztok, kissebb méretű hangfal építésben gondolkodok, első próbálkozás volna.
A prioritás leginkább az volna hogy legyen egy nagyon tiszta magas-közép tartomány, nem egy mélyhang királyra számítok.Egy 170 x 300 x 210mm dobozba szeretnék, zárt rendszerben:
- Videoton HC12.5 -643 (BEAG HX125) szélessávú
- Seas 27TFF magasHa a hangszóró párosítás problémás szívesen vennék javaslatokat. Elsősorban viszont a fő kérdésem arra vonatkoznak hogy a hangváltó első próbálkozás e két hangszórónál milyen frekvencián váltson? Köszi előre is!
-
shalafi66
veterán
válasz
zeltam
#36616
üzenetére
Én biztosan ezt tenném. Igen.
Minél kisebb kitéréssel működik egy hangszóró, annál jobban szól.
A másik 18-assal aminek nagyobb a lengőcsévéje (8434) már lehetne alacsonyabb frekvenciákat megcélozni.Hát a PR-nél a minél alacsonyabb alaprezonancia kívánatos lenne, túl kicsi ennek az engedékenysége. Illetve nem tudom hogyan lehet könnyen hangolni, hozzáadott tömeget pakolni rá, mert önmagában biztosan kevés. Plusz a mechanikai ellenállása durván rossz, pont mint a hasonló kategóriás Dayton hangszóróknak, lengőrendszer szempontból azok sem jók. Az Xmax is elég kevésnek tűnik. Inkább csinálok valami PR-t gyorsan neked, az nem annyira sok meló.
-
zeltam
tag
válasz
shalafi66
#36615
üzenetére
Köszönöm a választ!
Átnéztem újra a modellezést és én a mechanikus 8mm x-max kitéréssel modelleztem a lineáris x-max 2,6 mm kitérés helyett. Gondolom emiatt írtad hogy sok a 30 liter ennek a hangszórónak. Így tényleg sok a 30 liter. Így újra modellezve ezt érdemesebb szerinted is 20 literes dobozban 55 Hz-es (Fb)hangolási frekvenciával használni? Azt hittem hogy kicsit nagyobb dobozzal picit 50Hz alá is lehet menni az alsó határral(ez jó lett volna).Így akkor inkább készítek kisebb mondjuk 25 literes dobozt próbára amit kis mértékben szűkíthetek még ha kell és akkor nem kezdek próbálkozni a majdnem 2x ekkora mostani viseletes dobozzal.
A PR paraméterekre ezt adták meg, lehet hogy gyengék nem látom még át de ismerkedéshez esetleg a kudarchoz a legolcsóbb ahogy látom kínálatot. -
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36612
üzenetére
Gondolom jó. Ha lefedi amit kell.
#36613Gomba1974
Persze, csak tervezési problémákat emlegettem korábban, nyilván azok nem változtak.A csillapítóanyagot nem a dobozfalak mentén érdemes elhelyezni, mert ott sokkal kevésbé hatásos.
#36614zeltam
Sok a 30 liter.
Egy passzív membrán kell, de az általában jó, ha nagyobb hasznos felületű, mint a mély/mélyközép hangszóró. Modellezésből látszik, hogy mi történik. Kettő viszont valószínűleg kicsit sok.
Ugyanúgy kell csinálni, mint a b-reflex dobozt. Modellezed, méred, hangolod. Mélytartományban valószínűleg kevésbé lesz jó b-reflexhez képest. Igazából arra érdemes használni a passzív membránt, hogy olyan dobozokat hangolj be, amit csővel nem lehetne.Ennek a Daytonnak nagyon gyengék a paraméterei.
-
zeltam
tag
válasz
shalafi66
#36465
üzenetére
Sziasztok!
most van több napom foglalkozni a PR-os doboz próbálkozásommal. Egy centersugárzót építenék PR-al , korábban már használt hangszórókkal. Most egy [ 18W/8424G00 ] mélyközép és egy Vifa/Peerless BC25TG15-04 magashangszóró volt egy dobozban BR megoldással. Tetszett is a hangja viszont kipróbálnám PR-os megoldásban is. A Lassan 6 éves mélyközépen ezeket a T/S paramétereket mértem kb. 8 óra xmax közeli mozgatás után [T/S] . A lehető legszélesebb sávban szeretném használni. Ha jól működne lehet hogy cserélném az alap mozis rendszert ilyenre .Most ez az épített center hangsugárzó és még 4 darab más egyforma hangsugárzó van elhelyezve körben. Modelleztem BR dobozban átlagos terhelés mellett 30 literes dobozban 50Hz-es hangolással talán jó lehet. Akkor így ha megvan ez a hangolás ebből a [Dayton PR] PR-ból elég egy vagy kell több is? A méret miatt kérdezem. Próbáltam WinISD-vel és Unibox-al is a gyári paraméterekkel úgy látom hogy egy nem elég ebből a PR-ból ha jól csináltam mindent vagy ha helyes adatokat adtak meg. Most csináltam egy kb. 40 literes fektetett tégla hasáb próbadobozt melynek a hátulja eltávolítható így könnyen el tudok venni a doboz térfogatából behelyezett ismert térfogatú tárgyakkal. A linkelt PR-ból rendeltem karácsonyra 4-et, meg is érkeztek. Szóval van lehetőség próbálkozni, ha nem jön ezekkel össze akkor legfeljebb megpróbálom eladni vagy elteszem máskorra. Azt szeretném kérdezni hogy ezekkel az elemekkel hogyan kéne tovább lépni? Hogyan szokták ezt csinálni? Keresgéltem olvastam sokat de nem teljesen világos. -
Gomba1974
tag
válasz
shalafi66
#36611
üzenetére
Nem egészen. Ott még teljesen üres doboz volt és csak a fotó erejéig raktam oda a hangszórókat. Most már a váltó is össze építve szépen benne pur ragasztóban körben vatelinnel mint a subnal. Februárban tudok vele kicsit majd megint foglalkozni meló végett. Legalább már szól nekem ez is öröm már.
-
shalafi66
veterán
válasz
troll81
#36609
üzenetére
Nem lehet tudni előre. Menet közben derül ki, lehet, hogy ha egy tapasztaltabb ember csinálja, akkor kevésbé veszélyes. De igazából, ha sikerülne a rádiuszos rész mellett szépen levágni, akkor egy azonos méretű porvédőt simán fel tudsz ragasztani a jelenlegi tetejére, anélkül, hogy teljesen lebontanád a régit, és az új pv. fedi majd a régi maradékát, anélkül, hogy látszana bármi.
-
shalafi66
veterán
válasz
#75135488
#36603
üzenetére
Hát a SAL helyett VT hangszóróval kb. oké lenne a középtartomány vszeg. A DC 2012-nél eredeti szűrővel (820uH), eredeti hangszóróval valami ilyesmi volt az eredmény.
Az SBV 2020 jóval alacsonyabb érzékenységű, gyengébb mágneskörű, inkább 100Hz körül emel ki, és a lineáris részen sokkal halkabb. Lehet, hogy szűrés nélkül lesz kb. majdnem szintben a középpel. Van/lenne még ötletem, de szerintem is fölösleges vaktában lövöldözni. Ezt vagy rendesen meg kell csinálni vagy békén hagyni.A kaotikus hangzásban az is benne van, hogy egyszerre szól a három hangszóró széles tartományokban valószínűleg. De ezzel nem tudsz mit csinálni ellenőrzés és mérés nélkül.
Másik magas nem nagyon fér bele, a kivágás a legtöbb ma megszokott 104mm-es zárófedélhez túl nagy, szóval a HG2,5 zárófedelét kell megtartani, és arra, egy a tölcsérhez illeszkedő dómot szerelni.
Nyilván sok ilyet csináltam már, sok verzióban. De a süllyesztést még akkor is meg kell oldani.
És nyilván az olcsóbb dómok más gyártónál is kb. használhatatlanok. BC25 alatt nincs értelmesen használható magashangszóró. -
#75135488
törölt tag
válasz
shalafi66
#36601
üzenetére
Az a helyzet, hogy a 680uH-t tettem be a mélyre és még így is hiányos a mély-közép nekem. Persze lehet csak a részletek hiányoznak belőle, már fene tudja.
Majd valamikor, ha kedvem lesz megint foglalkozni vele, akkor újra ráeresztem a szinusz jelgenerátort és kipróbálom fülre melyik frekinél van esés.
(Persze simán lehet a fülem a probléma és a komolyabb cuccom pont passzol hozzá)De ez ugye a dolog egyik része. A másik, hogy a magas tartomány amolyan katyvasz kicsit. Gondoltam rá, hogy valami másik magasat beleszerkesztenék, de aztán letettem róla.
Szerintem visszaveszek ebből a projectből, mert kicsit olyan érzésem van, mintha egy totálkáros autóba nyomatnám a benzint.
Köszönöm a tippeket. Jó volt kicsit foglalkozni ilyesmivel is.
-
shalafi66
veterán
válasz
#75135488
#36600
üzenetére
"Most először fordult meg a fejemben, hogy esetleg nem fog összességében tetszeni majd a hangja."
Szerintem ezzel kezdted. Nem fog.Nem feltétlenül a középhangszóró cseréje a megoldás. Sőt valószínűleg nem (olyan 90% eséllyel). Ez a középhsz 2-3kHz fölött kezd működni. Alatta a mélyközépnek kell szólnia, ez az eredeti konstrukció lényege, és ezen változtatni csak másik hangszórókkal lehetne.
A megoldás a hangváltó környékén van, a mélynél is másik szűrő kell, az ami benne van hülyeség, főleg egy 4 ohmos hangszóróhoz. Meg lehet próbálni a 680uH-vel, ami kimarad a közép szűrőjéből, az segíteni fog, és még hellyel-közzel jó is lesz.
A membránszél pótlása is sokat jelent majd.
Ettől többet nem lehet tenni érte egyszerűen, gyorsan és olcsón.A HG2,5 abban az állapotában ahogy gyártották-gyártják, nem egyenletes, főleg a régi darabok nem azok. Lehet készíteni normális dómokat ugyanazzal a zárófedéllel, de teljesen más technológiát igényel. Illetve a süllyesztés hiánya is nagy hibákat okoz a fr. hangnyomás válaszban, azt pótolni kellene.
Szóval ahhoz, hogy jó hangsugárzó legyen belőle, másik mélyközép, másik magas, de besüllyesztve, és korrekten mért-tervezett hangváltó kellene, nem ilyen fórumos körülbelüli, kieső alkatrészekből.
Egyetlen jó magyar hangsugárzó volt a kilencvenes évekig, a Prelu B32, a többi mai szemmel nézve már nem értékelhető, legfeljebb nosztaliga szempontból.
Mondjuk sok jelenlegi termék sem a műszaki tervezés csúcsa. Szóval viszonyítás kérdése.
Talán jobb is annak venni, és nem komoly kérdésnek.
A hc akkor zárt dobozba javasolt, gondolom leginkább egy utasba, felesleges lenne dómot rakni melléje. Vagy esetleg kettő darab hc12.5 egy zárrt dobozba mit produkálna? Gyengébb egyébként / megfelel a BEAG-os szintnek?
sokat nem ertek bele 
Legalábbis kompenzálás, korrekció, vagyis hangváltó nélkül biztosan nem. De azzal együtt is nagyon korlátozottak a képességeik, mind hangnyomásban, mind hangminőségben.
a hiba látható dobok fel képet előről is tűnt ennyire fel 
Ez így nem valami jó. Esetleg kell egy harmadik membrán és azután lejjebb hangolva őket alakulna ki egy viszonylag egyenletes alsó tartomány leszámítva a hangolás alatti meredek esést? Mi van elrontva?
majd kipróbáltam 2 db PR-al 
Ez ha jól gondolom közelebb van Így a kívánt 20liter es dobozos és 55Hz-es hangoláshoz. Viszont a PR-ok hangnyomás/frekvencia válasza és a membránnal összegzet válasza nagyon furcsa, valamit lehet hogy rosszul adtam egymáshoz.
bele esett egy kőműves kanál 
Az SBV 2020 jóval alacsonyabb érzékenységű, gyengébb mágneskörű, inkább 100Hz körül emel ki, és a lineáris részen sokkal halkabb. Lehet, hogy szűrés nélkül lesz kb. majdnem szintben a középpel. Van/lenne még ötletem, de szerintem is fölösleges vaktában lövöldözni. Ezt vagy rendesen meg kell csinálni 
Ez pont DC2012-ben van.Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó GAMER konfig! I7-12700E 512GB SSD 1TB HDD 32GB DDR5 RX6900XT 16GB!
- 0 perces RYZEN laptop, eredeti Win10! FullHD IPS/12GB DDR4/M.2 SSD! LEGOLCSÓBB SZÁMLÁS ÁR! ÁRON ALUL
- Iphone XR világoskék szinben
- Eladó Dell Inspiron 15 3520 laptop Újszerű állapot, garanciával!
- Retro Pine BAV693A3PS Socket 370 alaplap, + Pentium III 750 MHz CPU
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 12/13/14 gen processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő