-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
renatto
őstag
Még ősszel talán AVSforumon taglalták hosszasan az Atmos Vs DTS:X különbségeket és többen arra hivatkozatk, hogy a DTS fix 7.1.4-ben van rögzítve és onnan keveri vissza a rendelkezésre álló hangfalakra, bár azt kiválóan, nagyon pontosan. Így valójában a hanggal nincs gond, kellő ellenfele az Atmosnak (hol ez, hol az jobb ), csak az objektum alapot kérdőjelezték meg/zárták ki.
-
renatto
őstag
válasz
arcitec
#153695
üzenetére
Sajnos plafonba nem megoldható a kivitelezés. A teljesen fej feletti az koncentráltabban adja vissza, ami pont fej felett van. Viszont ez jobban adja ki az oldal irányú mozgást. Ezt lenne vagy 3.000 karakter leírni, hogy miben más ez vagy az, amihez nincs kedvem, de szóban elmondom szívesen.
Nezd úgy hogy a DTS:X szerint így kellene lennie a hangszóróknak csak elől-hátul. Továbbá mivel az Atmos objektum alapú (a DTS:X-el ellentétben) a hangfalak aktuális elrendezéséhez helyezi el a térben a hangot. -
arcitec
addikt
válasz
renatto
#153693
üzenetére
És milyen? Értem ez alatt , hogy pl. házimozi szakboltban is hallottál Atmos filmet?Ezt a felállást még nem hallottam. Igaz nekem 5.1.2 van mondhatni ideális elrendezésben Dolby ajánlást követve. Javaslatom is abba az irányba mutat, ami az ideálishoz közeli.....
és igen a droid nagyon üt... ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ja és az a dipol az nem mintha középen lenne? -
arcitec
addikt
-
#97950976
törölt tag
válasz
dhcodoki
#153685
üzenetére
Természetesen szóba jöhetne az Atmos, ha meglehetne oldani, lenne csatolható Atmos-sugárzó az általam kinézett hangfalszettekbe.
Egyébként éppen most olvasom az AV-Online egyik tesztjében, az Arcam AVR850 erősítő tesztben, hogy 4 db mennyezeti háttérsugárzó volt, gondolom az Atmos szerepét töltötték be, ezeket egy végerősítő szolgálta ki. Ugye egy Revel hangfalszettel tesztelték, kíváncsi vagyok milyen hangfalakat takartak azok a mennyezeti sugárzók... -
renatto
őstag
Heló!
Javaslatot szeretnék kérni hangfalszettre elsősorban film nézésre. Bi-dipól előny lenne hátsóknak, mivel oldalfalon vannak jelenleg is. (Illetve az Atmos sugárzók is oldalfalon vannak, így az is előny lenne ha van neki) 20-25nm. Mi lenne ajánlott ennek megfelelően, 5.0 esetén 600k-999k között? Leginkább az érdekelne melyik gyártó(k) irányába induljak el hallgatózni. Lent látható a jelenlegi elrendezés, szett (adatlapon hangfalanként) és ez a felállás lenne cserélve. Az erősítő marad.
-
dhcodoki
senior tag
válasz
#97950976
#153681
üzenetére
Kérdés, hogy a későbbiekben mekkora késztetésed lesz atmos rendszerre. Meggondolandó minden szempontból. Én sokáig nem terveztem atmost, úgy gondoltam egy jó 5.1 bőven kielégít. Aztán lett 2 atmos, mondván az elég lesz. De egy idő után elkezdett hiányozni a burok elülső felső része is. Most azon vagyok, hogy megépítsem. Na meg nem minden a körülötted kialakított burok. A pontos “rajzolás” a hangsugárzók számától függ. S egy jó mozi alapja, a pontos térbeli ábrázolás. Már ami a hangot illeti.
-
#97950976
törölt tag
Az általam kinézett hangfalcsaládhoz úgysincs passzoló Atmos-sugárzó, de ebben az árkategóriában szinte egyikhez sem fedeztem fel illeszthető Atmos-hangsugárzót.
dhcodoki
Természetesen ezek még csak tervek, még olvasok teszteket, itt a fórumon is olvasom a tapasztalatokat, 2 hét múlva megyek el meghallgatni azokat, amik szóba jöhetnek, akkor tudok időt szánni erre, de akkor jó pár napot, mielőtt meghozom a döntést.A fórumon pedig azért kérdezek, hogy tisztában legyek azzal, például hogy hogyan kell egyáltalán összekötni az egészet stb...
Egyébként az Primare SP 33 házimozi processzoról van szó, nem a SPA23-ról, az házimozi erősítő.
-
dhcodoki
senior tag
válasz
#97950976
#153661
üzenetére
A minőség és ár viszonya (normál esetben) sok területen parabolikus görbét ad. Minél magasabb szinten vagy, annál nagyobb összeget kell lerakni egy újabb, érzékelhető lépéshez. Tehát a maximumhoz közel már nagyon nagy összeggel kell dobálózni, miközben teljesen átszellemülten, üveges tekintettel, merev testtel kell koncentrálni egy nüansznyi változásra. Ha már ekkora összegben gondolkodsz, én azt mondom hagyd ezt a fórumosdit, ülj be az autóba és menj el pár igazán komoly házimoziba hallgatózni. Van az országba pont elég ahhoz, hogy le tudd magadnak vonni a következtetést.
-
#153674
mpo
veterán
ctrlaltdel13
#153667
mpo
veterán
válasz
ctrlaltdel13
#153667
üzenetére
Sokallod?
A cigi árán jól hangzó rendszerem lehetne.
Már 45 éve dohányzom, feleségem is, csak az utolsó 10 évben 4 milliót költöttem a cigire, de ez féláron van, mert én gyártom, ha dobozosat vennék 8 millió Ft lenne.
Ha leszoknánk, tőletek szednék be adóban.Nem a mennyiség nőtt meg, hanem az áremelés okozta.
2008: 233218 Ft
2018: 540330 Ft
Erre jó a Libreoffice és a könyvelés. -
#97950976
törölt tag
Azért ennyire nem nagy szám...
Még is csak el kell árulnom részleteket, nem vagyok biztos benne hogy jó -e a BBéci által javasolt XLR kábel.
A kinézett házimozi processzor hátoldala: [link]
A frontokhoz kinézett monoblock hátoldala: [link]Ahogy nézem belemenne mindkettőbe, igaz?
Ahhoz hogy meg is rendeljem, előtte sok dolgot kell tisztáznom, hogy mindent értsek.
Például kapásból digitális XLR kábeleket rendeltem volna az analóg helyett, aztán nézhettem volna...
-
#153670
#97950976
törölt tag
ctrlaltdel13
#153669
#97950976
törölt tag
válasz
ctrlaltdel13
#153669
üzenetére
Veszprém megyei vagyok.
-
#97950976
törölt tag
válasz
Quetz
#153666
üzenetére
Ezzel sajnos nem lettem sokkal előrébb.
A frontsugárzókhoz 3-3 méteres szerelt kábel lesz, a centersugárzóhoz is ugyanolyan szerelt kábel lesz, csak rövidebb, a két hátsóhoz is ugyanolyan szereltet szeretnék, csak ugye nincs 10 méteresbe, ez a gond.
A tervezett rendszerem egyenlőre titok, nyár végére talán kész lesz teljesen, és a helyiség is, ahol lesz.
Akkor rakok fel róla képeket természetesen, és lehet jönni meghallgatni, megnézni, akit érdekel. -
Quetz
őstag
válasz
#97950976
#153661
üzenetére
5.1-hez hasra ütés alapján kell 40-50m kábel, vagy több. Erre oszd be a pénzed. Ráadásul a surroundok vannak általában messzebb, azoknak kell a nagyobb keresztmetszetű kábel a jelveszteség minimalizálása miatt(sokan követik el a hibát, hogy pont ezeken spórolnak).
A saját példa pedig, hogy 1000ft/m-el kábelezek.
-
#97950976
törölt tag
válasz
BBéci
#153662
üzenetére
Rendben, köszönöm a segítségeteket.
Most nem akarok külön a kábeles topicba írni, még annyi érdekelne hogy a két hátsó surround hangsugárzóhoz hogy oldanátok meg a kábelezést? Legalább 10 méteres kéne, de szerelt kábelben ugye nincs ilyen hosszú. Amit méterre veszek kábel, pedig szerintem nem az a minőségű lenne, ráadásul nem is ugyanaz ami a többihez (frontok, center) is van. 800.000 Ft/db polcsugárzókról van szó.
Gondoltam arra, hogy veszek egy hosszabb XLR kábelt, és akkor a monoblokk hátrébb kerülne, de egyenlőre csak 3 méteres XLR kábelt találtam maximum, és akkor mehetne 3 méteres szerelt hangfalkábel, de ez még csak 6 méter... -
BBéci
legenda
Jelenleg csak elviekben foglalkoztunk vele, még nem történt meg a mérés sem. Idén festeni fogunk, csak utána kerülhetnek panelek a falakra, plafonra. Mondjuk a basszuscsapda akár a padlóra is mehetne a kanapé mögé, láttam olyat.
(#153661) gerg221
Maximumnak jók a számaid, bár én alacsonyabbra húznám: hangszórókábel 500000, XLR 100000 Ft/m/pár.
Konkrét példák: [link], [link]. Tápnak pedig ez: processzornak, végfokoknak. -
#97950976
törölt tag
Köszönöm még a múltkori segítséget.
Most az érdekelne, hogy hogyan lehet kihozni a maximumot egy bizonyos kategóriájú rendszerből?
Tehát véleményetek szerint maximum hány forintért érdemes bekábelezni a rendszert (5.1-es hangfalszett, házimozi processzor, monoblokkok), hogy a lehető legtöbb tudást hozzuk ki belőle?
Hangfalkábel, tápkábel, XLR kábel, optikai kábel, HDMI kábel, mélysugárzó kábel és tápelosztó és tápszűrő, érdekelne, hogy a hangfalak vagy/és erősítők árát együttvéve hány százalékába kerüljenek ezek.
Mondok egy példát: 2 millió forintos hangfalhoz maximum 800.000 forintos hangfalkábel.
Másik példa: 1,5 millió forintos házimozi processzor és 1 millió forintos monoblokkok közé maximum 200 ezer forintos XLR kábelek.Tehát hogy hol van az a határ ahol már tényleg felesleges költeni, azt hiszem hogy a minimum határról sokszor volt szó itt a fórumon, de a maximumról nem igazán!
-
Dorian
félisten
Nem a komplett falat, hanem a mérés és számítás során meghatározott mennyiséget (a meghatározott helyekre), 2 m2-t tettem mindkét falra. Ez a fejem mögötti részen majdnem a teljes falfelületet jelenti, mivel alatta szekrény, felette könyvespolc. A szemközti falon pedig a tévé két oldalán, a hangfalak mögötti területre, kb. 1,30 magasságban. Ezen kívül a hallgatási hely felett a mennyezeten is van 1-1 panel.
De igazából ez így nem mond semmit, hiszen a szobában lévő egyéb tárgyak (könyvespolc, bazi nagy kanapé igen tömör szivaccsal) is befolyásolják a szükséges mennyiséget, ezért az első sorom a lényeg.
-
Dorian
félisten
Azért gyapot elnyelővel is jelentős hatást lehet elérni 80 Hz alatt is.
Pl. nálam 70kg/m3-es anyagból van a szoba egyik falán 5cm vtg+5cm légrés, a vele szemköztin 12 cm vtg+2 cm légrés igen jelentősen csillapodtak a mély-problémáim. Pedig a szoba ez-irányú módusa 48 Hz.
(90kg/m3-es anyag mélyben még jobban csillapít, de magasban már visszaverő, így nálam nem jött szóba) -
-KP-
veterán
válasz
BBéci
#153655
üzenetére
Csak kíváncsiság, milyen basszuscsapda jön? Ugyanis a legtöbbje pont arra nem jó, amire kell, hogy 30-40-50-60hz-es problémákon segítsen. Az átlag gyapotos elnyelők 80-100hz de inkább afelett jók. Az igazi szubbasszs elnyelésre képes panelek meg kb. a megfizetethetlen kategória. Pl. pont ezért jó a két szub, mert megfelelően elhelyezve destruktívan ki tudsz lőni az állóhullámokból néhányat. Tegnap linkeltem valakinek a Floyd Toole könyvét, ott olvashatsz is erről, jó 10 oldalon keresztül foglalkozik ezzel a témával.
-
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#153654
üzenetére
Mindenki úgy élvez, ahogy tud!
Leírtam az álláspontomat, annyi. Egy 600000 forintos mélynyomónak olyan a hangja, hogy azt sem két, sem több olcsóbb nem pótolja. Szólt már nálam kettő, most is van rá lehetőség, de ezt is írtam korábban. Tehát van összehasonlítási alapom.
Nálam csak az én megszokott ülőhelymen kell tuti hangzás, és a szubládát oda tudom tenni, ahol a legjobban szól.
Letojom az említett problémákat, mert az említettektől olyan minőségi szubbasszust kaptam, amire mindig vágytam és azóta is vágyom. Inkább legyen pontatlanabb, lötyögősebb, egysíkúbb a hang, de szóljon két helyről? Ezt nem gondolhatod komolyan.
Ha az a kérdés, hogy két darab B&W DB4S, vagy csak egy, akkor természetesen a kettőt választom.Az akusztikát pedig rendbe kell tenni, ezért hozzám is fog érkezni basszuscsapda, mert van némi kiemelés. Azt az önbemérővel rendelkező szubládák simán kisimítják, de nem mindig van nálam olyan.
-
Dorian
félisten
válasz
BBéci
#153650
üzenetére
Amit írsz, az akkor igaz, ha 1 hallgatási pozíció szükséges csak, és a mélyláda tetszőlegesen elhelyezhető.
Amennyiben nem áll fenn mindkét feltétel, úgy sokkal jobban jár az ember 2 kevésbé jobb mélyládával, ugyanis 1 gerjesztési pont esetén a szoba akusztikai viszonyai a mély tartományban több nagyságrenddel(!) nagyobb problémákat idéznek elő, mint amennyivel egy drága mélyláda jobb tud lenni. -
#153653
BBéci
legenda
ctrlaltdel13
#153651
BBéci
legenda
válasz
ctrlaltdel13
#153651
üzenetére
Furcsa következtetés, szerintem az ellenkezője igaz. Inkább egy jó (sör, nő, szubláda), mint két közepes.
-
BBéci
legenda
Jó a kettő, többször próbáltam, jelenleg is az a felállás, de mindig óriási dilemma, hogy adott összegből egy csúcs legyen, vagy két közepes. Amikor meghallottam az ELAC SUB 2070, a Sunfire XTEQ12, a Velodyne SPL 1200 Ultra, az SVS SB-4000, a REL S/5, vagy a B&W DB4S hangját, eszembe sem jutott két 250-300000 forintosra cserélni. 500000 fölött kerül elő az a pontosság, megfogottság, gyorsaság, részletező képesség, amit ha az ember egyszer megtapasztalt, mindig arra fog emlékezni és vágyni. Nagy hangnyomást egy 200000 forintos reflexes is tud kelteni.
-
-KP-
veterán
én is 20 négyzetméteren mozizok, 5*4m, és egy ez egy elég problémás szoba méret állóhullámok szempontjából. Bazi nagy kiemelések meg beszakadások vannak. 2 szubot használva még eq nélkül is egyenletesebb mélyeim vannak a szobában, mint 1 darab szubbal rommá eq-zva. Én már nem fogok visszaállni soha 1 darab szubra.
-
BBéci
legenda
Azért nem tartom kamunak az 1000/2000 wattot, mert hangnyomás versenyekre épített autókban simán megküldék annyival, még többel is és bírták. Dupla lengőtekercses, 10 cm átmérővel, ami kuriózum a 12 colosok között.
A nagy JBL-eknek elegendő 600 W a brutális hangnyomáshoz, azért adnak meg annyit. A szubszonikus szűrő remek dolog, kísérleteztem vele, egyértelműen javítja a hangminőséget. -
-KP-
veterán
válasz
BBéci
#153640
üzenetére
Annak idején a Peerless, Scanspeak, Vifa fel lett vásárolva a Tymphany által. Aztán utólag mégis szétváltak. így van egy csomó típus, ami most ugyanaz a hangszóró, de több márkanév alatt is fut. vagy ha nem is teljesen ugyanaz, de minimális különbség. A peerless xxls elvileg szintén alapul szolgált a Scanspeak 26W/30W modelleknek. Oda pl. 150/350W van írva.
Arra nem gondolsz, hogy az 1000-2000W a kamu érték, és a 100-200-300W a valós? Én egyszerűen képtelen vagyok elhinni,mikor piszlicsáré 12-13 inches hangszórókra ezer meg ezerötszáz wattokat írnak. Mind parasztvakítás. Közben a 18 inches mozis JBL-re meg ráírják, hogy 600W és még subsonic filtert kérnek rá 22hz alá...
-
BBéci
legenda
A terhelhetőségi adatot hol olvastad? Az adatlapján nem említik.
Itt sem.
Ezen az oldalon 120 wattot tátok, ami tutira kizárt.
Itt 175/350, ami szintén hihetetlen. Rockford Fosgate autós mélynyomómra 1000/2000 van megadva, ahhoz képest vicc lenne a 175/350. -
BBéci
legenda
válasz
mettek
#153627
üzenetére
Az ELAC SUB 2070 nem remegtette meg a kanapét?
Nálam, 22 négyzetméteren a plafont majdnem levitte. Inkább sok volt, mint kevés. Volt nálam PB-2000 is, semennyivel nem nyújtott többet, viszont pontatlanabb, lötyögősebb volt. Nem beszélve az ELAC elképsztően hatásos önbemérőjéről, ami szinte csodákra képes. -
-KP-
veterán
válasz
Quetz
#153633
üzenetére
Ahogy BK XXLS400, úgy az SVS-ek is Peerless XXLS hangszórót alkalmaznak. Ami emlékeim szerint olyan 350W körüli max. terhelhetőségű. Sokkal hamarabb kifullad a hangszóró, mechanikai kitérés ügyileg, minthogy tényleg benyelje azt az 1000W-ot. Ez megint csak a játék a számokkal tipikus esete.
-
Quetz
őstag
válasz
mettek
#153627
üzenetére
Érdemes lehet elolvasni ezt a topicot: understanding and optimizing tactile feedback
A konklúzió, ameddig én jutottam, hogy a fizikai érzet nem csak az SPL függvénye, ha már az SPL elért egy adott szintet. A reflexes mélynyomóknak pedig van egy frekvencia tartománya, ahol akár több mint +10dB hangnyomást is produkálnak a zártakhoz képest.Ez lehet oka, hogy jobban rezgésbe hozta a kanapét. De mint írtam, még nem rágtam át magam az egész topicon.
(#153628) kpykpy: Az SB-2000 egy 500W/1100W végfokkal rendelkezik. Az kb 6dB különbség a folyamatos hangnyomás szintben, illetve gondolom a membrán méret is nagyobb mint a Yamahánál. Nem csodálom, hogy jobb eredményt produkált.
-
-
kpykpy
tag
válasz
mettek
#153627
üzenetére
nekem első teszt filmem a prometheus volt mikor megjött frissen ropogósan az svs sb-2000 subom.
az elsőző subomhoz képest (yamaha bass-reflex 130w) nem lehet szavakba önteni a változást. 120hz-es vágást állítottam a mélynek és minden pillanatban atmoszférát teremt a szobában.A hab a tortán (mikor le kellett állítanom a filmet h megkeressem az államat) az volt, amikor a prometheus landol a bolygón... nem kis kanapé remegés volt... és a hangerő 12 óránál ált, az avr meg -25-ön
-
mettek
addikt
válasz
Quetz
#153622
üzenetére
Én egy 20 negyzetméteres nappaliba (de ebből nyílik egy folyosó) egy svs pb 2000-et tervezek. Gondoltam zárt sb 2000-re is de visszagondolva korabbi zárt szubjaimra (t12, elac 2070) illetve egy régebbi pb12nsd-re...ugy döntöttem hogy nekem reflex kell ebbe a térbe.
Pláne hogy 100% mozira kell. Ha megy is zene akkor szub nelkül mert a frontok elég szépen hoznak annyi mélyét amennyi egy jazz, blues zenét elvisz.
Az emlékeimben ugy maradtak meg a zárt szubok hogy nem volt bennük elég élet, nem remegett bele a kanapé. Bezzeg az nsd12 olyat szólt hogy meg most is előttem van a Cloverfield autós balesetének jelenete.
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
Megoldható egyféle hangfal elrendezéssel a dolby atmos és az auro 3d?
Ugye más a hangfalak száma és az elrendezés/elhelyezés is.
Auro 3d (mikor a frontok felett van, a nézők felé néző hangfalak) hangfal használható atmos hangsávhoz? ott ugye a plafonból lefelé jön a hang... és ha igen, akkor milyen hangsáv szólna az "úr hangjából" ? semmi?
vagy jobban szól egy dolby atmos film auro 3d-ben? Kinek van személyes tapasztalata? Melyik út a járhatóbb?
-
-
Quetz
őstag
válasz
Dißnäëß
#153609
üzenetére
Próbáld ki az Amroc kalkulátort. A szoba méretek megfelelőek, ha:
- Az X a Bolt diagram belsejében van.
- A Bonello diagram oszlopai folytonosan nőnek (egyenlő magasság nem probléma)A szoba méretezésénél azt azért gondold meg, hogy 16-18nm-en nem túlzás 2x1000W mélynyomót berakni, 15"-18" membrán méret mellett. 40nm-en szerintem 2x18" bassreflex megoldásra lesz szükséged, vagy 2 dupla membrános zárt mélynyomóra.
-
zsoika
addikt
válasz
Dorian
#153615
üzenetére
Hát igen. Nem fűtött az biztos(hungarocellel belül lehetne szigetelni) ,de jelenleg tárolásra használják szüleim. Van nekik ott a házban egy dupla beállós ,falfűtéses "rendes" garázs is. Van viszonyítási alapom a két garázs bekerülési értéke között és
csak azt szerettem volna jelezni hogy olcsón is ki lehet hozni. Ha szorít a nadrágszíj itt lehet sokat fogni.
Én egy ilyen lemeznek is örülnék, mivel a két kocsink az utcán áll és nincs lehetőség csak a ponyvára. -
dhcodoki
senior tag
válasz
BBéci
#153607
üzenetére
Minden anyag befolyással van az akusztikára. Mindegy annak tömege, vastagsága, kialakítása. 3-4mm vastag szövet, nagy felületen alkalmazva tönkrevághatja az egészet, de segíthet is okosan használva. Ezeket a kúpszivacsokat is fel lehet használni bizonyos esetekben. De találomra, teleaggatva a szobát, nem sok eséllyel segítünk az akusztikán.
Szóval nem az anyaggal van a baj, hanem sok esetben annak felhasználási módjával. -
BBéci
legenda
válasz
dhcodoki
#153606
üzenetére
Attól függ, mennyire kicsiről van szó. A 17,4 négyzetméter, ha nincs benne semmi bútor és rendbe van téve az akusztika, akkor simán jó lehet.
Ettől függetlenül, inkább legyen 22 fölötti az alapterület, a 25-30 közöttit tartom - saját szempontjaimat figyelembe véve - ideálisnak.Azokra a hétköznapi, vékony, egyszerű kúpszivacsokra gondoltam, amik nem kifejezetten akusztikai célra készültek, laza a szerkezetük, csekély a kg/négyzetméter tömegük. Csomagolásra valók.
-
Nezd úgy hogy a DTS:X szerint így kellene lennie a hangszóróknak csak elől-hátul. Továbbá mivel az Atmos objektum alapú (a DTS:X-el ellentétben) a hangfalak aktuális elrendezéséhez helyezi el a térben a hangot.
és igen a droid nagyon üt... ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ja és az a dipol az nem mintha középen lenne?
:
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Samsung Galaxy Tab A8 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3760
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Zalman Z1 PLUS Cooler Master 700W
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi