-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#164000
fehér_ember
addikt
-KP-
#163999
fehér_ember
addikt
Elnézést amiért így kitoltam ilyen szélsőséges esetre kivetítve ezt a témát, amit alapból sem szeret mindenki.
Végülis mivel úgyis pc-ről filmezek, meg van mérőmikim is, meg egy optikairól etetett ezeréves vasam ami nem is tud bemérést, ezért majd (ha lesz ismét szubom) esélyes hogy ki fogom próbálni vamalmelyik automatább korrigálású progit. Addig meg, megpróbálok művelődni.Amikor volt egy alapabb HK mozierősítőm, akkor annak nagyon jót tett a gyári bemérése is. Sokpontegynél nagyon jól összeállt vele a körülölelő tér (igaz persze az is
hogy annélkül nem is próbáltam 
). Persze lehet akkor az elhelyezés is nyomott a latba, pedig akkor az pl. asszimetrikus volt a szobához képest. -
#163999
-KP-
addikt
fehér_ember
#163998
-KP-
addikt
válasz
fehér_ember
#163998
üzenetére
szub nélkül használat esetén nem feltétlen a legalját szokták megvágni, hanem az lfe hangerejét csökkentik eleve. A legalját amúgy is bukod, mert a legtöbb front úgyse tudja leadni. Emiatt szerintem felesleges is kínozni vele.
-
#163998
fehér_ember
addikt
Tamoo
#163996
fehér_ember
addikt
válasz
Tamoo
#163996
üzenetére
Szóval szépen hangzik ez a minden large-ra meg kikapcsolni, de ezt nem lehet mindegyik avr-nél. Mert ha pl. nem kevertetsz vele a frontokra (tehát definiálsz neki szubot) akkor meg vágni fogja a frontokra engedett mélyeket egy bizonyos freki alatt. Szóvval akkor meg a legalját fogod bukni. Persze még mindig istenkáromló, azaz szub nélküli használatot feltételezve.
-
#163997
VoidXs
nagyúr
fehér_ember
#163995
válasz
fehér_ember
#163995
üzenetére
A mérőjel ugyanúgy megy ki, mint a film, nem tud különbséget tenni az AVR. Amit így mérsz a jelenlegi beállításaiddal, az tényleg az, ami megszólal, és nem egy nehéz helyzet korrekcióra, megoldja jól, még ha külön is jelzi a subot.
-
#163996
Tamoo
nagyúr
fehér_ember
#163995
Tamoo
nagyúr
válasz
fehér_ember
#163995
üzenetére
Ha pc-vel akarunk processzálni akkor az avr-en minden beállítást ki kell nullázni, minden dobozt large-ra kell állítani. Ne keverjen ne korrigáljon semmit, ne legyen rajta crossover csak végezze el a DA átalakítást és "erősítsen". Ennyi. EQ APO-ban minden megoldható és minden igény szerint konfigurálható.
-
#163995
fehér_ember
addikt
Tamoo
#163993
fehér_ember
addikt
válasz
Tamoo
#163993
üzenetére
De mint mondtam az avr azt is újra felkeveri tehát nem ugyanazt kapom mint amikor mértem, mert akkor az eredetit keverte fel most meg már a módosítottat is. Ha meg nem kevertetem fel akkor amikor már a kalibráltatottat játszom le, és olyankor definiálok egy falls szubot ezért az avr-nek az sem jó; hisz akkor meg mindenképp vágni fogja valamilyen frekin a frontokat (mert ha jól emlékszem olyan lehetőség nincs hogy ne vágja, amikor szub van definiálva).
Persze lehet nem jól gondolom vagy nem jól emlékszem az avr-em menüjére ?
De inkább hagyjuk is ezt a szubnélküliséget; mert ez amúgy sem rendeltetésszerű használat.
-
#163994
VoidXs
nagyúr
fehér_ember
#163989
válasz
fehér_ember
#163989
üzenetére
Semmi ilyesmi nem okoz gondot, ugyanúgy működni fog.
(#163991) Dorian: Nincs a visszahúzásnak határa, nálam minden maxra van tekerve, és a frontok subjain -20/-30 dB-s pontok vannak az EQ-n. A fázisba nem szól bele, azt REW esetében kizárólag a Q mondja meg, a Cavern meg eleve fázishelyes. A visszaverődő hangokat az IR ablakkal döntöd el, hogy korrigálja-e vagy sem, a Cavern alapból korrigálja, a REW figyelmen kívül hagyja, de mindkettő állítható. A mérést el tudod menteni és vissza tudod tölteni, van Export/Import recorded response opció.
-
#163993
Tamoo
nagyúr
fehér_ember
#163992
Tamoo
nagyúr
válasz
fehér_ember
#163992
üzenetére
Mondom, úgy keversz mintent ahogy akarsz. Rá lehet tenni az LFE-t a frontokra EQ APO-ban ha ez a kérdés.
(#163991) Dorian : Lefelé én nem tudom hogy van-e az a határ ami "káros", fölfelé +6dB fölé nem szokás menni ha jól rémlik. Fázis témáról írt VoidXs korábban, én ehhez a részhez már nem értek ilyen szinten. A mérésedet ha kimented Cavernből wav-ként az exportnál, utána az ugyanoda visszanyitható. De majd ha lesz idő REW-re, akkor abból sokminden látszik, lehet ellenőrizni az EQ eredményét. Én is azzal töltöttem el sok időt, ott nézegettem különböző beállítások eredményeit.
-
#163992
fehér_ember
addikt
Tamoo
#163990
fehér_ember
addikt
válasz
Tamoo
#163990
üzenetére
Az oké, de amikor mérnék szub nélkül akkor a hm vas keveri rá a frontokra.
Amikor meg a lejátszóprogi után megmókolom azt az avr megint felkeveri a frontokra, tehát nem ugyanazt kapom. Így azt gondolnám hogy csak akkor lehet így mókolni ha szubot is használok. Úgyhogy majd később foglalkozok ezzel, mert jelenleg megint nincs szubom (az előző nem felelt meg az elvárásomnak, inkább eladtam). -
Dorian
félisten
válasz
Tamoo
#163981
üzenetére
Egyrészt a különböző beállítások megismerésére gondoltam (mi mire való), de arra átnyálazom a linkelt doksikat.
Más részt abban nem vagyok biztos, hogy kiemelések lehúzásának van-e valami határa, amin túl más káros hatások lépnek fel és inkább maradjon bizonyos helyeken a nagyobb hangnyomás. Gondolok itt fázis-kérdésekre, meg olyanokra amikre nem gondolok, vagy pl. esetemben ha időben eltolt a kiemelés egy része (egyéb helyiségekből visszaverődő, nagy utat megtévő hangok miatt már nem utózengés, hanem inkább visszhang) akkor azzal pl. mi van. Ja, meg pl. hogy a mérési eredményt és javasolt görbéket elmenti valahová, vagy csak print-screen a megoldás? Mert EQAPO-ba csak a korrekciós érték van, amiből következtetni lehet, de nem az igazi -
#163990
Tamoo
nagyúr
fehér_ember
#163989
Tamoo
nagyúr
válasz
fehér_ember
#163989
üzenetére
EQ APO-ban bármit bárhová keverhetsz. Ha pl. két szubod van meg tudod csinálni azt, hogy egy nem használt surround back csatornára szintén ráküldöd az LFE-t és totál külön EQ-zod a másodikat. Nem sok házimozi proci van ami külön tud EQ-zni két szubot.
-
#163989
fehér_ember
addikt
VoidXs
#163987
-
Dorian
félisten
válasz
VoidXs
#163982
üzenetére
Ez azért jó, mert a munkahelyemen van időm olvasgatni (ahol viszont nincs előttem a program) otthon nemigen (#163984) fehér_ember:
Optikának van valamilyen határa kikódolt jeltovábbítás esetén (hiszen nagyobb adat, mint tömörítve), csatorna-számban és felbontásban is, de most nem emlékszem kapásból. -
#163987
VoidXs
nagyúr
fehér_ember
#163986
válasz
fehér_ember
#163986
üzenetére
Csak a két frontra.
-
#163986
fehér_ember
addikt
fehér_ember
#163984
fehér_ember
addikt
válasz
fehér_ember
#163984
üzenetére
Tényleg amúgy csak a frontokra keveri rá a hm vas a szubcsatornát (ha nincs szub); vagy mindenre amit large-ra állítottam
Igen tudom hogy ez a kezdőbe való kérdés
Azt gondolnám mindre; csak hát tök zavaró hogy amikor meg van szub, akkor meg csak a frontokat lehet hozzá választani (kiírás alapján). -
válasz
#09634560
#163983
üzenetére
Mindennel működik, ami nem nettó bitstream, még HDMI 1.0-val is (az már bruttó bitstream, mint az optikai).
(#163984) fehér_ember: Persze, mehet. Ha a rendszerkimenetet újracsomagolja DD Live-ba vagy DTS Connect-be, akkor átmegy az 5.1 optikain is. A TV-ről már nem tudom, mit kezd a hanggal, de van erre is esély.
-
#163984
fehér_ember
addikt
#09634560
#163983
fehér_ember
addikt
válasz
#09634560
#163983
üzenetére
Ez is jó kérdés? Szóval ha alapból pl. optikain etettem a hm vasat akkor ez mehet továbra is ugyanúgy, attól hogy a pc-n közben megmókolom a jelet? Gondolom igen.
És akkor talán még az is igen, hogy pc-->hdmi-->tv-->optikai-->hm vas.Modjuk a szubnélküliség az már lehet más téma, met ott a hm vas keveri rá a frontokra.
-
válasz
Dorian
#163977
üzenetére
Írtam mindenfélét: van gyorstalpaló is, ami bőven elég, de minden beállításról írtam.
(#163978) fehér_ember: A gépigény mindössze egy Windows 7, ugyanis már az oprendszer gépigénye nagyobb, mint ami a Cavern-nek vagy az APO-nak kell. Maga a Cavern egyébként elfut Windows XP-n is, csak arra nincs APO. Működik mindenféle rendszeren, a crossovereket és különleges keveréseket figyelembe veszi már méréskor.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian
#163977
üzenetére
Mit szeretnél módosítani, mibe nyúlnál bele?
(#163978) fehér_ember: Én pont ezért raktam össze a pc-t. Sok éve EQ nélkül moziztam, mert a 4308-é nagyon elavult, nem adott jó eredményt, a szubbal meg végképp nem tudott mit kezdeni. Így felmerült, hogy veszek miniDSP HD-t vagy veszek egy Anthem MRX 710-et vagy hasonló kalibert, de mindegyik butább és drágább lett volna mint a PC az említett szoftverekkel. A hangkártya csak próbaképp került bele, mert én is tele voltam előítélettel, de jó mozit lehet vele csinálni akár hiszitek akár nem.
(#163957) Dagidög: Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe. Ez volt éppen használtan.
Elsőre ropi voltam bevállalni az STXII-t újonnan mert mint mondtam voltak előítéleteim. -
#163980
Dorian
félisten
fehér_ember
#163978
Dorian
félisten
válasz
fehér_ember
#163978
üzenetére
Ha az enyèmen működik (intel j3160), akkor mindegyiken
-
Khaosz55
addikt
Hála isten visszatért szervizből a RAP 1580. Kiderült, hogy a gyári firmware frissítés nem a DSP-t vágta haza hanem a HDMI panelt. Ezt cserélték Angliába most minden ok, 4 hónapja volt szervizben. Érdekes, hogy fent hagyták a 2.10 firmware verziót és nem rakták fel a frissebb 2.11-et, miközben a hivatalos oldalon továbbra is fent van 2.11-es verzió ami sok usernél haza vágta a technikát.
Egy fontos dolog van a rotel-lal kapcsolatban. A garancia kizárólag az első tulajdonost illeti meg. Ezt szem előtt kell tartani használt és még garanciális készülék vásárlása esetén.Még csak 1 napja, hogy ismét használom, de ez teljesen más kategória zenében és filmben mint a CAV. Kicsit filmeztem, meg Hans Zimmer koncert, idáig nagyon tetszik, más a térhatás más hangok vannak a centeren és a többi hangfalon, a mély hangok kezelését is sokkal jobbnak tartom. Majd lesz műszeres bemérés is, lassan összeáll minden.
Viszont egy problémám van ami nem az erősítő miatt van. Én PC-ről használok mindent én így szeretem és lehetőség szerint így akarom megoldani a jövőben is. RTX2080super VGA kártyámon 3 db displayport és egy HDMI van, meg egy USB-C. A PC kb félúton van az erősítő és projektor között. Azt akartam megoldani, hogy a HDMI- keresztül a projektort kötöm be és vagy HDMi elosztóval elküldöm a hangot az erősítőbe, vagy Displayport-HDMI kábelon küldöm a hangot az erősítőbe. Így nem kell az erősítőből külön kábelt húzni a projektorhoz. Szerettem volna így megoldani, kábelek már be vannak húzva. Sajnos ebben az esetben nem megy DTS-HD és Atmos sem. Csak akkor, ha HDMI-n keresztül küldöm a jelet az erősítőbe nem a displayporton keresztül. Akkor sem működik ha displayport-HDMI kábellal küldöm a projektort és az erősítőt HDMI-vel, max DTS hangot kapok.
Nem tudom miért de nem is ez a lényeg.Szóval az lesz a megoldás, hogy a HDMI-n megy a jel az erősítőbe és onnan meg tovább a projektorba. Ehhez kell egy kb 8 Méteres Kábel a PC-erősítő közé és egy 15 méteres kábel a erősítő projektor közé. Olyan kábel kell ami ilyen távolságon 4K 24Hz jelet átviszi. Korábban valaki linkelt egy remek táblázatot amiben le volt írva milyen távolságra milyen minősítésű kábelt kell használni, hogy 4k felbontás gond nélkül átmenjen. Nincs meg valakinek ez a táblázat, vagy link?
Én ezt néztem ki elméletileg tudnia kell:
[link]Vagy még egy megoldás az ha pl vennék egy Egreat A10 (V2) 4K média lejátszót, ami az erősítő közelébe lenne, de ahhoz is kell egy 15 méteres kábel a projektorig.
Alapjából PC-ről szeretném megoldani az egészet, minek vegyek médialejátszót, ha van egy böszme erős pc-m. -
#163978
fehér_ember
addikt
VoidXs
#163973
fehér_ember
addikt
válasz
VoidXs
#163973
üzenetére
És hogy ez úgy nagyjából elfogadhatóan működjön, annak van valami minimális pc gépigénye?
Amúgy tök jól hangzik hogy így akkor a nagyon régi vasakat használók (amikben esetleg nem, vagy nagyon kezdetleges volt a mikrofonos kalibráció) is élvezhetnék a bemérés előnyeit.Ez működhet az olyan deviánsoknál is, akik nem használnak szubot és a meglévő hangsugárzókra kevertetik rá azt is
-
#163977
Dorian
félisten
fehér_ember
#163972
Dorian
félisten
válasz
fehér_ember
#163972
üzenetére
Az EQAPO a gép direct sound kimenetére mászik rá. Tehát a lejátszó programban ki kell kapcsolni a passthrough-t, kimenetként a DS-t beállítani.
Előtte pedig a Cavern + mikrofonnal mért értékeket (txt fájl) betallózni az EQAPO-ba.Témaösszefoglaló remélem lesz (Ugye, VoidXs?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), mert én is csak "kézivezérléssel" csináltam mindent, és érdekelne, hogy a két programban lévő különböző beállítások mit, hogyan módosítanak, esetleg kézi utánállítás lehetősége, stb. -
ada19
senior tag
válasz
Dorian
#163965
üzenetére
Cavern Audyssey-vel együtt vagy nélküle használandó? Amennyiben utóbbi a helyes válasz, bemenetenként állítható hogy engedélyezett az Audyssey vagy nem (X4200)?
Szerk.: közben megtaláltam a választ a második kérdésre: "MultEQ® XT32”, “Dynamic EQ”, “Reference Level Offset”, “Dynamic Volume”, “Audyssey LFC™”, “Containment Amount” and “Audyssey DSX®” settings are stored for each input source."
-
válasz
#09634560
#163971
üzenetére
A dekódolást a lejátszóval kell megcsinálni, ehhez az egyetlen lépés, hogy a bitstreamet kapcsold ki. Az EQ APO innentől bármit tud változtatni a hangon, mert a hangkimenetre közvetlenül telepszik rá, és a kalibrálók, pl. Cavern vagy REW, egy olyan formátumban exportálnak, ami ide egyszerűen importálható. Ebben benne van minden, frekimenet, késleltetés, crossover, és amit még extraként kérsz.
-
#163972
fehér_ember
addikt
Dorian
#163970
fehér_ember
addikt
válasz
Dorian
#163970
üzenetére
Ez az EQAPO ez minden lejátszóprogival együtt tud működni, vagy a lejátszóproginak kell tudnia vele együttműködni?
Szóval a lejátszóprogiban kell tudni megnyitni az EQAPO-t is vagy az EQAPO-n belül megy a lejátszóprogi is?
Nem látom át, ezért kérdezek ilyeneket Ha már egyszer erről akartok itt beszélgetni 
Vagy van erről is valami témaösszefoglaló? hogy átlássuk. -
#09634560
törölt tag
Engem pl érdekel a PC-téma, olvasom csak pár dolgot nem értek avagy szeretnénm jobban tudni: milyen programal lehet kikódolni (ok a lejátszó progi is játszva megcsinálja) de onan hogylehet EQ-val vagy bármivel megoldani a szoba-eq-t, távolság, és frekvenciamenet-beállitásokat, végül hogy a fenébe küldöm én azt végerősitőre ha logitechnél jobb hangot akarok, de nekem nincs 5-6-7.1 analóg kimenetem tehát egyelőre meglévő onkyo sztereóra kiküldeni de centert, subot(akár többet is) meghajtani? Ha titok vagy nagyon banális, privátban is jöhetne akár leirás akár link
-
#163970
Dorian
félisten
fehér_ember
#163968
Dorian
félisten
válasz
fehér_ember
#163968
üzenetére
Nem, dehogyis. A lejátszó program kikódolja a DD-t, DTS-t, multi ch-ként küldi ki, de előbb az EQAPO módosítja a jelet a Cavernnel bemértek szerint. PC-Denon közt HDMI van.
-
#98221312
törölt tag
válasz
Dorian
#163965
üzenetére
" Denon 4520-ba épített Audyssey MultEQ XT32 sem a legócskább, mégis, a képességeit a Cavern-EQAPO automata módban is messze túlszárnyalja."
Kíváncsi lennék mit tudna kezdeni az én falra tolt hallgatói poziciómmal, a mélykiemelésemmel, illetve az alapból rossz akusztikámmal, no meg a konyhával egybenyitott helyiséggel!!??
Tényleg érdekelne!
-
#163968
fehér_ember
addikt
Dorian
#163965
fehér_ember
addikt
-
Dorian
félisten
A high-endet elengedem. De fokoznám azt amit írtál, a realitásokat szem előtt tartva a Denon 4520-ba épített Audyssey MultEQ XT32 sem a legócskább, mégis, a képességeit a Cavern-EQAPO automata módban is messze túlszárnyalja.
(Viszont a Denon DAC-ja sztem egész jó, sokan ezt a típust kifejezetten procinak használják, így a hangkártyázás nálam nem kerül szóba)
-
válasz
Dorian
#163962
üzenetére
Azt a jelenséget már az ablakozás korrigálja, ahogy az érzékelt hangerőt is. Átállhattak volna megmaradt hangszínnel flatre bármikor, főleg szabványváltáskor 2008-ban vagy 2012-ben, de a görbe mégis maradt, hogy a hangmérnököktől elvegyék a fülsüketítő magasak lehetőségét.
-
Dorian
félisten
válasz
VoidXs
#163936
üzenetére
"Egy másik példa lehet, hogy ki milyen EQ-t preferál, én például X-et, de hiába az a szabvány"
Én úgy olvastam, hogy az X-görbét csak nagyobb termekben javasolják, hiszen kis szobákban nincs az a jelenség, amelynek kiküszöbölésére kitalálták, a kis méretből adódóan szoba rövid gerjesztéseknél is gyorsan állandósult állapotba kerül, nem lesz magaskiemelt beszédhang. -
-KP-
addikt
válasz
BBéci
#163958
üzenetére
Sok milliós procikon jobb hangot hoztak ki a pc-s processzálással, mint a diraccal. Ha ez nem elég haladó, akkor nem tudom mi az
. Eddig ismerősi körben bárki próbálta, mind elismerően nyilatkozott. De tény, nem kezdőknek való, és rá kell szánni az időt. Pont a plug and play megoldás az, ami nem haladó. Ott a kényelem a fontos, a többi a másodlagos. -
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#163950
üzenetére
De bizony pártatlan vagyok, csupán szeretném ezt a topikot a hagyományosnak nevezhető irányultságúnak megtartani.
"akkor engem semennyire nem izgat, ha kevesebbet adnak el belőlük"
Gondolod, engem izgat az, hogy miből, mennyit adnak el? Nem vagyok érdekelt, bár az lennék!
A PC lejátszóként használata bőven belefér a Belépő és a Haladó házimozis topikokba. Más kérdés, hogy én és még jó néhányan, inkább plug and play médialejátszókat használunk.
A projektoros topikot is szétválasztották, született egy mélyvíz a kreatív emberkéknek.
Ötletedet tovább gondolva, lehetne topik a házimozi boltokban kapható alkotóelemekből összeállított rendszerekkel és az azokat mellőzőkkel foglalkozó. -
Dagidög
senior tag
válasz
BBéci
#163925
üzenetére
A haladó házimoziba - ami a topik mostani címe - belefér a PC-s processzálás is. Nem über alles megoldás, de fontos alternatíva, amiről érdemes beszélni.
Sajnos haladó szinten kevés felhasználó van, így kár lenne tovább csonkolni a topikot.(#163931) Tamoo: Milyen hangkártyára építetted a rendszered? Mi alapján választottad ki?
(#163933) Quetz: Ez nem pont olyan, mintha rátolnál egy loudnesst/dynamic EQ-t a hangra? A basszus miatt én is rengeteget vakarom a fejem, mert filmenként és effektenként változó, hogy elégedett vagyok-e vele és nem tudom mi a megoldás.
-
#163956
-KP-
addikt
fehér_ember
#163952
-KP-
addikt
válasz
fehér_ember
#163952
üzenetére
Nem kell azt gondolni, hogy kötelező a hangkártya pc használata esetén. Maradhat az avr/proci is, és hdmi-n már kikódolt és a pc-n korrekciózott 7.1 pcm-et kell kiküldni. Kodi/Lav filter ilyenkor kikódolja az anyagot, erre rá lehet ereszteni az eq apo-t és a cavern-t. Többen próbálták már a cavern apo párost az Emotiva jelenlegi legdrágább prociján és jobb hang lett, mint amit a Dirac csinált. De még attól 2x drágább procin is kipróbálták és még ott is a cavern, apo győzött.
Mondhatnánk, hogy öröm boldogság, de azért van hátrány is. Atmosról meg Auro 3D-ről le kell mondani, mert csak 5.1/7.1-ig működik a dolog. De ezt már leírtuk többször. Viszont annak telitalálat, aki nem gondolkodik atmosban. De az Emo-s ismerősök között is volt olyan, aki normál 5.1/7.1 anyagnál a cavernt használta, és csak atmosos anyagoknál használta a diracot.
Viszont pozitív, hogy eq apo/cavern segítségével új életet lehet lehelni régebbi hdmi-s hd-s masinákba, ahol nincs, vagy rém gyenge a szobakorrekció. csak tudnia kell 7.1 pcm jelet fogadni. Márpedig szinte mindegyik tudja.
-
#163952
fehér_ember
addikt
mettek
#163948
fehér_ember
addikt
válasz
mettek
#163948
üzenetére
Hát igen, az itt elhangzottak alapján bizony nekem is hangkártyát kellene vennem a számítógépembe külső dac helyett
Ugyanis nálam az AVC-A1D-be lévő DAC talán még a "asztalimnál" is jobb, pedig abból se piskóta hang jön ki (aki nem hiszi, az eljöhet megfülelni, akár fejessel is).
Most épp várok egy használtan vásárolt dapra, hogy megérkezzen amcsiból; és majd azt is ki akarom próbálni a hangfalas rendszerben is, dac-ként.
De akkor következőleg majd megyek a hangkártyás topikba érdeklődni ha jelenlegiknél is jobb hangot akarok kapni. Modnjuk ha nem úgy lesz, akkor kinél is kell majd reklamálnom?Amúgy én nem vagyok pc ellenes. És azt is hajlandó vagyok elhinni hogy sok avr-ben lévő dac-ot meg tud verni hangminőségben egy hangkártya, de azt nagyon nem, hogy a magas kategóriás avr-ekben lévőket is; és akkor külön előfokokról nem is beszéltem (mivel olyanom még nem is volt).
-
Dorian
félisten
válasz
mettek
#163910
üzenetére
No, vissza a korábbiakra: "szuba a szobához"
Megnéztem a F vs F elejét -7dB-en hangerőn: kicsit volt kevés, de kicsit kevés volt a mély.
Mentségemre szolgáljanak az alábbiak:
- El kell engedni még az eddigi kiemelt-mélyes hangképet;
- Nyitva volt a teraszajtó sarkig, meg csomó ablak is bukóra, így a zárt nyz-kkal mért és ahhoz korrigált görbe így most logikusan kicsit túlkorrigált lehetett;
- Mivel csak kicsit volt kevés, van még a szuberősítő hangerő csavarantyúján mozgási tér, mos éppen csak fél felett van.
- A feleségem szerint a szomszéd utcában is hallani lehetett -
Dorian
félisten
válasz
BBéci
#163943
üzenetére
Bocs, de nekem ebből a hsz-ból éppen az jött le, hogy te nem vagy pártatlan.
Hiszen a cél, a téma a házimozi építés. Hogy ki ezt milyen eszközökkel oldja meg az másodlagos. Ha pl. a boltokban lévő eszközök rosszabb ár/értéket adnak az egyéb megoldásoknál, akkor engem semennyire nem izgat, ha kevesebbet adnak el belőlük.Amúgy a mérési eredményekkel alátámasztott vélemény nem fikázás, az tény.
Szubjektíve pedig lehet fikázni (és történik is, de oda-vissza), az csak egy vélemény. "Virágozzék száz virág"
Amúgy sztem teljesen felesleges tovább hasítani a témát, így is nagy az átfedés a két topik között, de talán kialakul egy olyan irány, hogy a kezdő-nevűben főleg "vásárlási tanácsok kész termékekre" szerepelnek, míg a haladóban kicsit mélyebb összefüggéseket is össze lehet kapargatni. Meg különben is. Mi van, ha vaki PC-ről játszik le, miért ne használhatna akkor AVR-t? Mégis, "Hova álljanak a belgák?"
-
mettek
addikt
Én az Asus hangkártyát Fejhallgatós oldalról tudtam egyszer összehasonlítani:
volt egy Asus xonar st hangkártya a gépemben, egy Beyedynamic t90 fejhallgatóm...nem szar darab.
Ehhez jött egy Beyerdynamic a2 fejes erősítő ami elvileg nem is a legjobb cucc és egy Denon d300 dac.
Az utóbbi láncot hasonlítgattamaz Asus-szal. Az Asus szárazabb, élettelenebb, sterilebb volt, kisebb térrel és zeneiséggel. A másik lánc nyilván ennek az ellenkezője, teresebb, zeneibb, Sokkal élvezetesebb.
Próbáltam fejes erősítő nélkül is csak a Denon dac-kal meghajtva a fejest de úgy gyenge volt önmagában a dac erősítője. -
-
-
Quetz
őstag
válasz
python1
#163941
üzenetére
Arra áltam rá, hogy Leq-t mérek. 2-3 reset per csatorna. Az Umik-e mellett ezt elfogadható minőségnek tartom. A Subwoofert szoktam ellenőrizni, hogy megnézem a Cener csatornán 30-80Hz és utána LFE csatornán is. A Centeren 75dB-t kell kapjak, LFE-n 85-t. Ha ez megvan, akkor jó.
-
válasz
python1
#163941
üzenetére
Akkor vagy túl halk, vagy túl hangos volt a mérés. Most pont egy Bluetooth csodáról találtam csak gyorsan eredményt, de kb. így kell elképzelni. Ha halk, a zaj eléggé beleszól, ha hangos, akkor pedig bizonyos frekiken EQ függvényében beüti a fejét, és azért torzul, de a legtöbb esetben csak más magasságban van ugyanaz a görbe.
-
python1
veterán
válasz
Quetz
#163940
üzenetére
Érdekes téma ez a kalibrálás is.
Több hangerő szinten mértem, és mindig változotak a kalibrálási beállítások, de nem ahogyan gondoltam, hogy ugyanazok az értékekek magasabb vagy alacsonyabb szinten, teljesen más paramétereket hozott. Főleg, hogy az utóbbi időben eléggé sok szub járt nálam, volt alkalmam tesztelni, mérni. -
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#163934
üzenetére
A THX ajánlás az volt, hogy kalibrálj 85dB-re, 20dB tartalékkal. Ezt 105dB csúcs hangnyomást jelent. Ezt úgy érheted el, hogy 0-ás hangerőn -20dB mérőjellel kalibráltál. Mivel a 85dB-t sokan túl hangosnak találták, ezért változtattak a módszeren, és -30dB jellel kalibrálnak. A végeredmény ugyanúgy 105dB csúcsot jelent.
Amit én változtattam, hogy a normál hangfalaknál 100dB az elvi maximum a kalibráció után. LFE csatorna maradt ugyanúgy 115dB. -
válasz
VoidXs
#163936
üzenetére
Kifutottam a szerkesztési időből, épp az maradt le, hogy attól még, hogy másra állítja a hangerőt a kalibrálás, ugyanúgy 85 dB lesz a vége, csak más mérésen mutatott 85 dB. Például A és C súlyozással is teljesen más értékek állnak elő, ugyanígy ezzel az időbeli szűréssel is. A Dolby installeri tanfolyamon több, mint egy óra szól arról, hogy milyen feltételek mellett kell ezt a 85-öt mérni, hogy egységesnek érezzék a nézők két terem hangerejét.
-
#163936
VoidXs
nagyúr
bajnokpityu
#163920
válasz
bajnokpityu
#163920
üzenetére
Senki sem pusztán azért választotta a PC-t, mert szépek a számok vagy nagy tábor lenne mögötte, mert nincs. Eleve az lenne a logikus gondolatmenet, hogy házimozihoz a dedikált házimozis hardver ideális, mégsem ez a helyzet. Ez pedig egy akkora paradoxonnak tűnik, amit kizárólag akkor hiszel el, ha hallod is. Nincs azzal baj, ha neked ez nem tetszik, de akkor az szubjektív vélemény, nem pedig objektív. Objektív az, ami műszakilag bizonyított, esetleg még az is lehet, hogy statisztikailag az emberek melyiket szeretik jobban egymás mellé állítva, és bizony mindkettőn magasan a PC a vezető. Általánosságban látható, hogy az emberek többsége a műszakilag is jobb hardvert preferálja vakteszten. Ha már nem vak a teszt, hanem "nézd, ez itt egy 200k-s pro erősítő, az meg egy 2 milliós audiofil ilyen-olyan csoda", akkor nyilván próbálja igazolni a tesztalany, hogy márpedig az ennyivel drágább biztosan jobb, de ez egy másik téma.
Nyilván az ízlés a legfontosabb faktor, de akkor úgy kell a témához állni, például ha meleg hangot keres valaki, akkor rá se nézzen a papíron legjobb erősítőket gyártó Crown-ra, mert az igazi meleg hang egyik legfőbb jellemzője a nagyon alacsony (akár <1) csillapítás. Ha viszont nem merült fel a szempont, akkor logikus a valóságra törekedő hangot javasolni, ami teljesen a másik oldal. Egy másik példa lehet, hogy ki milyen EQ-t preferál, én például X-et, de hiába az a szabvány, ha mindenki, akivel eddig találkoztam, magasfétisű, és flat-re kalibráltatta a rendszerét. Ezek után ezt javaslom én is, hogy nagyobb eséllyel találjam el az illető ízlését sok ismeretlen tényező mellett, de meg szoktam jegyezni, hogy az így keletkező beszédhangoknak semmi köze nem lesz egy igazi ember hangjához. De hallgatni szeretik, és boldogok azzal, amit kapnak, ez a lényeg.
(#163933) Quetz: Ezt a jelenséget már régóta ismerjük, és a kalibrátorok is ezért csalnak le elég sokat. Egy Dolby proci például úgy lövi be a referencia szintet, hogy 500 ms-en belüli integrált hangnyomást mér, mert úgy tapasztalták, hogy az ember ezt érzi abszolút hangnyomásnak. Épp ezért moziterem és moziterem közt is sokszor drasztikusan mást állít be, akusztikai kezeléstől függően, nem csak otthon.
-
python1
veterán
válasz
BBéci
#163934
üzenetére
Én is annyira kalibrálok (75).
Válaszolok én.
Határozottan igen, mivel nincs akkora hókusz pókusz körülötte, én jó 15-éve HTPC-zem szinte semmit nem kellett változtatnom, természetesen a formátumok stb. Aki egyszer bepróbálja és tetszik neki nem fog változtatni, esetleg néha konfigot vált, nincs késztetés cserélgetésre élvezi, ennyi. -
Quetz
őstag
Ideje kommingoutolnom, átkalibráltam a rendszert itthon
Rátaláltam a lenti táblázatra, elolvastam több mozihang mixeléssel foglalkozó úriember véleményét és a következőt szűrtem le: A kis helységekben, azaz tipikusan mi mozi szobáinkban X spl hnnagosabbnak érződik, mint mint ugyanez a hangnyomás egy mozi teremben. Egy mixer azt tapasztalta, hogy 85dB-re kalibrált rendszeren kevert kis teremben, és ami ott jó volt, az a moziban tesztelve már halk volt. Ezek után átkalibráltam az itthon rendszert 80dB-re, viszont az LFE-t 90 helyett meghagytam 95dB-n (THX ajánlás 85dB/95dB).
Mondhatni, hogy 5dB-vel túlhajtom.Amit tapasztaltam, hogy a nagy mozis hangzás megvan, a Denon nem fogy el sehol, a basszus pedig ugyanúgy mellbe vág, mint eddig.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci
#163928
üzenetére
Szerintem meg lehet férni egymás mellett, akit zavar/frusztrál egyik vagy másik vonal vagy egy eltérő vélemény az a saját szegénységi bizonyítványa.
(#163929) Jigsaw04 : Van pc-m is meg avr-em is, hová menjek? Engem nem zavar ha
kábelekről beszélgettek, az avr proci témát meg elolvasom, érdekel.Engem kíváncsiságból érdekelt ez a hangkártya téma, voltak előítéleteim, de vettem egyet használtan, 25ért belefért, aztán mondom egész jó úgyhogy maradt. Hittéríteni nem fogok senkit hogy álljon át erre, de basszus 25ért!!!, nem fog meggyőzni senki, hogy ettől van jobb ár/érték arányú "proci".
Ha bekrepál meg veszek egy STXII-t én is. PC-s témába itt nem is nagyon mentem bele, ha valaki privátban kérdezett, annak próbáltam segíteni ha tudtam, nekem is sokat segítettek amikor belevágtam. Szóval nem ez a topik lett terhelve vele, itt max némi látókör bővítés folyt és azért úgy néz ki van akit érdekelt. -
-
#163926
#98221312
törölt tag
ctrlaltdel13
#163923
#98221312
törölt tag
válasz
ctrlaltdel13
#163923
üzenetére
Gratula hozzá!!
-
-
#98221312
törölt tag
-
#163923
ctrlaltdel13
őstag
#98221312
#163921
ctrlaltdel13
őstag
válasz
#98221312
#163921
üzenetére
Még most raktam össze, szinte semmire nincs időm.
Maradjunk annyiba,hogy minden nélkül(pár panel kivételével) is szivesebben hallgatom mint az avr-t.
Teljesen másképp szól.
Tudom nincs fülem hozzá, mert szarabnak kéne hallanom.
Cavern és eq apo-val mozin olyan tér van,amit ritkán hallottam,pedig ez egy szaros nappali.
Van még mit reszelni rajta, de ha össze áll, várlak hallgatózni😉.Hardverek az adatlapomon.
Zenét tidalról filmet kodi-ról intézem.
Régen kínai takec boxok voltak mint dedikált lejátszó. -
python1
veterán
válasz
#98221312
#163921
üzenetére
Kell egy másik totyik a PC-s ill DIY megoldások mozira cimszó alatt. Néhányan egyszerűen kifordulnak önmagukból ha meghallják a PC/ DIY -ra rimelő szavakat, tudom nem egyszerű lenyelni ezeket a kifejezéseket, kell hozzá némi
e...tia, más hozzáállás. Kezd valóban homokózóvá válni a totyik. -
#163921
#98221312
törölt tag
ctrlaltdel13
#163918
#98221312
törölt tag
válasz
ctrlaltdel13
#163918
üzenetére
Gondolkodom én is HTPC-n.
Jobbnak találod mint a dedikált lejátszót?
Bár ahogy emlékszem elötte is PC-d volt?Mit használsz most a Denon helyett??
-
#163920
bajnokpityu
félisten
ctrlaltdel13
#163918
bajnokpityu
félisten
válasz
ctrlaltdel13
#163918
üzenetére
igen,pontosan. szerintem megfogod bánni előbb-utóbb. a 4300 az gondolom a 2309 körnéke lehet. az bizony egy mosott hangú, de egységes cucc volt. és napokon át lehetett bántó él nélkül hallgatni. ezt nem tudja az stx. bár a klasszik onkyio hangot is sokan szerették...
gab1ka: igen, pontosan ez a bajom a PCs hangadókkal. egyszerűen rendszeresen olvasok olyan mondatokat tőlük, ami ugyan óriási programozási tapasztalatra vall, de fülüket nem használják. miközben, sztem pont forditva kéne. megnézni, h ami jó a fülnek, mitől jó. és nem a mérési adatokat böngészni, hogy minek kéne tetszeni. ez nem tapasztalat, ez szimplán túlzott leegyszerűsítés.
-
gab1ka
senior tag
válasz
#98221312
#163916
üzenetére
Szerintem is nagyon fontos, nem is állította senki az ellenkezőjét.Maga a szó viszont szerintem rém bénán elcsépeltté vált ezeken a fórumokon és rendre valamiféle vita kapcsán jön elő amikor végső mentsvárként bele lehet állni a másikba és döngetni a mellünket illetve méltatni a másikat.Ezt se vedd magadra
, nem a kontextusra célzok, csak annak kapcsán került elő a mondandó.Ezt a tapasztalatozást nem igen látni "komolyabb" hozzáértőktől akik itt moziszobákkal rendelkeznek vagy bármilyen téren haladóbb a hozzáértésük, ők nem bizonygatnak meg térítenek, hanem állítanak valamit amit alátámasztanak és nem fáradoznak a másik fél hozzáértésének firtatásával.Persze lehet hogy totál vakon vagyok és ők szimplán csak emberileg másak. -
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu
#163896
üzenetére
Ezek szerint a használt X4300h-m árából összehozott htpc-m (stx ll 7.1), egy rakás szar.
Végfokom volt, ne vegyük ide.
Szerintem meg össze se lehet hasonlítani a kapott hangot, mind mozin mind sztereóban.
A különbséget hosszadalmas lenne le írni.
Na ezért nem érdemes vitatkozni semmiről és főleg a másikat megpróbálni meggyőzni a saját igazamról. -
still2
tag
Sziasztok.
Egy kb. 23m2 nappaliba van a szettem. Egy Denon 4500 és Klipsch RP hangfalak. A mélynyomó maradt utoljára a cserében. Jelenleg egy JBL ES 150P teljesít szolgálatot. A kiszemelt utód egy KEF, de nem tudom hogy a 10B-t vagy a 12B-t vegyem meg. Kérnék tanácsot ha lehet egy kis magyarázattal. Köszönöm! -
Dorian
félisten
Értem én a viccet
Úgy értettem, hogy ahol nem a rombolás a lényeg, hanem a színészi teljesítmény. De a művészfilm csúnya szóAmúgy Ford vs Ferrari nagyon jó volt, majd belenézek újra, vagy az új Blade Runner, de amin anno meglepődtem, ha jól emlékszem A legsötétebb óra elején volt egy jó kis kitartott hullámzó mély, nagyot adott a hangulathoz
-
Dorian
félisten
válasz
Tamoo
#163908
üzenetére
Gondolom addig, ameddig nem lesz fölös pénzem, hogy csináltassak egy dayton audio szubot
De majd megmondom, ha majd végre egyszer olyan filmet nézünk, ahol jelentős a szub szerepe. A nézett filmjeink jelentős többsége nem ilyen "robbantások és lövések sorozata" - jellegű, persze ennek ellenére is sokban szerepet játszanak a szubfrekvenciák.Igyekeztem úgy elhelyezni a szubot, hogy lehetőleg akusztika okozta beszakadás legyen minél kevesebb, a kiemelések árán, mert utóbbit lehet korrigálni elektronikusan. De a 33 Hz-es Himalája, meg a 49 Hz-es kisebb hegy viszont a szoba módusai, adottságok voltak.
Quetz:
Amikkel eddig találkoztam, működtek rendesen, max ha mocsok került bele ki kellett pucolni. Ha tönkremegy max csináltatok egy normál küszöböt, de valaminek a hang útját kell állnia. -
#98221312
törölt tag
válasz
Quetz
#163904
üzenetére
Elhiszem amit mondassz!
Igazából soha nem foglalkoztam azzal, hogy referencia szobákban milyen kábelek futnak.
Számomra ez egy hobbi, kedvtelés, kikapcsolódás.
Ha egy kábel használata örömet okoz, mert javítja a hangzást, akkor már elérte a célját.Nem szoktam elméleti síkon mozogni.
Jelen pillanatban van nálam 2 erősítő, és 1 tápkábel, most van egy kis dolgom, utána kipróbálom őket.
Kíváncsi leszek a hangjukra! -
Dorian
félisten
Most szerelik a hangszigetelés miatti (no meg huzat ellen) ajtót az alsó-felső szint közé. Tömör (nem lyukfuratolt meg könnyített) faforgács, automata küszöbbel, cilinderzárral. Brutál masszív, az ajtólap nem is 50, hanem 60 kiló.
Holnaptól mehet a mozihangerő. -
Quetz
őstag
válasz
#98221312
#163903
üzenetére
Elég annyit mondani, hogy az itthoni dedikált mozi építő cégek referencia szobái "pro audio" hangrendszert használnak. Nyilván nem a legolcsóbb eszközöket, de mégis a lenézett PA alapokon építkeznek. A Falak mögött ipari installációs kábelek futnak... Mégis bármelyikünk eladná az ellenségei veséit, hogy egy ilyen technika szóljon otthon
-
#163902
VoidXs
nagyúr
bajnokpityu
#163901
válasz
bajnokpityu
#163901
üzenetére
90%-ban azon múlik, a többi elemre lehet korrekciót tervezni, vagy ügyesen több jelutat tervezni, míg egy DAC hibái javíthatatlanok. És ne hidd azt, hogy legeslegdrágább procikban több pénz megy a teljes DAC áramkörre, mint egy hangkártyánál, mert sokszor még olcsóbb is. Én még csatornánként 1000 forintnál drágább jelutat nem láttam AVR-ben vagy prociban (DAC és opamp kivételével), míg hangkártyánál van, hogy csak a shield ennyi. Hány prociban is van shield egyáltalán?
hogy annélkül nem is próbáltam 
). Persze lehet akkor az elhelyezés is nyomott a latba, pedig akkor az pl. asszimetrikus volt a szobához képest.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), mert én is csak "kézivezérléssel" csináltam mindent, és érdekelne, hogy a két programban lévő különböző beállítások mit, hogyan módosítanak, esetleg kézi utánállítás lehetősége, stb.
Vagy van erről is valami témaösszefoglaló? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Intel X540-T2 dual-port 10GbE RJ45 hálózati vezérlő (10Gbit, 2 port, áfás számla, garancia)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép PC Játékra. I5 12400F / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest