-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tamoo
nagyúr
válasz
cintula187
#31095
üzenetére
Nem irigylem a hallásodat! Én hozzád képest olyan süket vagyok mint az ágyú.
de ebbe a témába kár belemenni. Szinte 2-3naponta előjön felváltva valamelyik topikban. -
gyurczy
őstag
(#31004) Tamoo A bedugni alig lehetett, megszorult benne rendesen és a nem lehet bedugni, mert az első 1-2mm-en olyat szorul, hogy setovább között van különbség.
(#31031) Pepszi Pontosan! Nekem is ua az Onkyo-m volt, csak egy Quadral 5.0-val megtámogatva, az egész kb 70-80K-t érhetett és mozira oké volt.
(#31032) -=Libria=- Ebben is van valami, de ott a másik véglet is, nehéz igazságot tenni, főleg, hogy mindenkinek megvan a saját igazsága.
(#31050) Madridista83 Az egészséges szint felett itt senki sincs sztem, XT tán súrolja alulról. A fanatizmus kb itt kezdődik. Az a baj, hogy ha az ember egyszer belekóstol a jóba, utána már nehéz beérni a kevésbé jóval is.
(#31079) Dorian Én is így vagyok ezzel, csak az ilyen köröknél mindig elrettentenek az árak és a végén nem veszek semmit.

(#31086) TCr Akkor ne olyan hang legyen otthon, hanem jobb! Hajráf!

-
sry
belejottem sikerult vegre minden vizsgam es ezen kattogtam a megbukas lehetosege elott es utan is, hogy dejoelnne megtudni hogy mibe fajna meg a fejlodes
(#31091) BBéci sry, mint mondtam meg szet vagyok esve. A vizsgakra tanulas elott utan a hangcucc jar a fejemben, bujom a hirdeteseket es igy az utolso nap, kicsit megfogytam.
(#31090) MunezXBK na ja, de itt egy 2006 hangcucc ami kb 80k rol valtani egy 2010 100k hangcucra valtasnal is aztmodnjak semmi valtozas, szoval mit tudhat egy jobb hangcucc, de az mennyivel tobbekerulo hangcucc?

-
BBéci
legenda
válasz
Fail3D!
#31087
üzenetére
Bizonyára érdekes az írásod, legalábbis az első 4 sorból arra következtetek. De ott be is fejeztem az olvasást, mert se nagybetűket, se ékezeteket, se vesszőket, se egyéb írásjeleket ne használsz, csak szmájlikat, de tömkelegével.
Ha nem vagy hajlandó megtisztelni minket normális írásmóddal, akkor ne várj tanácsokat! -
MunezXBK
nagyúr
válasz
Fail3D!
#31087
üzenetére
De ha sokat jár ide a mezei user, a végén mindig többet akar...ahogy Én is.
Nyáron vettem egy H/K-t, most egy Onkyo-t...árban nincs sok különbség, tudásban annál több.
És itt jön a fordulat...mit tudhat jobb hangkeltőkkel?

Nyilván ki fogom próbálni...pedig mezei user vagyok.
-
válasz
Oldfighter
#31075
üzenetére
igazad van reszben, de eleg sokan vagyunk ugy szerintem akik nem akarnak elkezdeni 2 fronttol sporolni
nekem is a sub hianya megbocsajthatltan lenne
van aki a ket hatso val kezdi a vetelt mondjuk 100k-t es szep lassan felepiteni, de en is inkabb vettem most kabelekkel egyutt 78k bol egy teljes szettet hasznaltan es inkabb eladom majd az erositot v a hangszorokat es veszek majd jobbat mondjuk 1 v 2 honap mulva, mert ha jo aron veszek nem bukok es utana meg jobb cuccra valthatok... de nem tervezem hogy uj aron szamolva 400k.s hazimozit rakjak ossze csak lehetoseg szerint minnel olcsobban minnel jobb hazimozit, jo zenet is hallgatok, de annyit nem aldozok erte amibol tenyleg ki is jonne az alltalatok elvarhato hangzas, viszont igyekszem megfogadni a tanacsokat miket nezzek vasarlaskol... de gyakorlatilag a tudasom odaig terjed hogy 2 v 3 utas de azonos aron levo 2 utas jobban szol...
amit megint nem ertek
most a membrant nezzem milyen tipusu a hangfalban vagy mi az ami jobb hangzast kellt milyen adatot stb nezzek. erositovel ugyan igy allok
jo hogy egy 200k es egy 50k erosito kozott mar tuti sok kulonbseg van de pl egy 50 es egy 100k kozott mi van, illetve milyen ujitasokkal jonnek elo minden evben az erositok, mit milyen esetben tudja az ember kihasznalni stb, ezekbol kene az 1 hszben valami kis rovid osszefoglalo, mert lehet hazimozihoz akinenek nincs audiofil hallasa es xvidet nez eleg 2 csipogo de a kov szintnel mar lehet mikor vegre dts-el talkozik az ember... (nekem eddig valhogy csak angol hangsavon sikerult osszefutni vele
ott mar lehet sokal komolyabb berendezes kell... igazabol mint itt szakmai forumosok kb olyan szinten alltok a dolgokhoz ami ertheto... mint pl egy gamer akinek a 0,1 ms eger a 100fps a 120 hz monitor es a 30k hangkartya a 30k fejhallgatoval... szoval az atlag mozifelhasznalo aki epiteni akar nem ilyen igenyekkel jon ide
meg ha ti sajat tapasztalbol tudjatok hogy ez a tuti
en a maradek 200 bol amit a jo hangzasra meg el lehet kolteni inkabb valami lakas butorra koltenem
szoval egy atlagnal jobb de a hozzatok mert hallas es rendszerekhez kepest lehet megis a belepo konfig az amire szuksegem van vagy masnak is
mint irtam z5500 rol tertem at erre es tenyleg meses a kulonbseg... csak nemtudom hogy ebbol megint valami ilyesmi erzes jojjon ki mennyit kene meg koltenem, hogy azt meg lenyeljem
ami zavar hogy erzem a ket hangcucc kozti kulonbsegt de pl egy flac es egy jo minosegu mp3 kozott ezen a rendszeren nem hallom sehogy se a kulonbseget es ezert v a hallasommal van a baj vagy itt jon elo az hogy jobb hangcucc es ezert szeretnek vagyom ara hogy 1 picit meg ujitsak ezen
szoval nemtudom hoyg a hangcuccombol az egesz alkalmatlan arra hogy a flac hallgatasabol kivegyek kulonbseget v a fulem rossz vagy az erositot csereljem le vagy a hangfalat v kuka ugy ahogy van es full mas irany lenne az amit megkene kozelitenem
-
BBéci
legenda
Az első mondatoddal egyetértek, de a másodikkal nagyon nem!

Miért jó az, ha valaki elszór vackokra egy kalap pénzt és a saját kárán tanul? Az a lényege az ilyen topikoknak, hogy ettől megóvjuk a betévedőket. Tapasztalatokat máshol kell gyűjteni, járni a boltokat, kiállításokat, ismerősöket.
Sokszor nem az anyagiak szűkössége miatt veszik meg a szutyok szetteket, ahogy az olcsó LCD tévéket sem. Fogalmuk sincs arról, hogy a drágább nem csak hangosabb és több a szolgáltatása, hanem nagyságrendekkel jobban is szól. -
pr0bi
senior tag
válasz
Oldfighter
#31075
üzenetére
Akinek nincs tapasztalata a témában teljesen mindegy milyet vesz, akár a legrosszabb is tetszeni fog neki mert új lesz az élmény. Idővel ha igénye van rá úgy is rá fog jönni, hogy lehet még javítani a dolgon és kicsit talán elmélyül a témában. Szerintem végig kell járni a "szamárlétrát" és tapasztalatokat gyűjteni mert fogalma nincs róla mi az hogy rossz vagy jó.
Nyilván akinek az anyagiak is megengedik nem egy tesco szatsugárzó box szettel kezd.
-
TCr
veterán
válasz
Oldfighter
#31075
üzenetére
Jut eszembe, volt szerencsém meghallgatni egy Marantz 7005-öt, milliós Usher álló hangsugárzókkal... sírni tudtam volna.
-
BBéci
legenda
válasz
Fail3D!
#31074
üzenetére
Már mondtuk, hogy a drágábbnak jobb a hangja, ezt nem lehet, illetve nem érdemes ragozni. Ha elolvastad az első hozzászólást, akkor bizonyára tudod, hogy egy erősítő hangminőségének teljes kiaknázásához egy nála kétszer drágább 5.0 szett szükséges. Tehát 50000 forintos erősítőhöz 100000 forintos szett, 200000 forintoshoz 400000-es, és így tovább. Ezek csak irányadó számok, amiktől kismértékben el lehet térni, de kiindulásnak jók.
Azt se hagyjuk ki a számításból - lásd első hozzászólás - hogy a készülékek árának 15-20 százalékát kell kábelekre költeni!
Azt pedig jobb nem említeni, hogy milyen díjat nyert a Yamaha erősítő, mert annak semmi köze a hangminőséghez!(#31075) Oldfighter

-
TCr
veterán
válasz
Oldfighter
#31075
üzenetére
Ez szép volt.

-
Oldfighter
senior tag
Érdekes, hogy a kezdő házimozisok visszatérően szóvá teszik, hogy a tapasztaltabbak miért pont a drágább készülékeket ajánlják, ahelyett, hogy rögtön a legolcsóbbat ajánlanák. Na most pont azért, mert tapasztaltak. Végigjárták már azt a bizonyos utat amikor jó néhány erősítő és hangdoboz szett vendégeskedett nálunk hol rövidebb, hol hosszabb ideig és menet közben érzékenyebbé vált a hallásuk is. Sőt, anno még tanácsot se nagyon tudott kérni ha azt feltételezzük, hogy a hazai piacon debütált első hm készülékek közül választott. Nem volt még akkor kiforrva az ehhez hasonló fórumok "légköre". Olyan esetben pedig, mikor a delikvens olcsón, jó hangú házimozi szettet keres, amihez belinkel egy bögreszett képét, hogy véleményezzük......hááát....
Valaki élt egy bringás hasonlattal.
Ezt a gondolatsort tovább vezetve, camping bringát se fog senki terepre ajánlani ha tetszik, ha nem.
Hiába van kereke, pedálja és hiába hívják kerékpárnak akkor se való terepre. A "huszonnyolcas" is elvisz bárhová, de teljes élményt nem fog adni ott ahová előbb-utóbb el szeretnél jutni.
A házimozi tény és való, nem olcsó mulatság, de nem is a mélyszegénységben élőknek találták ki. Magyarországon aki ilyenre vágyik, az lemond más dolgokról és lassan, ésszel spórol rá. Ezt figyelembe véve, újabb ok, hogy ne egy feleslegesen pocsék minőséget képviselő terméket reklámozzunk. Mondhatni minden fillér számít, hogy már egy biztosra mondható hm szettre hívjuk fel a figyelmet, amit hosszú évekig teljes megelégedésre lehet használni.
-
oks, akkor egy 2008 akkor 100k s erosito alltalanosagban mivel tudhat tobbet hangzasban itt most nem a csatlakozok szama, a 100rol 150 kimenet erdekel hanem ami komondottan a hangkepzest befolyasolja 50k s tobbletert, illetve ehez hogy kihaljam min 150k hang cucc kell vagy akar a 80k hangcucbol is kihalhato. tudom oszetett a kerdes mert levan sarkitva de mint mondtam se hang cuccra se erositore nem akarok tobbet kolteni mint amit kitudok hasznalni. tudom hogy % ban meghatarozhatalan a dolog de megis valami ilyesmire akarom kivetiteni ezeknek a tudasat.
-
sting2
addikt
válasz
Ed Parker
#31041
üzenetére
De én nem a Sub-ot kapcsolgatom ki-be, hanem tőle független készüléket és akkor Ő puffan egyet...
Na fussunk neki újra :
" Az utóbbi időben felfigyeltem arra a jelenségre, miszerint akármit kapcsolok ki vagy be a rendszerbe, legyen az erősítő vagy akár kis lámpa a Tv mögött, hogy a Sub láda ilyenkor dübög egy rövidet..
Külön aljzatban van bedugva..."
Tehát akkor ez normális?, mert eddig nem tűnt fel. -
i@lex
őstag
Nyilván azért némi hozzáértés kell hozzá. (fül)
Asszonynak pl. csak három szint létezik: hangos, nagyon hangos, kapcsold ki. (Logikus, hogy nem is ő választotta ki a rendszert.)Ritmusérzék nélkül sem mész el a diszkóba táncolni...
Még Tesla sem tudhatja, hogy a te fülednek mi a jó, nem hogy itt bárki.

-
mp54
senior tag
Mindenki menjen el személyesen és hallgassa meg magának.
Ez azért nem ilyen egyszerű! Hallani is tudni kell!
neked is megfog (felelni)
Hát ez az: ha nem tudod, mi a "jó", akkor a rossz is megfelelhet....(lásd a sok LCD tv-ét szar képpel, az is sok embernek nem csak megfelel, hanem még jó is...) -
i@lex
őstag
Én ezt a zenei dolgot sem értem igazán, de persze én amatőr vagyok és kezdő az itteni gurukhoz képest. De hogy én a zenével is abszolúte megvagyok elégedve, pedig ez a JBL 180 ahogyan azt Béci is mondta, kifejezetten mozira van kitalálva. Ennek ellenére olyan örömmel hallgatom a FLAC-et rajta, hogy az már nem emberi.

-
-
Tamoo
nagyúr
Mondjuk nekem az a véleményem, hogy mozira nem nagy cucc összerakni egy használható szettet, amit boldogan használ az ember. Nekem arra a Mission mv8 is teljesen megfelelt. De ha már képbe kerül a zene..... na akkor jön sok "kínlódás" és mélyen zsebbenyúlás... véget nem érő fejlesztgetés, cserélgetés....

-
i@lex
őstag
Egy valami biztos, lehet itt tanácsokat kérni, ahogyan azt én is megtettem jópárszor: (A segítséget köszönöm is)
Mindenki menjen el személyesen és hallgassa meg magának. Itt a sok begyepesedett okostojás úgy is csak a magáét fújja, azt ami neki megfelelt. Nagyon nem biztos, hogy az neked is megfog.
#31052: Én meg a használt szótól is írtózom, De ez a szép ebben, nem vagyunk egyformák.

-
nuke7
veterán
használtan ennyiből egy középkategóriás cucc kijön, ami nagyon-nagyon jól szól - ha még nem hallottál jobbat. (csak Bbécit tudom idézni)
ezért modntam, hogy a 606 jó választás lehet mozira, ha jó áron hozzá tud jutni.
nem a túlzásokról van szó, hanem a szövegértelmezésről
(#31049) Tamoo :

-
Sefter
veterán
Heco vitas 700 szettet Dali Concept 6-ra megéri cserélni?
vagy nézelődjek "feljebb" ?
azt tudom hogy jobb...de SOKKAL? -
nuke7
veterán
-
van hamgreszerem erositom, most vettem nemreg hasznaltan, cdak hozzatok kevesbe ertok aztmondtak vegyem ezt ez mar a kozepkategoria... na ezert jottem ide erdeklodni
ami most. van erositom megjeleneskor kozepkategoria volt szerintem, de lecserelnem jobbra ha az annyival tobbet tudna es nem a hdmi kivezetes miatt... yamaha 359 -
nuke7
veterán
válasz
Fail3D!
#31029
üzenetére
azt nem érted szerintem, hogy nagyon magasan van a kategória teteje és ezért a középkategória sem 100k-nál kezdődik.
a 606 filmre neked már nagyon jó lenne - nyilván ha még nem hallottál jobbat.erősítőben tuti olyan néznék a helyedben amin nincs hdmi - és olyan 50-60 körül. (nyilván régebbieket)
azok már egész tudnak szólni szerintem.
-
kabar
senior tag
Miután úgy néz ki a használt Yamit elbuktam, nézelődök az új piacon is egy kicsit (+külföldi e-bay). Van valami kialakult álláspont az RX-A810 vagy RX-V773 részlegen? Bár erősen foglalkoztat a Marantz 6007, Onkyo818 és Denon 2313 is. Mennyire barátai ezek az JBL ES-eknek vegyes használat esetén?
Köszi -
válasz
Pepszi
#31031
üzenetére
bickli az mas
bar ott is el lehet szalni de szerintem 100k t boven jo biciklit lehet kapni a hobby szint kielegoiteserre es ott azert a minoseg hogy nem megy tonkre fel ev alatt... szgepnel tisztaban vagyok hohy feljaszanalastol fuggoen mennyit erdemes aldozni ra, de itt nem latom at azokat a komponenseket amitol jo lesz.. de nem is celom jogy megertsem
csak nagyabol haar keresgetek lassam mit nezzek, a marka ezelszerint nem a jamo..
de nem akarok pl feleslegesen draga erositpt se venni ha pl csak 200k hangfalnal jelentkezik a lenyegi kulonbseg, pl vid kartyanal se fizetek ki 10 fps t 30k t
valami ilyesmi szinten akarom latni erteni itt a kulonbsegeket. -
Kobe
veterán
Ez ok csak az embernek a topikot olvasva az a benyomasa tamad hogy egy korrekt 5.1-et osszerakni voltakepp burzsuj mulatsag, es kb csak az arab sejkek engedhetik meg maguknak...holott ugye nagyon nem ez a helyzet, manapsag aki lapostvt vesz az altalaban hozza tud rakni egy hasznalhato szettet elfogadhato aron. Csak hat akarki teved ilyen szakmai topikba, annak altalaban kivul az alabbi sarkallstos tanacsok kerulnek kiosztasra : "mennyi a keret , mennyi volt a tv? Szorozd meg 5tel! Na akkor megkaptad az altalunk beleposzint legaljanak nevezett kategoriahoz kozelito darabot"
Ez kicsit lyan mintha valaki hetvegi bevasarlasra keresne egy olcso kombit 4-500ert en meg foggal korommel ajanlanam neki a 20 milkos 200 pacis 2 ajtos camarot.
-
Pepszi
tag
válasz
Fail3D!
#31029
üzenetére
Használt cuccokból 100-150 -ért simán lehet olyat összerakni, ami átlag felhasználó igényeit kielégíti.
Én mostanáig vidáman használtam mozizásra onkyo tx-ds484 erősítőt jbl és videoton hangfalakkal és nem zavart (csak a zenei része). Az egész cucc nem ér 100 ezret sem.Viszont van összesen 4 bicajom ennek sokszorosáért, pedig a 20 ezer forintos teszkósnak is két kereke van és gurul, dehát mindenkinek megvan a saját baja

-
BBéci
legenda
válasz
MunezXBK
#31017
üzenetére
Nem az volt a kiindulás, hogy hány fokon forraszt valaki, hanem a forraszanyag olvadáspontja. Az teljesen rendben van, hogy 365 fokos pákával dolgozik az ismerősöd, nem Ő az egyetlen, de nem azért, mert csak ott olvad az ón vagy bármilyen anyag. Az a hőfok teszi számára lehetővé a legprecízebb munkát, az vált be.
(#31029) Fail3D!
A 606 is csak éppen elfogadható kategória, a belépő osztályba tartozik. A közép mondjuk DALI Ikon, Focal Chorus.
Az erősítők hangminőségét illetően még a trafó tekercselése és a kondenzátorok márkája is számít. -
100-150k 5.0 erhet valamit
azabaj muszaly titeket kerdezni mert ti ertetek hozza
de durva hogy itt olyan penzek ropkodnek, hogy sirok
oke hogy gepbol, tv bol draga cuccokat vesz az ember, de amibol ezekszerint jo hangcuccot kilehet rakni az mind2 cucc ara egyben
de amugy pl a 606-os az mar egy eros kozepes szint vagy csak surolja a kozepet? erosotiokben pl mi a kulonbseg? mert ok hdmi kiveizetes illetve sok fele egyebb kivezetes, de mihatarozza meg egy erositoben hogy jo hangot adjon ki? kornkretan valami chipet keressek? mert dts,dd-t mind1ik tud... -
viszont azt ertem, hogy egy ilyen stellit rendszer xar, dehogy hogy a 100-150k bol kirakott uj aron vett hangsugarzos rendszer is szinten kritikan alulinak titualtok az mar durva
ertem en hogy sok kagetoria van es a legjobbat probaljatok ajanlani, de valami rangsorolas nem artana azon kivul hogy 100k rendszer xar. es kritikan aluli...
irtam en is hogy erzem a kulonbseget a z5500 es a mostani rendszer kozott es erzem, hogy lehetne ennel meg jobbat kihozni, de amikor az 1-2 eves 100k-s hangszett is xar elbizonytalanodom
-
cekkk
veterán
válasz
MunezXBK
#31019
üzenetére
On the Xbox, you have to go to Settings -> Console Settings -> Display -> Display Discovery. Then, make sure that Display Discovery is turned OFF. This is very important. Your system will need to reset after these changes. Then you have to go back and re-set your HDTV settings manually as it defaults to 480P. You can tamper with all the settings to get it how you want it to be at this point.
Ez is meg volt?
Persze, mert nekem már nincs xbox, így nem izgat a téma

-
cekkk
veterán
-
MunezXBK
nagyúr
válasz
xtremetuning
#31016
üzenetére
Forrasztó állomást is fokonként lehet állítani. De biztos az enyém rossz, műszerész ismerős is 365 fokon forraszt, Wellerrel. De hagyjuk a témát, kicsit OFF.
Inkább arról beszéljünk, hogy HDMI-n miért csak sztereót tudok varázsolni?

-
MunezXBK
nagyúr
válasz
xtremetuning
#31010
üzenetére
Inkább forrasztó állomás és semmi gond nincs vele.

-
válasz
xtremetuning
#31010
üzenetére
Már nem akartam válaszolni erre, mert csak tippeltem a hőmérsékletet.

-
kapaca76
tag
Sziasztok!
Pioneer BDP-150, vagy Panasonic-BDT-220/BDT-320 blu ray lejátszót tervezek venni.
Ehhez érdemes sztereó erősítőt, ill. hangfalakat venni, vagy pedig mindenképpen az 5.1-es a javasolt?Kösz!
-
gomzol
tag
Ha esetleg még nem volt: Pio A/V Outlet.
-
#09634560
törölt tag
Ha uj kell akkor Onkyo HTR 558/578 éa hozzá a linkelt JBL SCS178. vagy Onkyo HT-S 5505 de az mindenképp hangfal-upgrade-re szorul (erre magad is rájössz majd). Tehát mindenképp hozzá kell pótolnod.
Hangerő kérdéshez: minél jobb kategória, annál joban szól halkabban igy kis helyre éppen joban megéri erősitőből jobb kategóriát venni (oximoronnak tűnik, de ez van) tehát inkább létjogosult jobb erősitő, állványos polchangszórókkal. -
Kobe
veterán
3dt nagyon ritkan nezek, kulso lejatszot meg nem veszek, mivel egy eleg komoly multimedias noti van 24/7ben a tvre kotve, mindent azon keresztul tolok a tvre
A kerdesem epp arra iranyult volna h van e kismeretu de minosegi hangfalszett ami ekkora mretre megfelel. Tornyokat 2-300e ert tuti nem fogok venni, egyreszt mert el sem fer masreszt akkora helyen a hangero 10edet sem tudnam kihajtani
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! HP EliteBook x360 830 G7 i5-10210U 16GB 512GB 1 év garancia
- ÚJ MSI Cyborg 15 - 15.6"FHD 144Hz - Core 7 240H - 16GB - 512GB - Win11 - RTX 5060 - 3 év garancia
- LG 27UL550-W - 27" IPS / 3840x2160 4K / 60Hz 5ms / HDR10 / AMD FreeSync
- iPhone 16 Pro 128GB 100% (1év Garancia)
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
de ebbe a témába kár belemenni. Szinte 2-3naponta előjön felváltva valamelyik topikban.


belejottem sikerult vegre minden vizsgam es ezen kattogtam a megbukas lehetosege elott es utan is, hogy dejoelnne megtudni hogy mibe fajna meg a fejlodes
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)









azabaj muszaly titeket kerdezni mert ti ertetek hozza


