-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31447 üzenetére
Emlékeim szerint használható hangfrekvenciákig, tehát kimenőtrafóknak is.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #31456 üzenetére
Ez egy nagyon érdekes, de sajnos bonyolult technika. Találtam egy 153 oldalas dokumentációt, amből erre rá lehet látni. CSAK olvasmánynak is érdekesnek tűnik.
-
Lompos48
nagyúr
válasz sörösló #31477 üzenetére
Bizony a guglin megvannak (azaz segítségével megtalálhatók) a helyes válaszok. De nem egyéb fórumokon kell keresni, ott könnyű tévútra tévedni. Sajnos keresni is tudni kell, eltalálni a keresnivaló kulcsszavakat és - ajánlatos - ezt több nyelven is megpróbálni. És nagy különbség van egy hozzászólás/vélemény vagy a konkrét ismert/tudott információ tartalma között. Ráadásul a komolyan felkészült emberek is hibázhatnak.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31497 üzenetére
...de varisztort is ha biztosra akarsz menni akkor még szikraközt is érdemes tenni.
Ha már ezek lépnek közbe, akkor már a Fennvaló segítsége is kell legtöbbször.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31499 üzenetére
A kW-os TV nem termel varisztornak való csúcsokat de szikraközre szabott kV-kat sem.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31501 üzenetére
Lehet neki 20 TVje, de akkor sem.
...ilyen környezetben elkélhet védelem...
Hogyne, a zavarok ellenm, de mi a varisztor meg a szikraköz miatt indítottunk csörtét.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31503 üzenetére
Hálózati zörejekkel kezdtük, amikor valaki felkapcsolja a villanyt, bekapcsol a hűtő. Azokhoz nem kell ilyesmi, mert nem tudnak szűrni. Máshoz természetű védelemhez nem mondtam, hogy nem kell.
-
Lompos48
nagyúr
válasz atesss #31525 üzenetére
Mérd az áramot az IC bemenetén. Azt, hogy mennyi a korábban kérdezett áram onnan kapod meg, ha a REF lábról testre kötött ellenálláson mérsz pontos feszültségét és persze az ellenállás értékét is. (majd osztod ). A kimeneti áram a kettő különbsége lesz.
Egyébként miért zavar ez a világrengető 1%-os méréshiba?
-
Lompos48
nagyúr
válasz darvinya #31529 üzenetére
Igen. Ellenben pont divatjamúltsága miatt (nevezhetjük kornak is) nem ajánlott használni új áramkörökben, régiekben pedig cserére van ítélve. Magyarul: nagyon szárazak már ennyi zaklatott esztendő után. Gondolom régesrég nagykorúak (általában rájuk van írva a gyártási év).
-
Lompos48
nagyúr
Ezen már vitatkoztunk egyszer PHM-mel. Nekem ez elképzelhetetlennek tűnik egy pár tényből kiindulva:
- a szilícium nem mutat piezoelektromos tulajdonságokat,
- a tranz. 3 elektródája (mindegy, hogy bipoláris vagy FET) egy monoblokk szilíciumdarabba van kiképezve, ami egy téglatest és egyik lapja a rácsra (frame - ami toktól függően más és más kialakítású) van "forrasztva" (kissé másabb azlrt annál, amit itt forrasztásnak nevezünk)
- tranzisztor esetén általában a kollektor, ICknél ma szubsztrát van közvetlenül a rácson termikus meggondolásból. A fennmaradó 2 vagy több láb régebb arany, aztán ezüst majd alumínium szállal (hosszuk max. milliméer lehet) van a lábakra (ezúttal - bár ez se a klasszikus folyamat) hegesztve.
- itt azt mondhatnánk, hogy igen, a levegőben lógó "kábelek/kötések" rezeghetnek. De nem lehet, mert az epoxygyantás tokot úgy öntik rá matricákban, ahogy a kolbászra a zsírt a befőttesüvegekben. Tehát minden rögzítve van.Egyedül hibridáramköröknél tudom/tudnám elképzelni a jelenséget a hosszabb szálak miatt, de ott is nehezen.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Annyit hozzátennék, hogy a tranzisztoroknál, ICknél szilícium monokristályokról beszélünk. Piezo effektus a porózus Si esetében kihangsúlyozott, amiről itt nincs szó.
És, hogy ne legyek céltáblája kritikának, hogy a piezoelektromos effektus nem ez, hanem az, ami a lemezjátszók kristályhangszedőjénél van. Igaz, ez a piezo inverze, én magnetosztrikciónak ismerem, de lehet van jobb magyar neve is.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Mivel a szilícium lapka hőtehetetlensége kicsi és igen jó termikus kapcsolatban van a hűtőlappal, elképzelhetőnek tartom, hogy a hőtágulás a jelenség oka.
Nem azt mondtam/írtam, hogy nem hiszek neked, csak fenntartással vagyok mindaddig, amíg valami kézenfekvő magyarázata lenne.
Az idézett mondatodhoz:
Épp a jó termikus kapcsolat miatt a borda nem engedi a chip ide-oda való hőszaladgálását. A borda ezért van ott.
-
Lompos48
nagyúr
A baj az, hogy nem emlékszem biztosan a körülményekre.
Ugyanis nem lehetetlen, hogy még nem volt rajta a hűtőborda.Nincs baj! Én nem a rászerelt bordára gondoltam, hanem arra a kis vacakra, ami az IC púpján található.
Az rézből van és a volumene legalább 20-szorosa a Si-morzsának (ha nem voltam túlságosan szerény a megközelítésben... Pedig!).
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31576 üzenetére
A bondolást ma is arany és alu szálazással csinálják (és minden esetben hegesztés).
Azért ezt kissé gondold át! Fogjuk rá, hogy "egyfajta hegesztésnek" nevezhető. Azzal a kitétellel, hogy a hegesztésnél legalább az egyik anyag olvadási hőmérsékletét elérik a folyamatban, itt egyikét se, hanem hevítve és ultrahanggal mozgatva/rezgetve elérnek egy eutektikus állapotot, amelynek a hőmérséklete mindkét komponensé alatt van, azok mégis összeötvöződnek. Ezért bonding és nem welding.
Viszont nem minden elektronika kap epoxy gyanta kiöntést van olyan monolit áramkör aminek a bondjai ide oda mozoghatnak...
Ez igaz egy TO99 vagy TO100-as tokozásra (amivel lehet még nem találkoztál), de azok, amik epoxy tokban vannak, ki is vannak öntve. Aztán van még a jó öreg EPROM (lásd pl. 2716), ahol az ablakon betekintés van a "libegő" szálakra.
A stackelt, soic áramköröknék kifejezetetten megfigyelték ezt a rezgés dolgot és ott a stack Si hordozók közé tett rugalmasabb anyag segített ezt orvosolni.
A SOIC a.k.a.Small-outline integrated circuit definíció csak a chip és tok alapterületei közötti sokkal jobb arányt mutatja vastagságban és alapterületben. Egyébként ugyanaz a technológia, mint a standard DIP esetében.
Stack-elt áramkört pedig árulj el nekem is legalább egyet egy PC-ből, mondjuk (bár a PC már egy bonyolultabb ügy).
...ez a fémlapon esetleges anyaghiba miatt repedés képződött ahova a Si lapot tartó forrasz anyag vagy ragasztó esetlegesen más ott lévő anyag betüremkedett és az más termikus tulajdonságokat mutatva a repedést "feszegetve" képzett hangjelenségeket?
A chip rögzítése a rács (frame) pad-jére ugyancsak bonding-technikával kerül. Nincs adalékanyag. A rácsra galvánfürdőben, a szilíciumra még a Si-szelet formában párologtatással kerül a bevonat. Majd szeletelés után "bondingolják". Ha lenne repedés, azt a galvánfürdőben mindenképp anyag töltené ki.
Kerámia tokozásnál még nehezen el tudom képzelni, de nem a hőátadást segítő anyag miatt, mert az olyan paszta, mint amit a processzorokra is kennek.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31582 üzenetére
Sokmindenben igazat adok neked. Ugyanakkor nincs értelme elmenni a különleges "nyalánkságok" felé a magyarázatokkal, mert itt a nagyon-óriási szériákban gyártott komponensekről indult a beszélgetés olyan elektronikákból, amik bárki asztalán megfordul(hat)nak. És nem katonai vagy egyéb valamennyire szakosodottabbakról/különlegességekről.
-
Lompos48
nagyúr
válasz x1port #31590 üzenetére
El lehet játszadozni vele. Előveszed a tipikus ajánlott alkalmazás kapcsolását az IC adatlapjából (7. oldal), azonosítod az egyik nagy IC körüli komponenseket, amik nagyon valószínű, hogy ugyanazok lesznek. A lap fennmaradó részét a másik 3 csatornával egyszerűen egy szikével elszigeteled vigyázva, hogy a táp rész maradjon (ez úgy néz ki, hogy rajta van a modulon). Ki kell találni mekkora váltófeszültséget kell a hídra kötni. Aztán próba! Korrigálgatni utólag is lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz atesss #31604 üzenetére
Valamelyik LED megszakadt. Mérni kellene, csak legtöbbször a műszer diódamérő pozícióban nem rendelkezik elegendő feszültségtartalékkal a fehér LEDek méréséhez.
Ha van (és csak ha van!!!) alapos tapasztalatod, egyenként rövidrezárva a diódákat eljutsz a hibásig, ott a többi világítani fog.
Ha van 200V egyenfeszültséged, azt is rákapcsolhatod, mert a váltó mindenképp hídra van kötve a LEDek előtt. Így pedig feszültségméréssel is keresheted a hibás alkatrészt.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz atesss #31607 üzenetére
Hát mind a 60-at végigmérni tényleg melós lenne...
Ez melóval jár, sajnos.
Kondenzátort mérni áramkörben megbízhatatlan eredményt ad.A 200V egyenfesz honnan jön ki ?
Egy olyan tápból, ami ezt tudja.
És akkor a táppanelen terhelés nélkül (nincs rajta a led panel) mit kellene mérnem ?
Nem tudom látatlanban.
Ha tudnál mérni a LEDeken betáplált állapotban, akkor talán ( ) felezési metódussal próbálkozhatnál. Feszültséget mérsz a végek és a sorozat közepe között. Feltételezve, hogy a kisebb a jó, a másikon, ahol nagyobb a fesz. ismét felezel stb.
Persze ha csak egy szakadt. Bár ez több mint valószínű.
Márcsak azért is, mert ha egy megszakad, többet nem folyik áram, ami "rombolhatna".
Van kényszermegoldás is: ha kezedügyében találsz egy 3V-os alaplapi Li elemet, azzal tesztelheted egyenként a LEDeket. Leher laposelem is egy ellenállással.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #31625 üzenetére
Csak az LM2588-t néztem át egy kicsit:
Az adatlapból egyértelmű, hogy:
The power switch is a 5.0A NPN device that can stand-off 65V.
Azaz a kimeneti NPN kapcsolótranzisztor képes ezekre az adatokra. Ugyanakkor megnézve a hullámformákat ugyancsak evidens, hogy az említett 5A a csúcsokat jelenti és nem a belőle kipasszírozható maximális egyenáramot:
Figyelt a B görbét!
A többinél elképzelhető, hogy ugyanilyesmi található, mivel nagyjából egy családról van szó. Igaz, ezeknél nem áskálódtam.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #31637 üzenetére
Még arra lennék kiváncsi, hogy lehet e az LM2588-asat párhuzamosan kötni a nagyobb teljesítmény érdekében, mivel van ugye egy frekvencia szinkronizálás elnevezésű bemenete is...
Csak utalást tesz erre az adatlapban, de alkalmazást nem mutat rá. Kizárólagosan a szinkronizálásra találtam információt.
Én csak nagyon óvatosan mernék kezdetben párhuzamosan kötni mondjuk 2 ilyen áramkört, komoly fenntartásokkal.Találtam ezt az LM3478-as step-up driver ICt, amihez külső FETet kötve nagyobb áramokat is el lehet érni. De hogy pontosan mekkorát, mi a maximum, azt nem sikerül megtalálnom a leírásban !?
Pont a külső alkatrészem miatt a határ elméletileg a csillagos ég. Minden a külső áramkörtől függ (tekercs, FET, dióda).
...a külső FETet meghajtó áramkör max. 1A-es áraimpulzusra képes, tehát olyan FETet lehet rákötni, ami ennél többet nem igényel...
A FET vezérlése nem igényel akkora áramokat, főleg azért mert feszültséggel kell vezérelni, áramot a FET kapuja (a kapacitása miatt) csak a tranzícióknál kér. Ugyanakkor azt is írják, hogy ajánlatos logikai szinttel vezérelt FETek használata. Amik akkora áramot kapcsolnak, amekkorára készültek és aminél a csatornaellenállás (RDSon) még nem kompromittálja az eredményt.
-
Lompos48
nagyúr
válasz atesss #31643 üzenetére
Mint előbb: adatlap és lábjegyzet: Calculated continuous current based on maximum allowable junction temperature Bond wire current limit is 195A. Note that current limitation arising from heating of the device leds may occur with some lead mounting arrangements.
Nem a forgalmazó reklámkiemeléseiből kell kiindulni. Az mindig csalás!Amúgy mi a különbség a két áramérték közt - a gyakorlatban ?
Pontosan 158A.
A szilíciummorzsa képes lenne a nagyobb értéket kezelni megfelelő feltételek mellett, de a tokozás miatt az egész alkatrész erre képtelen a vékonyabb lábak, meg a belső szálak (bond wire) miatt.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31649 üzenetére
A lézerdióda TO18 típusú tokozása (nagyjából azonos egy ősrégi BC107 tokozásával) ez:
Kissé pesszimistán állok ahhoz a 40A-es áramhoz. Még héliumban is megkérdőjelezem a lába(cská)k hőátadását, amilyen kis hűtési felülettel dicsekednek.
A @TESCO-Zsömle képe már optimistábbá tesz.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31652 üzenetére
Azt a TO18-as tokot én megeszem.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31660 üzenetére
Ami még félvezetős és villanyos korszakomból megmaradt, az tiltakozik.
Én csak 4kW-os CO2 lézerrel játszadoztam, anno, amíg abbahagytam. Ott nem voltak ilyen kérdőjelek.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #31678 üzenetére
A logikai szintű vezérlés alatt mit értessz (5V) ?
Igen: "Having a lower gate source threshold than standard MOSFETs ensures that they can be driven by low voltage devices such as logic ICs and microcontrollers."
Az adatlapban és a kapcsolásban szerepel egy kompenzáló tag, ami egy ellenállás és egy kondi, ami 0,47 és 1,5mikró között van.
Nem tudom. Még meg kell néznem.
Akkor ha jól értem, bámrilyen FET jó, ami 1A-nél nem igényel több áramot egy szint váltáshoz
vagy pedig akkora frekvenciáig használható a FET, amíg meg nem haladja az össz áramfelvétel az 1A-t.Van egy Total gate charge paraméter, ami nC(nanoCoulomb)-ban van megadva. Ezt kell biztosítani a kapunak.
1 Coulomb = 1 amp x second, tehát 10 nC-nak 1 A kell 0.01 usec, vagy 0.1A 0.1 uS idő alatt.Továbbá minél nagyobb egy FET gate töltése, annál lasabban megy végbe a váltás és van köztes tartományban, amikor is részlegesen vezet, sokkal nagyobb ellenállás mellett, mint mint a "ON resistance" értéke, így növekvő frekvencia mellett egyre jobban kezd melegedni.
Pont erre megvan a válasz az előző töltésmennyiségszámigálásban is. Igen végülis melegedésről van szó.
Szerk: Visszatérve a kompenzálóelemekre, ha jól értem, az a belső hibaerősítővel van kapcsolatban (annak a kimenete), gondolom csak gerjedés elkerülésére, vagy valamilyen módon a belső oszcillátorfrekvencia zavaró hatásai ellen van ott. Nem hiszem, hogy a kimenetet másképp befolyásolhatná.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- ASUS BTF koncepció: látszólag vezetékek nélküli PC
- DIGI internet
- Yettel topik
- Metal topik
- nVidia tulajok OFF topikja
- Vodafone mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
- HP OMEN Gamer Tervező Vágó Laptop 15,6" -40% Ryzen 5 5600H 16/512 RTX 3060 6GB FHD 144Hz!
- Intertek CM-118-A1 filteres kávéfőző
- Philips Senseo HD 6553 /59 /f párnás kávéfőző.
- Új Asus Rog Strix G15 Gamer Tervező Laptop 15,6 -30% Brutál Ryzen 7 6800HS 16/512 RTX 3050 FHD 300Hz
- HP OMEN Transcend 14-fb0796ng - ÚJ 14" OLED GAMER notebook - Intel Core Ultra 9 185H, 32GB, RTX 4070
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen