Új hozzászólás Aktív témák
-
Celithrandi
addikt
válasz
DroiDMester
#3099
üzenetére
persze az is opció
-
válasz
Celithrandi
#3098
üzenetére
Vagy 8.e ért van pcie4x 10.G lankártya és mehet bele a 140.e res TomalHawk.ba
-
ndlx
aktív tag
válasz
DroiDMester
#3070
üzenetére
Hosszas tökölődés után maradtam kék vonalon, annyi szart olvastam AMDről, hogy nem volt kedvem belekezdeni.
TUF+265K lett végül.Mivel 4K tévén 4080S-el játszok, ha esetleg játszok, így sztem kb mindegy, minden tesztet végignéztem a neten és 4K-ban elhanyagolható a különbség.
Ráadásul az egyetlen értelmes amd alaplap a msi x870e tomahawk volt, de már azzal is csak proc és alaplap szinten nettó 85-el kevesebb volt az intel.
Viszont minössze 8000 felárért 7200/36 memóriát vettem

tudom tudom felesleges volt
-
Exodion
senior tag
válasz
ImpersonatoR
#3094
üzenetére
euro? nem annyi ezer forint
erre: "ez tényleg egy 600ezres lap 2dimm/ch el?" -
Exodion
senior tag
válasz
Celithrandi
#3090
üzenetére
Igen, 2DPC-s lap.
Amazon-rol 558-ert tudtam megrendelni multheten (megrendeltem 27-en, meghozta az ExpressOne 28-an), ugy voltam vele hogy ha valami visszakuldott cucc akkor maximum visszakuldom.
Ezek mindig ilyen dragak voltak tudtommal, nem tudom hogy mivel tud tobbet mint egy 100-150eFt-os lap mert azokat nem neztem meg:
1) 10gbit lan kellett a NAS-hoz direktben
2) legalabb 2gbit lan kellett a nethez
3) lehetoleg eatx (hogy ne nezzen ki szarul a hazban
- latni kell egy ATX lapot a PA602-ben... na ott jatszik az hogy ne is lassam)
4) es jo lett volna ha az eatx csatlakozo oldalra
5) mikozben az usb-c normal helyzetben all3-4) megfelel az asus z890 extreme, msi godlike, aorus extreme
5) mar csak a asus z890 extreme volt -
Qlux
tag
válasz
Celithrandi
#3090
üzenetére
Asus Extreme, Msi Godlike, Aorus xtreme mindig is drága volt. Extra kijelző, jobb dac, 10gbit haló, nagyobb meretszabvany, tobb csatlakozo, papiron jobb vrm hűtés.
-
KAMELOT
titán
válasz
Celithrandi
#3090
üzenetére
Érdekes egy lap. Kíváncsi lennék mit tud ez 1400€
Mert van SAGE lap 1000€, de az legalább 8 channel 5600mhz -
Exodion
senior tag
válasz
ImpersonatoR
#3086
üzenetére
Ar/ertek aranyban szerintem a "highend" lapok kozott egyik sem eri meg az arat
. Eladni nem akarom, ezzel elleszek egy darabig. Az x670e ace-em is megorokli az ocsem.Tartottam alapbol az inteltol, foleg 7800x3d utan mert hogy mennyit eszik, de nem nagyon latom. Persze cinebench 400W falbol (monitorostol hangfalastol mindenestol), de jatek kozben (4k) 6W-al eszik tobbet az inteles konfigom mint az amd-s (minden ua. kiveve az alaplap+cpu).
Plusz tetszik a pocc-roff es megy. AMD testreszabod a ramot es inkabb kapcsold ki az MCR-t vagy bator vagy
. Oke 14sec bootol az X670E ACE lap 64Gb DR ddr5-el, de ez 14sec alatt windowsban van mar
.Roviden, ajanlani nem fogom de nekem tetszik.
-
KAMELOT
titán
Először el kéne olvasni egy teardownt utána megértenéd, hogy működik az AMD proci.
Linux alatt ki tudod mérni, hogy hol throttlingol és hogy mennyi a MB (ZEN3 óta nem javították)!
Jó proci lenne, ha úgy is lennének megírva a progik. VU-val is gondok vannak.Droid: Van olcsóbbért is jobb proci
-
-
ImpersonatoR
addikt
válasz
Exodion
#3085
üzenetére
Én is ezt hallottam eddig, hogy Win11 / programokat / steamet megnyitni pörgősebb az intel.
Vagy ha shaderelni kell bár ezt DroidMester is megerősítette.Ha meg betöltötte a game-et / belefér a 3D cache be akkor az 9800X3D jobb.
Egyébként most nézem Z890 Extreme -ed van nem bántad meg (ár/érték arányban ) ?
Vennék én is intel platformot csak annyira halott szegénykém, hogy eladhatatlan lesz szerintem.
Z790 apex encore t garissat láttam itt aprón ilyen 130.000 ért, gondolom mennyire kapós lesz a z890 is
Én pedig szeretem mindig elpasszolni ha jön új gen de félelmetes mennyire nincs piaca főleg itthon már most sem. -
Exodion
senior tag
válasz
Kókuszdió
#3080
üzenetére
Na en meg pont forditva latom. 7800X3D kontra 285K, a 285K-val a win hasznalat sokkal jobb es a fogyasztas is alacsonyabb.
Jatek kozben az atlag fps alacsonyabb (2-3fps, szoval akar meresi hibahatar is lehetne) viszont a minimum fps magasabb.
Lehet a 9800X3D annyival jobb mint a 7800-as tarsa. -
Busterftw
nagyúr
válasz
jozs6200ax
#3082
üzenetére
Nem nagyon van rajuk kereslet annyiert, korrigal a piac.
-
brabbitz
aktív tag
válasz
jozs6200ax
#3082
üzenetére
Kezdeti hype, annyian nem veszik, olcsóbban hátha többen megvásárolják.
Nincs szar termék csak rossz árazás. -
jozs6200ax
aktív tag
válasz
DroiDMester
#3081
üzenetére
Köszi.Mi történt, hogy elkezdtek zuhanni az arrow lake procik?
-
válasz
jozs6200ax
#3079
üzenetére
Akkor most gyorsan ugorj rá.
-
Kókuszdió
nagyúr
válasz
DroiDMester
#3070
üzenetére
Maga a Win használat meg netezés az viszont gyorsabb az AMD.vel még a 285K.nál is pörgősebb.
Na erre voltak kiváncsi és sejtettem is ,hogy gyorsabb a Win itt is ,köszi!
-
jozs6200ax
aktív tag
válasz
DroiDMester
#3078
üzenetére
kb 30k
-
válasz
jozs6200ax
#3075
üzenetére
Mennyivel olcsóbb a sima 265F a KF.től?
Sz.tem azt a pár ezrest megéri a K.s verzió
-
Baryka007
addikt
válasz
DroiDMester
#3076
üzenetére
Én szinte tűkön ülök ...
Ilyen tesztre várok mióta ...
Beállított AMD vs beállított INTEL
-
-
jozs6200ax
aktív tag
Hülyeség gondolkodni egy z890+ 265f kombóban?
-
PuMbA
titán
válasz
Baryka007
#3073
üzenetére
Ja én is úgy gondolom, hogy nem lesz gondja vele DroiDMester-nek
Az egyik lehetséges kiindulási alap, hogy alap proci beállításon és 6000MHz CL30-on (MCLK 3000, FCLK 2000, UCLK 3000) lemér egy játékot, majd ahhoz hasonlítja, hogy hogy változik a min fps és akkor látszik, hogy mikortól jön az AMDip. Na de nem is offolok tovább. -
Baryka007
addikt
Igen, ott UCLK / FCLK meg G1 / G2 vel is lehet mahinálni ...
Valamennyire képben vagyok, annyit tudok hogy ha valamennyi /2 nincs meg az FCLK, akkor inkább hagyni kell a fenébe ...
Nincs evvel gond, Droid belövi szerintem profin. Ha máshogy nem, akkor ti biztosan segítetek neki.
Cifutól meg tőled kaptam segítséget én is, amikor az ismerősöm 7800X3D jét állítottam...
Illetve volt még bazi régen 3600X em, meg 5600X em is ... Valami még rémlik
-
PuMbA
titán
válasz
Baryka007
#3071
üzenetére
Azért remélem nem 8000MHz-en járatott memóriákkal használja az AMD-t, mint ahogy a képen látszik
Az AMD nem Intel, nem ugyanúgy kell tuningolni az optimális teljesítményhez, azaz nem a minél nagyobb számmal lehet a legjobb teljesítmény elérni.Sajnos az AMDip is ezért terjedt el, mert valaki esztelenül túlhúzta a procit / memóriát a minél nagyobb szám = jobb jegyében, de ettől az AMD procik el tudnak kezdeni lassulni. A két platform teljesen máshogy működik és ki kell tapasztalni, nem átvihető a tudás a két rendszer között.
-
Baryka007
addikt
válasz
DroiDMester
#3070
üzenetére
Alapjába véve lassabban kezelik a memóriát, ez Aida tesztben látszik is... Read / Copyban DDR4 b-die szinten gyorsulnak az AMD ddr5 ramjai... Gondolom ez okozza a betöltési idő egy részét, a másik részét meg a sokkal gyorsabb 1 szálas teljesítmény, és a több fizikai mag.
Viszont érdekes, hogy Win meg netezés pörgősebb ezeknek fényében. De mint mondtam teljesen relevánsnak tartom amit írsz
Később várjuk a játék tapasztalatokat is
-
válasz
Baryka007
#3069
üzenetére
Játszani komolyabban még nem volt időm az X3D.vel, most van sok egyéb más munka a ház körül, így sokat nincs időm foglalkozni a pc.vel, majd ha lesz már nényány óra játékidőm az X3D vel majd írok véleményt.
Amit eddig viszont észrevettem hogy pl egy STALKER2.ben első indításnál a shader telepítés az több mint 2x annyi ideig tart az AMD.vel, vagy csak simán egy játék elindítása is jóval lassabb az AMD.vel.
Maga a Win használat meg netezés az viszont gyorsabb az AMD.vel még a 285K.nál is pörgősebb.Viszont pl egy nvidia driver telepítés megint csak sokkal lassabb az AMD.vel, úgy veszem észre ahová a nyers erő kell ott nagyon elhúz az intel bármelyike.
-
Baryka007
addikt
válasz
ImpersonatoR
#3068
üzenetére
Ez a kérdés engem is érdekel...
Droid, mik a tapasztalatok Intel kontra AMD vonalon, neked elhiszek bármit !
Összegezve Játéktól Nyers programokon át amennyi aspektusból csak le tudod fedni a kérdést?
-
ImpersonatoR
addikt
válasz
DroiDMester
#3067
üzenetére
Most hogy használtad mindkét új platformot, hogy érzed ha XMP/EXPO -n használod akkor van látható eltérés windows programok megnyitása / játékok alatt 265K / 9800X3D között ?
Tényleg létezik az AMDip ? vagy annyira nem vészes mint mondják ? -
Mi nem egyforma ?
Esetleg az apád töke!
De akkor hogy tényleg ne legyen egyforma másik 2 konfigba is mutatom UGYAN EZT A RAM KITT.et.
14900KS mellett

És az említett AMD mellett is megy neki a 8000MHz, amúgy most hogy jön ide hogy vettem egy 9800X3D.t? Mi köze a RAM.nak hozzá? Mivel a RAM órajelekről volt szó!


Tehát a fenti képekből látható hogy a gagyi 6000.res kitt megy BÁRMELYIK konfigba 8000-8200.at, de akár 9000.ret is, NEM KELL IDE DRÁGA MEG VÁLOGATOTT RAM, hiszen ez a gagyi 65.e ft.os kitt is tudja azt amit a 2-3X ennyibe kerülő társai.
-
válasz
DroiDMester
#3065
üzenetére
Aha akkor minek vettél amd-t?
Egyébként a két képen nem baj hogy véletlenül sem egyforma semmi?
De jó van az neked megy a 3200-as ramod..
Egyébként akartam kérdezni kisgyerek,megy már az oc? -
-
Celithrandi
addikt
hopp, közben szép csöndben pár hete kijöttek az új biosok 0x116 os mikrokóddal. Tesztelt már valaki?
-
cyber86
őstag
Sziasztok. Szeretnék újra neki kezdeni a ram ocnak és kellene a segítségetek, mert fogalmam sincs mit kell állítani és miből mi a max érték amit lehet. Utoljára így volt belőve itteni segítséggel de azóta csináltam egy bios updatet így a ram oc profilom is ment a levesbe na meg sajna nem is volt stabil tm5 elhasalt.
-
válasz
DroiDMester
#3058
üzenetére

Team Hungary vs paraszt edisön. -
-
GreatL
őstag
válasz
Celithrandi
#3053
üzenetére
Nekem mindig úgy néznek ki a PC-im mint a hűtőkamionok... A bitfenix mitx házon is kívül volt a 2x240 AIO...
-
GreatL
őstag
válasz
Celithrandi
#3044
üzenetére
Nem kell hogy beférjen... -
cyber86
őstag
Sziasztok. Egy ram oc leírást nem lehetne az összefoglalóba tenni amibe benne lenne, hogy miket kell beállítani és mi a max érték ami fölé ne menjünk?
-
mokus1
addikt
válasz
Celithrandi
#3048
üzenetére
Oké, én elolvastam csak kíváncsi vagyok a gyakorlatban

-
mokus1
addikt
válasz
Celithrandi
#3046
üzenetére
Köszönöm
Ez az npu dolog hogy elvileg ennek nem olyan erős mit befolyásol mindennapi használatban?
-
mokus1
addikt
válasz
Celithrandi
#3044
üzenetére
Van ennek olyan melegedesi problémája, ami valami nagy hűtőt igényelne vág egy kommerszebb is elég?
-
mokus1
addikt
245K-hoz milyen hűtés javasolt?
-
Pioneer
őstag
Más is észre vette már (15. Gennél), hogy ugyanannál a procinál az SMD ellenállasok színe eltér? Általában kék, de néha fekete is szokott lenni. (Értekük és toleranciájuk teljesen ugyanaz, valószínü csak más a beszállító.)
285k (Tray):

285K (BOX):

-
tomitailor82
csendes tag
válasz
Celithrandi
#3032
üzenetére
Köszi, ez megnyugtató! Lehet majd mókolok vele egy kicsit.

-
hokuszpk
nagyúr
válasz
tomitailor82
#3031
üzenetére
az aida stresszteszt elérte célját, hiszen rástresszeltél
-
Celithrandi
addikt
válasz
tomitailor82
#3031
üzenetére
alap beállításokon teljesen normális, a tesztet is hagyhatod tovább futni. volt csökkentéssel tudsz mókolni ha lejjebb akarod tolni és akarsz vele foglalkozni.
-
tomitailor82
csendes tag
Sziasztok!
Most raktam össze egy új konfigot, tesztelgetem a rendszert és stabil minden, de az Aida stress tesztnél, ha külön futtatom az fpu stresst, azonnal fel megy a proci hőmérséklet 90 fokra és fölé. Pár percig futtattam, és nem nagyon ment feljebb, de nem mertem tovább hagyni. Kérdésem, hogy ez mennyire normális, úgy hogy egy NZXT Kraken 360 RGB vízhűtésem van.
Normál használat mellett, videóvágás, renderelés és játék, nem megy 75 fok fölé.
Alaplap: ASUS TUF Gaming Z890-PRO WIFI
CPU: Intel Core Ultra 7 265K
CPU hűtő: NZXT Kraken 360 RGB
RAM: G.SKILL Trident Z5 RGB 48GB DDR5 6400MHz
VGA: ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3060 Ti 8GB
[kép]
[kép]
[kép] -
válasz
Celithrandi
#3017
üzenetére
Attól azért lehet találni olcsóbban

-
GreatL
őstag
265K, NGU33, D2D35, R41, P55, E50, IGPU50 és DDR58200CL36 élhető beállítás? CBR24 2140 pontot csinál 11-es átlagwindowsomon. Összes Intel védelem ON, tehát nem allcore a történet.
-
carl18
addikt
válasz
vezeralmos2
#3019
üzenetére
Én arra lennék kíváncsi a Windows betöltés hány magot használ.
Csak én is azt láttom Sata ssd helyet M2 hiába sokkal gyorsabb csak 2 másodperc előnye szokott lenne nem olyan lényeges. -
Baryka007
addikt
válasz
vezeralmos2
#3019
üzenetére
Teljesen egyetértek veled
-
vezeralmos2
senior tag
válasz
Baryka007
#3018
üzenetére
Beszélhetünk itt pciE 5.0 meg 100.0 ról. 2700k gépem Sata 600MB/s-el hosszabbítótól indulva 20 másodperc alatt az asztalon van win10 Pro-val.
Nvme nyilván gyorsabb valamivel, de hogy hány pont nulla szerintem ez már nagyrészt parasztvakítás a négyzeten.
Nagyon sokmindenen múlik, hogy milyen gyorsnak érzel egy gépet. -
Baryka007
addikt
válasz
Kókuszdió
#3009
üzenetére
PCIe 5.0 ssd-ket az 5800x nem is támogatja...
Single Core performanceban pedig köszönő viszonyban sincs az AMD az Intellel ... Nem értem, miért döcögne folyamatosabban az AMD-n a Windows ...
BTW, nekem ReviOS em van, Win telepítés után 1,2gb a ram használatom ... Szerintem ezen bármivel jól futna ...
Én nem érzem, hogy döcögne a rendszerem...
--> 12600K single core 5,4ghz ac 5,2
4200 CL16-16-16
Samsung 980 Pro...
Nagyjából ezek azok, amik meghatározzák a Windows sebességét... Nekem ezzel az összeállítással / beállítással egy szavam sincs
Pedig!
Raktam össze gépet R3 1300 tól 7800X3D ig ( 6-7db gép ) most csak AMD-s konfigokról beszélek ...
Összességében egyébként rosszabbnak sem éreztem őket Win alatt... Főleg amelyik 4.0 SSD vel ment már legalább ... De azzal határozottan nem értek egyet, hogy jobban mennének ...
Ezt az iPhone-os összehasonlítást sem nagyon értettem
-
válasz
Celithrandi
#3015
üzenetére
Van egy eladó az aprón 215e-ért...
-
Celithrandi
addikt
ó basszus, tegnap még colt 217ért taichi ocf, mire átgondoltam már nincs
-
carl18
addikt
válasz
hokuszpk
#3011
üzenetére
Persze az AMD is játszhat magokkal vagy emelhet magszámot. A Zen 5/6C még nem volt kihasználva.
Úgy látom mind két gyártóra igaz hogy ha átveszik a uralmat (piacvezetés) akkor ki használja a helyzetet és nem fejleszt olyan nagyon.
Igaz volt ez intelre (2012-2018-ig) Utána jött fel a AMD és volt a sok újra kiadott generáció csak mag szám emelés mellet.
Most a Zen 5 se volt olyan nagy durranás a Zen 4 után.
Minden esetre nekünk vásárlóknak jó a verseny és jó ha a gyártók versenyeznek értünk.
Bár intel oldalon a 52 mag túl nagy szám, Arrow Lake esetén is 40 magról volt pletyka aztán 24 lett belőle. A Zen 6 talán lesz 24 magos, így a Nova lake se biztos menne 30 mag főlé.
Mást felől ha most magszámot emel mi marad később?
Ezt is egy fajta hosszú távú stratégia (RTX 4060 és társai 8gb Vram limit)
Így lesz okod a jövőbe újra vásárolni.
Meg nagy kérdés a Nova Lake tudja újra A Hyper Treadingot vagy HT-t elhagyták végleg és valós magokkal potolják ezt, vagy az E-Core-k jelenléte lesz a MT teljesítmény potolva. -
Broken heart
tag
válasz
DroiDMester
#3012
üzenetére
És felfelé vagy lefelé gyorsul? Tehát mondjuk nem 70 hanem 66 akkor gyorsabb lesz vagy lassabb?
-
válasz
Broken heart
#3007
üzenetére
az arra jó hogy automatikusan tuningolja a SUB időzítéseket, tehát aki nem akar a sub időzítésekkel bíbelődni, vagy nem ért hozzá ez automatikusan megcsinálja helyette!

-
Kókuszdió
nagyúr
válasz
Baryka007
#3008
üzenetére
Asztali Windows használat mellett csúnyán elhasal az Intel gyorsaságban ,mondom ezt kb. 25db lga1700 gép után ddr4/ddr5 vegyesen.
12600k is egy remek proci ,én kimondottan játékra használom mert rajta tényleg ha kell 48 órán keresztül is stabil az fps.
Viszont AMD n sokkal jobb "gépet használni" ,játékra is nyilván jó de ezen a részén nekünk nem olyan mint Intel-el.
Am4 5800x-el olyan a Windows 11 ,mint kb. egy ios az iPhone-on (és még csak nem is az AM5-öt említettem).
Nagyon pörgös és stabil ,szinte meg sem rezzen általános asztali felhasználás mellett.Szerk.
Lehetséges a 1851-nél már javítottak ezen a részen is ,Windows asztali felhasználás gyorsasága és stabilitása ,de sajnos még mindig nem tudtam kipróbálni ezt a foglalatot. -
Baryka007
addikt
Érdekes, egyben jól hangzik !
Az intelnek, most jól betett az AMD marketing, és a rossz mikrokód kombója ...
De ezt kezeljük szubjektíven az én meglátásom szerint, és akkor nem kell egyetérteni.
Szerintem az LPE magoknak nem sok értelme van, csak a helyet foglalják ...
Notebookba biztosan jók lesznek ...
De jelenleg IDLE-ben 12600K val eltudok érni 7w fogyasztást, úgy hogy 5,3ghz re boostol minden magja ha kell az erő ... (gyárilag 4,7 AC ha jól emlékszem) ...
Annyi viszont biztos, ha megnyitok egy Chrome-ot az asztalról, akkor felugrik egy pillanatra a fogyasztás, de ez érdekel valakit ?
Lényegre térve, nem vagyok mérnök és a közelében sem vagyok egy CPU tervező mérnök tudásához ... És nem vagyok tisztában azzal sem, hogy jelenleg egy CPU -nak milyen mai "trendeknek" kell megfelelniük azon túl, hogy legyenek jók mindenre is ...
Csak nem látom az LPE magok értelmét ennyi
Viszont kíváncsian várom, remélem nagyot fog ütni
-
Broken heart
tag
válasz
DroiDMester
#2960
üzenetére
Olvasgattam itt a fórumot, és szemet szúrt ez a dram CLK period
Ez a beállítás mit csinál? Sose láttam még senkinél hogy állította volna
-
-
cyber86
őstag
válasz
DroiDMester
#2994
üzenetére
Aida64 és y-cruncher lefutott. Most jön tm5.


Hát ezt hamar eldobta. Hogyan tovább?
-
-
ndlx
aktív tag
válasz
DroiDMester
#2989
üzenetére
Kivárom a többi tapasztalatot is, addig is megrendeltem a házat hűtőt ssdt kacatokat, proc alaplap memória majd egyben.
Valójában a game a lényeg nekem, mivel munka miatt a mostani 8 éves gépem is pont tökéletes lenne.
Egyelőre 4080 mellé veszek mindent, de ott is kettő generációnként cserélek, 6080 lesz a kövi. Ha lesz persze.Szóval még dilemma. Maradok az ismert stabil de játékban nem túl acélos kék rendszeren, vagy megyek kalandozni a piros ismeretlenbe, amiről nem megalapozottan azt gondolom, hogy bugos, fagyos, talánjó, de ha jó akkor gyors.
Tök mellesleg, vhogy azt gondolom, hamarosan lesz intenek játék processzora, vagy legalábbis a mostaninál sokkal játékosabb
Muszáj, ha nem akarnak kukázódni. Bár sajnos ennek a másik oldala, halálbiztos, hogy megint foglalatot cserélnek hozzá. -
cyber86
őstag
válasz
DroiDMester
#2994
üzenetére
Ez a beállítás lenne az ugye a trefi?
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! MSI MAG B550 R7 5700X 32GB DDR4 1TB SSD RX 9070 XT 16GB NZXT H440 fehér GIGABYTE 750W
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro 256GB Natural Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, 100% Akkumulátor
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 8700K / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX Series X 1TB SSD fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3139
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Mondjuk giga lap van 250ért ilyen tudással.


- latni kell egy ATX lapot a PA602-ben... na ott jatszik az hogy ne is lassam)
. Eladni nem akarom, ezzel elleszek egy darabig. Az x670e ace-em is megorokli az ocsem.







Nem kell hogy beférjen...


Van egy csávó 3100-on tolja.285K-val.



