-
Fototrend
Vásárlási segédlet - Karbantartás - Egyéb hasznos dolgok
Mielőtt kérdeznél olvasd el a téma összefoglalót, vagy használd a keresőt
Új hozzászólás Aktív témák
-
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125658 üzenetére
Túl van ez bonyolítva. Az a probléma, hogy ma már a sok információba kb belefulladunk.
Az alapokhoz kéne ragaszkodni, nem mindenféle csoda edzésmódszereknek nekiállni.
Túl sokan szeretnének ebből az edzősködésből megélni, és épp ezért iszonyú sok a kuruzsló.
Pedig manapság sokkal könnyebb az információhoz hozzájutni, csak mivel egyre nagyobb a kínálat, így sajnos a hasznos információ sokszor elvész.Az erőemelés engem is hidegen hagyott, bár azért régebben szerettem nagyobb súlyokkal is edzeni.
Viszont az esztétikus fizikum mindig is vonzott, ehhez pedig a lehető legjobb, leggyorsabb megoldás a klasszikus súlyzós edzés. Ez egy nagyon jó alap más sportokhoz is. -
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125661 üzenetére
Mindenkinek mások a céljai, és ez egy nagyon fontos dolog, hogy az ember meghatározza a céljait, úgy már könnyebb azért valamerre elindulni.
Miért ne lehetne cél egy jobb fizikum? Sokan nem merik bevallani, de valójában a legtöbb átlag sportoló jól kinéző fizikumot is szeretne, az egészség és edzettség mellett. A különböző bringás csoportokban is rengeteget olvasok olyanról, hogy izmot akarnak felszedni, jobban kinézni stb. Erre mondjuk a kerékpár csak korlátozottan alkalmas.
Egyébként egy jól kinéző fizikum általában együtt jár az erővel, teljesítménnyel. Ez egy elég rossz beidegződés, hogy aki "gyúr" az csak fel van fújva, és nem is erős stb. Ezt azok az emberek kezdték el terjeszteni akik irigyelték mástól a jó fizikumot. Rengeteg a hiú kerékpáros is, férfiak egymás lábáról küldözgetik a képeket, de a felső test meg az a bizonyos telefosott búvárruha.Persze sok bohóc gyúrós is van ez kétségtelen, de ez azért látszik a fizikumon, mert tiszta víz az egész. Valami fos szteroidtól és szar kajálástól.
De aki úgy vastagabb az átlagnál, hogy mellette definiált, eres, az azért más kategória, és ezek az emberek elég erősek is.
Saját magam példáját tudom idehozni, csúcs formámba 88kg voltam 178cm mellett, hasam nem volt, nem durván szárazon, de azért látszottak a kockák, a bicepszemen akkora volt az ér mint az ujjam.
140kg-al tudtam guggolni és fekve nyomni, 330kg-al lábtolózni, 60kg-al bicepszezni, és 20kg-os tárcsa volt a derekamra kötve, amivel a húzódzkodásokat csináltam. Azóta sem éreztem magam olyan jól a bőrömben. Ehhez szteroid sem kellett, 6 év súlyzós edzés eredménye, heti 4-5 edzés. 58-60kg testsúlyról indultam, és kb 35-40kg-al tudtam fekve nyomni kezdőként.
Sajnos ezt a formát nem tudtam tartani, mert közben sérüléseket is szenvedtem, sokszor abba kellett hagynom, pár éve próbálom magam összeszedni, de sajnos a közelébe sem vagyok, de a célom persze az, hogy sikerüljön. Csak már nehéz rá ennyi időt fordítanom mint anno. És nem tagadom, nekem baromira hiányzik a régi fizikumom, én jobban éreztem magam a bőrömben izmosan. Szerintem semmi baj nincs egy ilyen céllal, persze normális kereteken belül. Mert ismerek nem egy olyan embert, akik sima hobbi sportolók és 120-130kg súlyúak, izmosan. Ez már nyilván csak úgy nem megy, hogy edzek sokat, meg eszem sokat, hanem benyomnak egy halom gyógyszert, aminek aztán semmi értelme, nem normális dolog. Bár hozzáteszem, elég sok cross fit-es is tele van cuccal.[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125661 üzenetére
Mondjuk manapság már sajnos nagyon elkokszosodott a body sport a hobbi sportolók körében is. Egy viszonylag nagy edzőterembe járok, sok ember megfordul itt, mindenféle korosztályból. Elnézve a srácokat, iszonyat mód türelmetlenek, azonnal kell minden. Visszagondolva a saját régi, naturál eredményeimre, ma ezt cuccal csinálják meg 90%-ban, vannak akik még cuccal se érik el, csak közelítik. Mert most januárban lejön pl egy maugli, és neki erre kurv@ra nincs 6 éve, már most nyáron jól akar kinézni, aztán jönnek az injekciók.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125674 üzenetére
A szteroiddal kapcsolatban megegyezik a véleményünk, ezt a részét nem is igazán értem, hogy miért írtad le nekem.
Nézd, szerintem te túl előítéletes vagy ezzel a body sporttal. Abszolút ne vedd sértésnek, de amúgy ebben a sportban, mármint bodyban letettél már valami "komolyabb" eredményt az asztalra? Most nem arra gondolok, hogy lementél edzeni és 60 kilóról 65-re híztál pár hónap alatt, aztán abbahagytad, hogy ez hülyeség, hanem mondjuk magadra pakoltál évek alatt minimum 15-20 kiló izmot. Mert ha nincs benne személyes tapasztalatod, akkor amikről beszélsz, csak elmélkedés a részedről. Sok mindent beszélnek emberek a bodyról, aminek kb a fele sem igaz.
Természetesen én sem úgy értettem, hogy az a legjobb ha kizárólag a külsőségek miatt akar valaki sportolni, jelen esetben súlyzózni, mert ez önmagában kevés lesz a hosszútávú sikerekhez, szeretni is kell és törekedni az egészséges életmódra. Ebben egyetértünk. De azért be kell látni, hogy a testépítést nem véletlenül hívják testépítésnek, a külsőségek, a fizikum megjelenése elég fontos ebben a sportban. Az sem feltétlen igaz, hogy az erő növekedése mindenképpen izomtömeggel jár együtt. Ismerek olyan embert aki 160-180kilóval tud guggolni, fekve nyomni és kb 75-76 kiló, ez alapvetően a genetikán is múlik. Ott van a Fekete laci fia is, 80 pár kilósan olyan súlyokat mozgatott mint a 130-140 kilósok. A kötött izmok sem feltétlen velejárója a súlyzós edzéseknek, létezik a nyújtás már elég régóta, aki ismeri ezt a sportot, az nyújt is a súlyzós edzés mellett.Ma már rengeteget fejlődött a bodysport, olyan gépek vannak, hogy beszarás, iszonyú jól, célzottan dolgoztatják az adott izmot és közben nem terhelik az ízületet. Az pontosan amúgy mit jelent, hogy ülve fekve nyomni meg ülve tárogatni? Ilyet én még nem láttam. Pedig pár évet eltöltöttem ebben a sportban.
A kox-ra visszatérve, én is rossz dolognak tartom az amatőr sportban, de a versenyzőket nem hibáztatom, nekik ez az életük, ha így jól érzi magát és ebből meg is él, akkor az ő dolga.
És az, hogy kinek mi legyen a célja, szerintem ezt mindenki döntse el maga, nem gondolnám, hogy az ördögtől való, ha valakinek a céljai között szerepel egy jól kinéző fizikum is. Ebben semmi rossz nincs.
A saját testsúlyos edzés jópofa dolog, de azért nem is kell elájulni tőle.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125687 üzenetére
Most már kíváncsivá tettél ezzel az ülve fekve nyomó géppel kapcsolatban, mert olyat már láttam, hogy guggoló keret, ami végig megvezeti a rudat, ez alá lehet tenni padot is, és akkor lehet akár nyakból nyomni is vele, vagy fekve nyomi, na de itt nem vízszintesen fejted ki az erőt, hanem függőlegesen. Persze ma már annyi csoda gép van, hogy simán mutatnak nekem újat, de amit mondasz azt valahogy nehezen tudom vizuálisan elképzelni.
Egyébként akármilyen jók is a gépek, kellenek a szabad súlyok, fekve nyomás, guggolás, felhúzás, evezés, bicepszezés stb. Ezek nélkül nehéz jó fizikumot építeni.
Én abszolút elengedem a hülyeségeket, de itt elhangzottak állítások, amik tapasztalatom alapján nem állják meg a helyüket a valóságban, csak ezért reagáltam, természetesen nem vitatkozás a cél.
A testépítés alapja egyébként nem a gépekről szól, hanem a szabad súlyokról, tehát érdemes ragaszkodni a szabad súlyokhoz. A gépekkel kapcsolatban sok negatív vélemény akkor volt, amikor még úgymond kezdetlegesek voltak, ma már nagyon jók.
Van, hogy valamit nem értünk, de ettől az még lehet jó is.
Ha adtál volna több időt magadnak, és jobban megismered a body sportot, akkor most valószínűleg teljesen más véleményed lenne róla, csak mivel nem volt elég sikerélményed, így feladtad. Az élet sok területén tud jó alapot nyújtani a body, jó alap más sportokhoz és fegyelemre, kitartásra nevel. Nekem annyiból volt szerencsém, hogy egy igazi old school teremben kezdtem el edzeni, ahol egy csomó versenyző is edzett, rengeteget tanultam tőlük. Illetve sok öreg bodys-tól, akik még 50-60 évesen is 20 éveseket megszégyenítő fizikummal rendelkeztek. Ebben a teremben aki nem edzett rendesen az elzavarták, itt olyan nem volt, hogy feltartom a másikat a lomha, beszélgetős, telefon nyomkodós maszatolásommal.Elmondásod alapján, azt így látatlanban megmondom, hogy azért nem tudtál fejlődni, mert nem ettél eleget.
Tipikus ektomorf testalkat vagy, nekem a szénhidrát megemelése hozott sikereket, a magas fehérje hatástalan volt, persze ezt csak 30 éves kor alatt ajánlom. Gyakorlatilag mindent ettem és sokat. Nem könnyű munka, de meg lehet csinálni, persze ehhez kell az, hogy szeresd ezt a sportot, máskülönben naturálba nem lesz hozzá kitartásod.
Annyit tudok biztatás képen mondani, nem csak neked, bárkinek aki hasonló cipőben van, hogy az ilyen vékony alkatú emberek mint te, vagy amilyen én is voltam anno, amit súlyzós edzéssel felszednek az általában minőségi izom. Lassan jönnek a kilók, de az minőség. Hosszútávon ennek meg lesz a gyümölcse, engem 85 kilósan már kb 100-nak néztek, pont azért mert olyan minőségben volt rajtam, hogy sokkal nagyobbnak tűnt. Ez szerintem nem rossz dolog. Aki meg könnyebben hízik, az meg könnyen elfedődik, bevizesedik, ami rengeteget ront az összhatáson.
Mindennek van előnye és hátránya is.
Most 82-83 kiló vagyok, de sajnos a minőség változott, és nem jó irányba, ezeket a méreteket 72-73 kilósan is tudtam anno. Viszont most már közel a 40-hez, muszáj a magas fehérjés étrendre koncentrálnom, különben a közelébe nem kerülhetek a fiatalabb csúcsformámhoz.A saját súlyos edzéshez visszatérve, én elég sokat edzettem TRX-el, nem rossz dolog, de azért nagyon nem body building. Csinálhatod amennyit akarod, igazán jó fizikumot ezzel soha nem lehet építeni. Én úgy gondolom, hogy a saját súlyos edzés csak mint kiegészítő edzés jó, mondjuk a testépítés mellett, amúgy önálló sportként szerintem kevés a sikerhez.
pikszel:Az a baj, hogy a bemelegítés mindenkinek mást jelent, meg kell ismerni a tested, hogy tudd, neked milyen és mennyi bemelegítés kell. Erre is nagyon jók a testépítő edzések. Sokkal kíméletesebb sport ez mint a saját súlyos, és különböző cross fit edzésmódszerek.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Massmurderer #125704 üzenetére
Azért ilyenek a modern vázak, mert fejlődtek a geometriák. Ami anno mtb geo volt, az ma inkább cross trekking. Hosszabbak a vázak (leginkább az első háromszög), laposabbak a fejcsőszögek, nagyobb a villa beépítési magassága, hátrébb helyezik a súlypontot. Ennek eredménye az olyan váz, ahol a felső cső meredeken lejt hátrafelé. Ezek a módosítások azért kellettek, mert így sokkal stabilabban irányíthatóak a kerékpárok terepen.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Massmurderer #125713 üzenetére
Egyértelműen jobb.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Massmurderer #125676 üzenetére
Pedig ez egy szuper jó sport, hidd el, a téli kerékpározás hamarabb eszi meg az ízületeid mint egy korrekt edzőtermi edzés.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz emiki6 #125724 üzenetére
Most megint mondok valamit, ami lehet sértő lesz, pedig tényleg nem annak szánom. Sajnos genetikailag nem mindenki alkalmas arra, hogy izmos legyen. Ezt valóban, el kell tudni fogadni.
Bár ennek ellenére én azt gondolom, hogy magunkhoz képest lehet azért eredményeket elérni, csak kitartás kérdése.Esetleg próbálj ki egy természetes tesztoszteron szint fokozót, hátha. Egyébként a súlyzós edzés serkenti a tesztoszteron szintet, ami mindennek az alapja, ha ennek a hormonnak a szintje magas, akkor lesz étvágyad és lesz izmosodás is. Más sportok kevésbé emelik a tesztoszteron szintet.
Egy valamiről nem beszéltünk, ez pedig a pihenés, kell a 8-9 óra, és lehetőleg éjfél előtt el kell aludni, ez is sokat számít, pláne ha nehezen fejlődünk. Az időben elalvással nekem is meggyűlt a bajom, pedig rengeteget számít.Az izomfejlesztésre a legjobb sport a súlyzós edzés, ha így nem ment, akkor a saját súlyos hókuszpókusszal még annyira se fog. A tornászok is azért izmosak mert tele vannak szteroiddal, szerek nélkül alig látszana rajtuk, mert az a mozgásforma nem tudja olyan látványosan fejleszteni az izomzatot. Ettől még nem akarom leszólni a tornászokat, mert elég kemény, csak ha az izomfejlesztést nézzük, ezek a szilárd tények.
Nálad az agy-izom kapcsolat hiányzott, ezért sem lett eredmény, ehhez idő kell.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz 6030D #125726 üzenetére
Persze a motiváció fontos, de mindenképpen tudnunk kell, hogy hol a helyünk. Ehhez meg csinálni kell valamit, hogy kiismerjük a saját genetikánk. Most ez lehet nagyképűen hangzik, de én már általános iskolás koromban tudtam, hogy erősebb vagyok mint az átlag. Ami nem azt jelentette, hogy bármilyen sportban jobb lennék, de kifejezetten erős izomzatom volt már alsó tagozatos koromban, úgy másztam kötelet láb nélkül, csak kézzel, amit a legtöbb osztálytársam 8-ban sem tudott. Magasugrásban, távolugrásban is állandóan suli rekordokat döntöttem. Pedig ezek a sportok annyira nem is igazán érdekeltek, csak csináltam mert ez volt a feladat.
A bodysport is jól ment, sokan akartak a versenyzésre rábeszélni, mert volt hozzá genetikám. Tömegezés alatt olyan száraz voltam mint jó pár edzőtársam egy több hónapos verseny diéta után, miközben leadtak 10-15 kilót és főzött csirkemellen meg sótlan rizsen éltek. Én meg ettem mindent ami szembejött.
Nekem a legnagyobb motivációt az Arnold könyvek meg a Pumping iron adta, ha ezek nincsenek, lehet soha nem megyek le edzőterembe.emiki6: Lehet a Rich Piana-t szídni, hogy ő is egy szteroidos barom volt, sajnos meg is halt 46 évesen, de mondott nagy igazságokat, pl ebben a videóban, a genetikáról: [link]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Hasaggymeg #125733 üzenetére
Nem is azt mondom, hogy ez egy követendő példa, én se akartam így kinézni, soha a büdös életbe.
Bár nem mintha olyan könnyű dolog lenne erre a szintre eljutni, még gyógyszerekkel se.Szerintem az igazi body building az, amikor ruhába nem annyira feltűnő, de amikor ledobod a textilt az embernek tátva marad a szája. Ezen a videón együtt edz Rich Piana és Mike O Heran: [link]
Rich mint egy szörny, de Mike nem tűnik olyan durvának, persze látszik, hogy erős, de semmi extra. Majd amikor 18 perc körül ledobja a textilt... 45 éves a fickó.emiki6: A genetikához még pár szó, általános iskolában volt egy haverom, ilyen igazi rossz csont volt, a szülei maximum legyártották, de kb az utca nevelte. 12 évesen már napi egy doboz barna szofit szívott. Iszonyat megbotránkoztató életvitele volt annak a gyereknek, a szülei max agyonverték nevelés célzattal amikor valami f@szságot csinált a suliba, főleg akkor amikor fizetniük kellett, mert valamit tönkretett.
Na most a testnevelő tanár hamar észrevette, meg persze mi is, hogy ez a gyerek nem csak viselkedésében más mint a többi, hanem valami irdatlan tehetsége van a sportokhoz. Talán az úszás volt a legkirívóbb. Voltak olyan srácok a suliban, hogy már kb 6 éves koruktól kezdve, rendszeresen járatták őket úszó edzésekre a szüleik, azzal a célzattal, hogy na majd az ő fia aztán élsportoló lesz, és viszonylag jól is úsztak persze. majd jött a haverom, a rosszcsont, aki már évek óta napi egy doboz cigit elfüstölt, úszni annyit úszott ami kötelező volt a suliban, hogy meg ne bukjon testnevelésből. Majd a tesitanár elküldte úszóversenyre, nekem is el kellett mennem, bár én utáltam is, meg nem is voltam egy extra jó úszó.
Az eredmény az lett, hogy az összes úszószámban agyonverte a brigádot, de ilyen medence hosszokat vert mindenkire, azokra is akik már 6 éves koruk óta rendszeresen úsztak. Minden érmet elhozott, látni kellett volna a szülők arcát, olyan irigyek voltak rá mint az állat, amikor a suli rossz gyereke, akit minden szülő, minden tanár utált, az igazi rossz példa, megalázta a kölkét a medencében. Ekkor tudatosulhatott ezekben a szülőkben, a csemetéjük bizony soha a büdös életben nem lesz olimpikon, meg élsportoló, de ez a "tróger" akár lehetne is ha kihasználná a tehetségét. Nagyon jót mulattunk rajta, mi persze a haveromnak drukkoltunk. Ezt eljátszotta még futásban is, 400 méteren, meg felette is, olyanokra vert utcahosszokat, akik évek óta triathlonoztak stb. A kislabdát messzebb dobta 14 évesen mint a felnőtt, sportoló, 30 éves testnevelő tanár. Ez a genetika, ha valakiben nincs benne, soha nem leszel bajnok, maximum magadhoz képest lehetsz jobb.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz IMIIKE1998 #125743 üzenetére
Azt sehol nem írtam, hogy fel kell mindent adni, ezt hol olvastad? Teljesen más a mondanivalója annak amit írtam.
emiki6: Na jó, persze a semmi extra az idézőjeles.
ShiTmano: Ja hogy ez a fos? Életemben nem használtam ilyet. Bár a mozgás itt sem egyértelműen fekve nyomás. Kicsit íves a mozgástartomány. Anno minden géptől tisztes távolságtartás volt, mint az ördög a szenteltvíztől.. Azóta sok minden változott, főleg azok a gépek amik a vállat dolgoztatják.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz ShiTmano #125763 üzenetére
A gépekkel általában mindig könnyebb minden mint a szabad súlyokkal. Guggoláshoz képest a lábtolóra például több mint kétszer annyi súlyt tudtam pakolni.
A legszebb kék kiegészítők ezek lennének
Most rendeltem le így egyben mind a hármat. A pedálnak elvileg már rég itt kellett volna lennie, egy boltos ismerősöm ígérte, de aztán végül nem adta le a rendelést mert más nem kellett és csak a pedál nem érte volna meg. Gondolom 1 héten belül itt lesz, aztán teszek majd fel képet. Azért egy havas bicózást kéne csinálni, meg tesztelni kéne már a hero 7-et is. Kormányszárt nem akartam cserélni, de muszáj, mert kicsit rövidnek érzem a gépet, így a 45mm-es kormányszárat 50-re cserélem.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125766 üzenetére
Még a zöld Cannondale bringámhoz akartam venni egy DVO Diamond-ot zöld színben: [kép]
Biztos, hogy baromi jó cucc ez, 1000 euro egy ilyen villa. Cedric Gracia ment ilyennel.RMZ250: Pedig az a Canyon Spectral ON még baromi ritka. Annyira nagy volt rá az érdeklődés, hogy alig lehetett rendelni belőle.
ShiTmano: Nem ismerem ezt a Trickstuff-ot, legalább is tapasztalat szinten, halottam már róla. Hope az tuti jó, azt meg merném venni, bár a DOT olajas fékeket nem szeretem. Egy Saint-el nehéz versenyezni fékerőben, elvileg még a Hope-nál is erősebb, csak jobb az adagolhatósága, meg abszolút nem változik a nyomáspont. Meg hát, a legszebb fék a piacon, ez nem kérdés.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
-
Runner_fxr
Ármester
válasz trialboj #125776 üzenetére
A vázcsőre szerelhető akku szerintem praktikusabb megoldás, nem véletlen, hogy a Canyon is ezt választotta, pedig már elég sok gépet vázcsőbe integrált akkuval gyártanak. A vázcsőbe integrálás majd akkor lesz szerintem jó buli, ha fejlődnek az akkuk. És mondjuk viszonylag kompakt méretben legalább egy 1000Wh lesz a vázban. A Speci Turbo levo 700Wh-ja már egész jópofa, csak rohadt drága a bringa, mert csak a karbon verziót szerelik a 700-as akkuval. A Focus Jam 2 és Sam 2 mondjuk érdekes elgondolás, a vázban van 375Wh kis akku integrálva, és az alsó csőre szerelhetsz optimálisan még egy 375Wh-t, így együtt már 750Wh van, ami elég jó. [link]
Az az USB töltés szerintem nagy ötlet a Canyon bicón.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz RMZ250 #125775 üzenetére
Nálam is nagyon esélyes volt a Spectral ON, de végül a Bikefun-tól olyan árat kaptam a Merida eone sixty-re, amivel még a Canyon sem tudott versenyezni. Így lett inkább Merida.
Feltételezem, hogy nem az alföldre vette a bringát, gondolom elviszi olyan helyre mondjuk autóval, ahol ki is lehet használni. Akár külföldre.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz trialboj #125842 üzenetére
Most akkor a görgőn használva recseg vagy amúgy is?
Először nyilván ki kéne szűrni a görgőt, ha ez megvan, akkor a bicajon ezer féle dolog recseghet.
Nyeregcső, nyereg pálca, kormány, kormányszár rögzítés, pedál menet, pedál csapágy, középrész menet, középcsapágy, hajtómű rögzítés, gyorszár. Össztelós bringánál még a forgáspontok is. Ezeket mind végig kell nézni. A hajtásnál kell kezdeni. Párszor olyat is láttam, hogy a kulacstartó csavarja recsegett a vázban.
Repedések is okozhatnak furcsa zajokat, de kb ez az egyik legritkább eset.[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125872 üzenetére
A Mondraker hozta el ezt a geometria fejlődést 2013 körül, hogy ennyit laposodtak a fejcsőszögek és hosszabbak lettek az eldő háromszögek. Akkor mindenki viccnek gondolta, majd világkupákat nyeretek a Summum-al, jött a Foxy a Dune, és szépen lemásolta őket a kerékpár ipar többi tagja is.
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Hasaggymeg #125880 üzenetére
Igen, megszokást igényel, de ezek a geometriák nem is oda lettek tervezve ahol te kerékpározol. Ha olyan terepre mennél vele ahova tervezték, akkor egyből értelmet nyerne.
Bár én sem vagyok híve az extrém lapos fejcsőszögnek. Vannak még fontos dolgok, pl a láncvilla hossz.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
Allmountain (mai néven már inkább Trail) kategóriás bicajoknál általában 67 fok körüli a fejcsőszög, ez teljesen rendben van, ennél meredekebb már rontana a lejtőző képességeken. Enduro-nál, mondjuk egy 160/160 esetében meg a 66 körüli az ideális. Persze ha beleteszel egy 170-es villát, akkor már inkább 65 lesz, ami még oké lehet. Az extrém lapos fejcsőszögek lehetnek zavaróak kanyarokban, de ha párosítják egy nagyon rövid láncvillával, akkor azzal lehet ellensúlyozni. De amúgy minél laposabb a fejcsőszög annál stabilabb lesz nagy tempónál egyenesben, viszont a kanyarodási képesség romlik.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
Meglátjuk.
Zsohi: Azt nem is állítottam, hogy a fejcsőszög minden, de azért sokat számít, pláne amikor ilyen extrém mértékben lapos. Mindennek van előnye és hátránya is. Én kétkedve fogadom ezt a Nicolai féle konfigurációt, M-es méretben 1300mm a tengelytáv. Komolyan gondolod, hogy ilyen tengelytáv mellett ez egy fordulékony bringa maradhat? Én ezt valahogy nem tudom elképzelni. Egyenesben és meredek terepen biztos brutális lehet, de technikás kanyarokban már nem biztos. Elég sok bringám volt már, mondjuk ilyen Nicolai még nem, az igaz.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125930 üzenetére
Nekem is nagyon bejönnek a Mondraker gépek. Még pár éve egy teszten kipróbáltam egy karbon Foxy-t. Talán a legjobb össztelós gép volt amivel valaha mentem.
Viszont elektromos verzióba annyira nem jók.Pontos számítást nem tudok mondani, de nagyjából úgy számolj, hogy ha 1cm-el növeled a villa beépítési magasságát az fél fokot jelent a fejcsőszögben, annyival lesz laposabb.
IMIIKE1998: Azért voltak népszerűek, mert kb a 2000-es évek elején tört be a Dirt/Freeride. Mindenki ugrálós bicót akart. Merevet meg költséghatékonyabb volt építeni mint össztelóst, és ezek közül is a Magellán és a Merida jó ár értéket képviselt. Ezeket a Polarx és UMF Hardy vázakat ne normál XC monti vázakhoz hasonlítsd, teljesen más a felhasználás. Népszerű volt még anno a Kona Chute, Shred, Cowan. Bár ezek drágábbak voltak, nekem anno egy Kona Chute vázam volt.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125943 üzenetére
Persze, hogy nem rossz, de én kritikusabb szemmel nézem ezeket az elektromos bringákat.
Egyrészt a Bosch mára elavulttá vált, csúcs montikat ilyennel szerelni már eleve hátrány helyzet.
Épp ezért csináltak egy Shimano verziót is, de itt meg furcsa az a 450-es láncvilla. Amúgy persze nem rossz ez, de van jobb.IMIIKE1998: Azért egy merev Freeride géppel lehet zúzni, ezekbe komolyabb villa szokott lenni, mert elbírja a geo. De ezeket a bringákat nem csak lefelé zúzásra használták, hanem dirt pályára is, oda meg ezek a legjobbak.
Nehéz lenne megmondani, hogy melyik a legnépszerűbb bringa típus, mert sok népszerű kategória van.
Többet is meg lehetne nevezni, összességében az elektromos bringákra van manapság nagyobb kereslet, szinte minden kategóriában ezeket viszik, persze nem Magyarországon, hanem inkább Nyugat-Európában.Ha a MTB-nál maradunk, akkor az elmúlt 7-8 évben leginkább a Trail és Enduro kategóriákban van nagy kereslet, szerintem ezek a legnépszerűbb kategóriák a hegyikerékpárok közül. Ami mondjuk nem is csoda, mert ezek a legsokoldalúbbak.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125967 üzenetére
Mivel a mai montivázak első háromszöge elég hosszú, így a tengelytáv is sokat nőtt, ha ezt még tetézik egy hosszú láncvillával, akkor egy elég lusta kanyarodású bringa lesz az eredmény.
430mm az már elég jónak mondható egy Enduro esetében. E-MTB esetében már a 450 se rossz, de pl a Meridámnak 439.5mm, ami igen jónak mondható, figyelembe véve a plus-os kereket és, hogy egy középmotort kell a vázba integrálni. Viszonyítás képen a Bosch rendszerű Bergamont Trailster bringámnak 475mm volt a láncvillája, és bár akkor nem tűnt olyan rossznak, átülve a Meridára, kb ég és föld. És vannak extrém hosszúak is mint pl a Radon Slide Hybrid 498mm, vagy a KTM Machina Kapoho 495.
A Cannondale Moterrának 457mm volt, ami szintén érezhetően jobban kanyarodott mint a Bergamont, de a Merida még a Cannondale Moterránál is kezesebb, fordulékonyabb. Szóval elmondható, hogy a láncvilla hossz bizony jelentősen befolyásolja a bringa irányítását, fordulékonyságát.
Ezt a kanyarodást nem csak úgy kell elképzelni, hogy mész, jön egy hajtűkanyar és azt könnyebb bevenni, bár egyébként igen, de pl egy meredek technikás lefelén, ahol mondjuk ki kell ülni a nyereg mögé és még kicsit kanyarogni, tenni venni is kell a bicajt mondjuk pár gyökér és szikla között, ott is rengeteget számít a láncvilla hossz, a fordulékonyság. Egyszerűen játékosabb a bicaj.
Régebben erre annyira én se figyeltem, mert általában rövidek voltak a minőségi MTB vázak láncvillái, adott volt, hogy jól fordultak, de amikor kezdtek elterjedni a középmotoros pedelec montik, akkor jöttek a hosszú láncvillák is, mert máshogy nem lehetett megoldani, de szerencsére elég komoly fejlődés volt ezen a téren.
És igen, ahogy Hasaggymeg is mondta, a 29"-es vázak esetében is nagy küzdelem volt ez, hogy rövidek legyenek azok a láncvillák, nem véletlen, hogy az első 29"-ek olyanok voltak mint a parasztbicikli, ma meg már olyan precízen irányítható, mint anno egy 26"-os. Sokan még mindig azért nem szeretik a 29"-et, mert a régi rossz emlékek élnek bennük, pedig hol van az már.[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #125988 üzenetére
A vázgeometriában még fél centi eltérés is baromi sokat tud jelenteni.
Mondok egy példát, rövidnek éreztem az M-es vázat a Merida bringámon, olyan érzésem volt mintha az ölemben lenne a kormány, hátratoltam a nyerget másfél centit kb, utána meg majdhogynem hosszúnak éreztem, kb fél centivel kell rá hosszabb kormánysztár és tökéletes.Mondok még egy példát, szemre nem látható, minimális görbület a vázban és a kormányod menet közben folyamatosan be akar fordulni.
Ha egy bringa fordulékonyabb, játékosabb, akkor annak a terepek 90%-án csak előnyét fogod érezni.
A Mondraker érdekes konstrukció, kb 1 mérettel hosszabb, az S-es akkora mint máshol az M, az L-es már XL-nek felel meg hosszúságra. Viszont rövidebbek a kormányszárak, pont azért, hogy a pilótának ne legyen nagy a váz. Rövid láncvillával kombinálva a hosszú első háromszög nem feltétlen jelent problémát.
A régi 29"-et nem érdemes a maiakhoz mérni, pláne nem a prémium kategóriát.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #126044 üzenetére
Nekem azért nehéz belőni a jó vázméretet, mert pont határon vagyok az M és L között, 178 magas vagyok, átlagos végtag hosszúsággal.
Általában M, de néha az L az ideális. Most pl az L már nagy lett volna, de az M-et finomhangolni kell egy hosszabb kormányszárral. Arra is figyelni kell a vázméretnél, hogy milyen a nyeregvázcső szöge és a fejcső szöge, mert ez is tudja rövidíteni vagy hosszabbítani a pilótafülkét.Ha van egy kis görbület a vázba, ahhoz még a kormányt el sem kell engedni, érezni, hogy húz valamelyik irányba a kerékpár. Elengedni esélytelen lenne, azonnal magad alá tekeredik a kormány és elesel.
Vannak kisebb nagyobb eltérések a geometriákban, de a Mondraker egy kirívó példa, már ami a váz hosszúságot illeti. 2013-ban tértek át erre az újfajta geora.
A Scott prémium kategória, de ez amit belinkeltél egy alap gépük, nyilván nem olyan a geo mint a verseny gépeiken.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #126048 üzenetére
Hány centi magas vagy?
168cm magassággal az M-es Dune elég necces szerintem.
Sőt, mondhatni nagy, inkább S lenne jó neki.
Mondrakerből egészen biztos, hogy eszembe nem jutna M méretnél nagyobbat venni magamnak.
Egyébként az sem mindegy, hogy milyen kerékpár kategóriáról beszélünk, hosszabb rugóutas gépekből érdemes mindig inkább a kisebbet venni ha mérethatáron vagy, de mondjuk XC gépből inkább a nagyobbat venném. -
Runner_fxr
Ármester
válasz deny330 #126053 üzenetére
186 centi az egyértelműen L-es méret, ez nem is kérdés.
Te nem vagy mérethatáron, XL-es vázak 190 centitől szoktak jók lenni.
Itt van pl a canyon Enduro bicójának a méretajánlása és geo táblázata: [link]
Ez alapján is a 168cm az S-es méret.Használt piacon az M és az L a jellemzőbb, nyilván, mert a nagy átlag ilyen méreteket vesz.
Az új nem jöhet szóba? -
Runner_fxr
Ármester
válasz Napfénysüti #126095 üzenetére
Érthető a ragaszkodás, azért országútiban mégiscsak az olaszoknak van egy olyan presztízse, múltja, amit egy német soha nem fog tudni hozni. Ezek azért érzelmi döntések is, nem csak racionális. Személy szerint ha országútit vennék magamnak, én is olaszt vennék (mondjuk egy Colnago-t), ami nem azt jelenti, hogy mondjuk egy német rossz, de az olasz tetszik.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Because #126101 üzenetére
A Shimano féle etube szoftver elég jól működik. Pl a bringámon telefonról frissítettem az E8000-es pedelec rendszer szoftverét. Ezzel a programmal a telefonon tudom állítani a motor nyomatékgörbéjét, illetve ha tabletről kapcsolódsz rá, akkor még az akkumulátor ciklusait és százalékos cella állapotát is kiírja.
-
Runner_fxr
Ármester
-
Runner_fxr
Ármester
válasz jjeahh #126230 üzenetére
Ez már csak az én hülyeségem, hogy szeretek mindent megbízható forrásból rendelni, bár nem mintha egy szelepsapkán sok múlna. De most nem fogok Kínából 1 hónapot várni 2db szelepsapkára. Ezen már nem múlt semmi.
Ja a stucni nem volt olcsó, de az a probléma, hogy nem találtam olcsóbban olyat ami nekem kellett volna. 35mm-es kormány befogó, 50 vagy 55mm hossz és kék eloxált szín. Ezek voltak a kritériumok, gyakorlatilag csak a prémium kategóriás termékekből volt választék.zoli03: Tudom, szívtam is a fogam az ára miatt, de elhatároztam, hogy kék kiegészítőkkel fogom a szürke-fekete bringát átépíteni, hogy valami színt vigyek bele.
És azért ez baromi jól néz ki szerintem.
[kép]
[kép]
[kép]
[kép]6030D: Igen használtam már, az előző bringámon [kép], a láncvilla belső részét, és a nyeregvázcsövet ragasztgattam vele, nagyon jól tapad, csak az a lényeg, hogy zsírtalanítsd a felületet és ha egyszer odaragasztottad akkor ne nyúlj hozzá.
ZolkoW: Jól tapad a Saint pedál, kellemes méretű a felülete és megfelelően élesek a szegecsek is. Viszont a kónuszos csapágyazása nem a legjobb és nagyon hamar romlik az esztétikai állapota ha odavered párszor. Miután megvettem, nagyon hamar kellett állítanom a kónuszon és nem is tudtam tökéletesre beállítani, az egyik fele pont jó volt, szépen forgott és nem kottyant, de a másik fele kotyogásmentesen kicsit szorult, tehát itt kellett hagynom egy kis kottyanást, persze ezt használat közben nem érezted. Összességében szerettem, de azért etalonnak nem nevezném. Mindenképpen maradnék az ipari csapágyasnál.
És lehetőleg valami olyan típust nézz ami a teszteken jól szerepelt, kép alapján nehéz jót pedált venni.[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Hasaggymeg #126248 üzenetére
Valószínűleg másféle felhasználásban volt nálam és nálad.
Én akárhányszor odavertem valahova, elég csúnya horzsolásokat kapott, mintha túl puha lenne az anyaga.
Persze ettől függetlenül egyben volt, működött, ha nem alkudják bele az árba az előző bringám eladásakor, akkor valószínűleg még a saint-et használnám.6030D: 1méter hosszú, 25mm széles. Szerintem is 3M-es cucc lehet, van ez a 3M 2228, elvileg ez ugyan az, csak másféle méretekben.
Én is mindig belesarkazok a láncvillába meg a támvillába, bár nekem most ott védő fólia van, de azért egy csíkot ragasztok a Slapper tape-ből.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Hasaggymeg #126271 üzenetére
Nem ismerem a Crank Brothers pedálokat, de a márkáról elég jókat hallani. Furcsa, hogy a szegecsnek nincs egy fix végpontja ahova betekered, így elég nehéz lesz azonos méretre állítani őket. Persze egy tolómérővel meg lehet oldani, de azért ez elég macerás lesz.
(#126272) 6030D Ja, tiszta szerencse! Nem lesz ez csicsás, pont jó lesz az összhang, ma lesz egy kis időm szerelgetni, aztán hamarosan kiderül, hogy jól döntöttem e.
Don.Corleone: Elég húzós ára van, mint minden Hope cuccnak, de remélhetőleg sokáig fog jó szolgálatot tenni.
Forintra átszámolva 42 ezerért rendeltem, de itthon a Peppe kerékpár forgalmazza és 52 ezret kérnek érte, feltéve ha egyáltalán van nekik készleten.
Pedál tesztek alapján ez az egyik legjobb platform pedál, aztán majd kiderül, hogy a valóságban is így van e. -
Runner_fxr
Ármester
válasz IMIIKE1998 #126513 üzenetére
Ezeket a kijelentéseket amúgy pontosan mire alapozod? Csak mert a valóság köszönő viszonyban nincs az állításaiddal. Ez itten egy 29"-es fully, konkrétan egy 29"-es Specialized Stumpjumper 150/140-es rugóutakkal, érdemes megnézni, hogy mit művelnek vele. Úgy gondolom, hogy a lomhaság az nem ennek a bringának a tulajdonsága.
Ahol a 29" "lomhasága" egyáltalán felmerülhet, azok a profi bringások, de ott sem igazán egyértelmű a helyzet.Az, hogy a 29" lomha, már ezer éve a múlté. A mai modern vázgeometriák mellett már ugyan olyan kezes mint a kisebb kerék. És lehet az újdonság erejével hat amit mondok, de DH-ban is használnak már 29"-es kereket.
A 26"-ot meg már kb 5-6 éve elfelejtették a gyártók, mert már rég a múlté! Elavult kerékméret.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz Bravo198 #126478 üzenetére
Én azt javaslom, hogy vásárlás előtt tesztelj pár bringát. Erre van lehetőséged az alpinbike-nál, a merida factory store-ban, és a kamaraerdei tesztnapon. Nem biztos, hogy kell ekkora rugóút. Ezeket azért fel is kell tekerni a hegyre.
A kerékméretet illetően, ma már majdnem mindegy, sőt, talán inkább a 29"-re beszélnélek rá, vagy a 27,5"+.A Giant is egy jó választás, geometriában elég vad, szerintem bőven jó az 1.5 felszereltsége.
Ja még valami, próbálj majd ki elektromos Enduro-t is, azért azt sem vetném el, pláne nem újrakezdőként, túlsúllyal. Nyugat-Európában ezek már sokkal jobban fogynak mint az analóg, nem véletlen.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz IMIIKE1998 #126542 üzenetére
Akkor, pontosan mit értesz az alatt, hogy fullyban a 27,5 a király? A 29"-ek ellen mindig azt hangoztatják egyesek, hogy lomhább. Nem kanyarodik olyan jól, stb. Ha nem is szó szerint mondtad most, de még is, mi alapján mondod azt, hogy a 29" rosszabb? Te teljesen alap gépeket próbáltál, ráadásul nem is terepen. Honnan tudod, hogy egy felső kategóriás, modern Trail/Enduro 29" hogy viselkedik terepen egy 27,5"-el szemben?
A 26" sorsát már eldöntötték helyettünk a gyártók, de mondjuk nekem nem is hiányzik. Ha komolyabb bringát akarsz venni, akkor már a 26" nem is lehet opció, mert nincs!
Hogy jön most ide a 40K-ért vett magellán krátered? Ne érts félre, ezzel nem a magellánod akarom leszólni, de ennek mi köze van a modern 29" Trail/Enduro témához?[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz MPowerPH #126544 üzenetére
Kérdés milyen 29"-es gép volt az?
Az elektromos bicó témához látszik, hogy lövésed sincs. Az, hogy van pár gyökér felhasználó, az még nem az eMTB hibája. Amiről te beszélsz, azok valóban bohócok, mert ilyen felhasználásban az akku pillanatok alatt lemerül, aztán ott állsz mint lóf@sz a hideg vízben. Ezeket nem így kell használni, aki a kerékpársportból jött és áttért ilyenre, az nem bohóc módon használja, és ezekkel komolyan el lehet fáradni, rendeltetés szerű használat mellett, ami azt jelenti, hogy ahol nem kell a kraft ott kikapcsolod, nem mindenhol maxon hajtod, mert van rajta több fokozat is. És ne keverd össze mondjuk a nagypapa pedelec trekkingjét egy pedelec Enduro-val.
Azt sem gondolom, hogy az elektromos bringa feltétlenül mindenkinek kell, soha nem is állítottam ilyet, de a másik oldal, amit meg a hozzád hasonlóak képviselnek, ez a frusztrált, teljesítmény kényszeres, sértődött kerékpáros kategória, hát ez is épp eléggé vicces.
Nézd meg ezt az összehasonlító videót, és ez alapján kérlek indokold meg, hogy az eMTB-vel miért nem volt sportértéke: [link][ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz MPowerPH #126546 üzenetére
És hány centi magas vagy? Ha nagyon alacsony, akkor mondjuk megértem, bár S-es 29"-et elég sokan használnak, megelégedéssel. XC merevben meg pláne megvan a 29" előnye.
De, hogy állíthatsz valamiről úgy egy tényt, amikor abszolút nem is ismered? Én ezt sem értem. Megnézted a videót?
Miből gondolod azt, hogy aki ilyet vesz az csak jampizik? Ez a felhasználóknak maximum egy csekély része.Te tudtommal XC géppel mész, az amúgy is más kategória, Enduro gépnél bizony rohadt jól tud jönni a rásegítős rendszer. Ennek kő keményen megmarad a sportértéke. Szerintem elméleteket gyártani, és ahhoz makacs módon ragaszkodni, a valóság figyelmen kívül hagyásával, nem egy jó gondolkodás. Nekem nem kell bemutatni a sportolás örömét és a fejlődést, egész életemben sportoltam.
IMIIKE1998: Már megint ez a lomhább. Megnézted a videjót a fentebb linkelt 29"-es Stumpiról? Hol látsz te ott lomhaságot???
DH versenyeken sem egyértelmű a helyzet, persze itt már nagyon sok tényező előjön, a versenyzők bringázási stílusa, testalkata is sokat számít, meg az adott pálya.
A kereket maximum akkor rúgod le ha túl kicsi vázat veszel, vagy ha teli talpal taposod a pedált.
Kérdezd meg Toobee-t, hogy milyen a 29"-es Speci Enduroval kerékpározni, ráadásul ő sem egy magas srác.
[ Szerkesztve ]
-
Runner_fxr
Ármester
válasz IMIIKE1998 #126547 üzenetére
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen