-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pitekusz
csendes tag
válasz Shade45 #37996 üzenetére
Van egy hirlevel a bloombergtol, Money Stuff, en ezt szoktam minden reggel elolvasni, ingyenes, nem kell hozza elofizetni es az emailcimedre kuldik, azt hiszem itt fel tudsz iratkozni:
https://link.mail.bloombergbusiness.com/join/4wm/moneystuff-signup
Itt pedig lathatod az elozo reszeket:
https://www.bloomberg.com/opinion/authors/ARbTQlRLRjE/matthew-s-levineSzerk: Ja, latom, inkabb magyart keresel, azt nem tudok.
[ Szerkesztve ]
Nem én voltam
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #38001 üzenetére
Mivel senki nem látja a jövőt, ezért minden szakértő csak találgat. Az egyik szerint az otp felfele fog menni, a másik szerint meg nem.
Ez a találgatási hatékonyság az oka, hogy az aktív alapkezelők hosszú távon alulteljesítik a tőzsdeindexeket követő olcsó etf-eket. És ezért nem érdemes aktívan kereskedned, pláne nem hírekre alapoznod a döntéseid.[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
válasz mgoogyi #38004 üzenetére
Mert az egyik szakértőnek van otp részvénye a másiknak meg nincs
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
Szmeby
tag
válasz Stanlee #37994 üzenetére
Ez esetben elnézésedet kérem, nem sikerült belelátnom a szakértelem alapú megkülönböztetést is. Szerintem az átlag férfi és átlag nő ugyanolyan pocsék a befektetetésekben, nem látom értelmét külön kiemelni az egyik nemet. Ugyanúgy felháborodnék, ha a férfit emeli ki valaki. Csak az aláhúzáson akadt meg a szemem, ami az eredeti cikkben nem szerepelt. Jobb szót meg nem sikerült találnom a sztereotipizálásra, de éreztem, hogy nem pont azt adja vissza, amit gondolok.
Szerk.: @flimo: Ismerem a mondást. Ő nem ezt írta / emelte ki, légyszi ne akard másnak beállítani. A PH-n sajnos nagy hagyománya van az ítélkezésnek, én meg igyekszem ez ellen tenni, hátha szebb lesz a világ. Most sikerült olyasmire ráugrani, amire nem feltétlenül kellett volna. Félreértettem őt.
[ Szerkesztve ]
-
alex devil
senior tag
Szevasztok, pont egy hete voltam Webkincstár regisztráción az ügyfélszolgálaton. Ma van azóta az első munkanap, megpróbáltam az első belépést a Webkincstárba, de azt a hibaüzenetet kaptam, hogy felhasználó/jelszó nem jó. Lehetséges, hogy még nem készült el a regisztrációm? (Próbáltam hívni őket, de meguntam a zenehallgatást...)
S23
-
kovisoft
őstag
válasz alex devil #38009 üzenetére
Anyósomnak múltkor reggel fél 9-kor nyitottunk, hazamentünk, 10-kor már be tudtunk lépni a Webkincstárba.
-
Stanlee
őstag
válasz alex devil #38009 üzenetére
Aznap hasznalhato mar a webkincstar, amikor nyitja az ember az ugyfelszolgalaton.
Amire erdemes odafigyelni, hogy van az azonositoja a szamladnak, de amivel be tudsz lepni felhasznalonev a Webkincstarba, az ugyanaz a szamsor, csak eggyel nagyobb a vege. Szoval ha a mondjuk 123456 az azonositod, akkor a webkincsatrba 123457 amivel be tudsz jelentkezni, legalabbis nalam es anyukamnal is igy volt.
Most dolgozom, igy nem tudom megnezni, pontosan hogyan is hivjak a szerzodesen ezeket az azonositokat.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
alex devil
senior tag
válasz Stanlee #38012 üzenetére
Igen, ez volt a baj, az ügyfélszolgálatos hölgy nekem megjelölte a számlaszámot, hogy azzal tudok belépni de az UFkezdetű számsorral lehet. (ami nálam is eggyel különbözik) Azt mondták ez általános ügyintézői baki. Én meg még láma vagyok, bocs.
MÁP+ fogok venni. Ha netán lejárat előtt szükségem lenne a pénz egy részére akkor lehet egy részét a számlámra utalni és a többi marad vagy csak egyben mozgatható a befektetett összeg?
S23
-
Shade45
senior tag
válasz alex devil #38013 üzenetére
1 forintos címletekben lehet jegyezni, annyit váltasz vissza, amennyit szeretnél, a többi bent marad!
-
Golyobis
aktív tag
válasz mgoogyi #38004 üzenetére
Igazából arra gondoltam én is hogy ezek a cikkek pont hogy az emberek megvezetésére vannak kitalálva, ugye volt itt korábban arról szó hogy ez lényegében egy játék ahol amit az egyik fél megnyer azt valakinek el kell veszíteni (+ a pénz használatáról való lemondásért cserébe van egy elvárható hozam.)
Nekem valahogy a buy & hold stratégia is gyanús, pont azért mert olyan sok helyen promótálják. Legutóbb linkeltem is egy cikket ahol egy időzítésen alapuló (elég kezdetleges, ha szabad megjegyeznem) stratégiát teszteltek visszamenőlegesen és az jött ki hogy verte a buy & hold-ot pár %-kal. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #38016 üzenetére
Sok ember azt szeretné, ha megmondanák neki, hogy mi a tuti befektetés, erre jók azok a cikkek.
A buy&hold stratégia arról szól, hogy a gazdasági növekedésből profitálsz minimális költségek mellett a részvény etf-eken keresztül. Amíg a cégek profitot termelnek és nem állnak földbe, addig hosszú távon neked is nyerned kéne vele. Ha egy globális részvény etf a földbe áll, akkor óriási gáz van. A többi portfólióelemre én úgy tekintek, hogy abból lehet eladni, hogy olcsón tudj részvény etf-et venni, mikor válság van. Illetve a többi portfólióelembe mented ki a nyereséged, amikor rebalancenál a részvényeidből adsz el.
Nem tartok attól, hogy ez hosszú távon ne lenne működő stratégia.Időzítés:
Visszamenőleg mindig fogsz tudni találni jó stratégiát. A mozgóátlagosok között is van olyan, ami működött az elmúlt valahány évben. Kockázatot (és ezzel általában hozamot is) csökkenthetsz vele, én kerülöm, van aki meg ettől alszik nyugodtan.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Magyarorszagon lehet valamelyik kereskedonel ARK ETF-eket venni?
while (!sleep) sheep++;
-
Stanlee
őstag
válasz alex devil #38013 üzenetére
A lenyeg, hogy megoldodott a problema. Anyukamnal az ugyintezo a jo szamot adta meg neki a webkincstar belepesree, minden gond nelkul ment. En mashol nyitottam, nekem meg a rossz szamot keretezte be az ugyintezo, aztan en se tudtam belepni es onnan maradt meg bennem ez a ketto nagyon hasonlo szam problemaja. Sikeres vasarlast!
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Kobe
veterán
válasz mgoogyi #38017 üzenetére
Szerintem az etf-ek mindenhatosagat is erdemes fenntartassal kezelni. Annyian mondjak itt, hogy az etf a siker kulcsa, es csak etf, csak etf.....
Par nevesebb kozgazdasz arrol is cikkez, hogy az etf-ekbe aramlo penz akar a kovetkezo nagyobb problemaforras is lehet. Ezzel valamelyest egyet is ertek, a tomegevel etf-ekbe fekteto kisbefektetoknel azert fennall az eselye mar hogy egy merheto korrekcio eseten elegge megerzik majd az elvesztett penzt es az gyuruzik tovabb fogyasztas, stb egyeb teruletekreNyilvan amikor meg nem latszanak egy valsag lehetseges gocpontjai akkor valamilyen szinten minden gyanus.
Nem veszmadarkodas, de sztem pl semmi gaz nincs abban sem ha valakinek inkabb egy par nevesebb reszvenybol allo sulyozott portfolio jon be a kockazatturesehez kepest az etf-ek helyett (ettol ezeket meg nem kene olyan ordogtol valonak beallitani, mint amilyen szinben itt feltuntetik :) )
-
Lex Icon
senior tag
válasz Golyobis #38016 üzenetére
korábban arról szó hogy ez lényegében egy játék ahol amit az egyik fél megnyer azt valakinek el kell veszíteni (+ a pénz használatáról való lemondásért cserébe van egy elvárható hozam.)
Csakhogy ez ellentmondás. Korábban megbeszéltük, hogy ez nem rulett. A részvények értéke nem állandó, hanem globálisan és hosszabb távon emelkedő trendben vannak amióta csak léteznek, mivel a cégek értéke emelkedik. Emiatt lehet az, hogy mindenki nyerhet. Pl. ha vettél 100-ért részvényt, majd eladod 110-ért, aki megvette az meg eladja 120-ért és így tovább. Ruletten meg 48,6% eséllyel nyersz csak.
A "tőzsde = 0 összegű játék" jelzőt azok terjesztik, akiknek fogalmuk sincs a tőzsde működéséről. -
Lex Icon
senior tag
Az ETF-fel szembeni problémákat nem érzem tárgyilagosnak, mivel azok is pont úgy fektetnek részvénybe (meg másba), mintha egyedileg vennénk meg. Ha bedől az ETF az csak azért lehet, mert a mögötte levő eszközök bedőltek. Viszont a diverzifikáció miatt ( több száz, több ezer részvény) ennek kisebb az esélye.
Nem akarom ajnározni az ETF-eket, mindössze saját érdekemben tényleg érdekelne milyen probléma van vele, de nem úgy, hogy messziről bűzlik, mintha egy aktív alapkezelő irigysége sugározna a véleményből.
Inkább olyasmi lehet, hogy az alacsonyabb költségek miatt a brókercég üzleti modellje mondhat csődöt a kiforratlanság miatt, de lehet sok más is, amit szívesen megismernék. -
mgoogyi
Topikgazda
Egy kisbefektető viselkedése más, ha a pénzét aktív részvény alapban vagy részvény etf-ben tartja? Válság esetén mindkettő zuhan és mindkét esetben pánikolni fog az átlagbefektető.
Lehet így van, de nem látom, hogy miért veszélyesebb egy etf, mint egy befalap. Ráadásul a piacokat leginkább a nagybefektetők és befalapok mozgatják.Mindenki úgy fektet be, ahogy akar. Ha egy néhány részvényes portfólióban hisz, akkor hajrá. Ha továbbra is igaz lesz, hogy a részvénypiacok növekedését arányaiban kevés részvény biztosítja, akkor statisztikailag valószínűbben lesz az átlag alatt.
Emiatt nekem megfelel a piaci átlag és emiatt nem javaslom a stock pickinget.
-
Fecdzo
senior tag
válasz bernel #37999 üzenetére
Régen a híreknek sokkal több szerepük volt mint manapság. Hírolvasó algok már rég letrédelik az egyes eseményeket mire mi értelmeznénk.
Érdemes a buy és sell side elemzéseket is elkülöníteni. Ugyanakkor némi józan paraszti ésszel kombinálni amit olvas az ember. De ezek egyike sem képezheti szvsz az alapját a befdöntés meghozatalának.
fulekitrading.wordpress.com
-
Bestspiler7
tag
Végre be tudok lépni a webkincstárba, visszont nem találom, hogy hol tudok venni MÁP+, vagy most nem lehet? (csak jegyzést látok, ami nem tudom hogy mit is jelent pontosan)
-
UberMutant
őstag
válasz Bestspiler7 #38026 üzenetére
jegyezni kell
a péntek délig jegyzettet jövő szerdán kapod majd meg.[ Szerkesztve ]
-
Bestspiler7
tag
válasz UberMutant #38027 üzenetére
oké, köszönöm
-
MuMa012
tag
Abszolút politikamentesen szeretném behozni a témát. Nézegettem a városom képviselőinek a vagyonnyilatkozatait és a polgármesternél láttam egy meglehetősen profinak tűnő portfoliót. (Azért ezt a linket adom meg, mert itt forintosítva is vannak a tételek) Mit gondoltok, egy mértékű diverzifikációt mekkora mérettől kell elkezdeni? Ahogy elnéztem az egyes összetevőket, aktívan kezelt portfoliónak is tűnik, mert szépen hoztak az egyes alapok. pár milliós nagyságrendű kezelt vagyonomnál nem gondoltam arra, hogy 1-200 000-ekkel pakolgassak ennyire szét különböző alapokban.
-
Kobe
veterán
válasz MuMa012 #38029 üzenetére
Szerintem semennyire sem erdemes ezt a portfoliot 10-20 milla alatt kovetni, akkor is csak kicsiben tudnad kopizni
No nem azert, csak nincs ertelme ennyifele bontani, illetve valoszinu hogy nem is o menedzseli.
Aki 3 kilo aranyat egyben megvesz, az valoszinu a reszvenyeket kotvenyeket sem 100ezres nagysagrendekben pakolta ossze - vagyis feltetelezheto, hogy nem a portfolio volt az elsodleges penzgyara hanem valamikor volt annyi tokeje, amit egy osszgben rabizott valami privat alapkezelore -
Lex Icon
senior tag
válasz MuMa012 #38029 üzenetére
Miért gondolod, hogy egy múltban működő aktívan kezelt portfólió a jövőben is fog működni nálad, anélkül, hogy tudnád, hogyan változik.
Tetszik vagy sem, de ha magad akarod kezelni a befektetéseidet, akkor meg kell tanulni porfóliót készíteni a hozzá tartozó tervvel és logikával, amit értesz is, hogy mit, miért csinálsz. A netről ad-hoc lemásolt portfóliónál azt se fogod tudni, miért nem működik.
Akkor már inkább keress olyan ismer befektetőket, akik folyamatosan közzéteszik a portfóliójukat és le tudod másolni, vagy vannak "szabvány" portfóliók, amik ki vannak próbálva, igaz azok is csak a múltban.
A portfólió pont olyan piaci termék, mint pl. a ruha, kaja, autó, lakás,.. mindenkinek más felel meg, mások az igényei, kockázatvállalási szintje, befektethető vagyona.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz MuMa012 #38029 üzenetére
"Mit gondoltok, egy mértékű diverzifikációt mekkora mérettől kell elkezdeni?"
Szerintem ez már túl sok alap, hogy portfóilónként értelmesen lehessen kezelni.
Egyébként sok eszközosztályt lefed és erősen kötvénytúlsúlyos.
Ami nekem szemet szúrt:
Aranyszárny CLaVis
Illetve a második fickónál:
Uniqa Jövőkulcs Bonus Nyugdíjbiztosítás
Ezek arra vallanak, hogy tanácsadóra hallgat mindkettő. Ezek elég költséges termékek és aki átrágja magát a befektetések alapjain, az nem fog ilyet kötni magától. -
#95561216
törölt tag
válasz Lex Icon #38022 üzenetére
Pedig erősen torzítja a piacot, és bármiféle disztingválás nélkül húzza a tőzsdéket a ki- vagy beáramló pénz, most épp buborékot fújva. Nem mellesleg saját kardjába dőlve cáfolja meg az őt életre hívó Efficient Market Hypothesis-t.
Persze most még a bölcsek kövének tartja a többség az ETF-et, mert 40% körüli market sharenél nem másznak az arcodba a következmények, de ugye 10 éve még a klímaváltozásra is lehetett legyinteni, most meg fogaknak csikorgatása megy. Ha átlépi a passzív befektetések aránya a kritikus pontot (ami nem tudom, hogy hol van), akkor lényegében piramisjátékká silányul az egész tőzsde.
Addig is, minél többen fektetnek be passzívan, annál könnyebb megverni a piacokat. -
#95561216
törölt tag
válasz Fecdzo #38034 üzenetére
Ha a passzív befektetés válik dominánssá, akkor lényegében megszűnik a részvények egymáshoz viszonyított arvaltozasa, a piacot egyedül a rendszer határán ataramlo pénz tudja mozgatni. Magyarán csakis attól fog függeni eleresz-e hozamot, hogy utánad több pénz jött-e be, mint amennyi kiment.
-
aAron_
őstag
válasz #95561216 #38035 üzenetére
ETF-ek rendszerszintű kockázatával ESRB is foglalkozik. Ha valakit komolyabban érdekel, érdemes lehet elolvasnia az alábbi jelentést.
What is your ikigai?
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz #95561216 #38033 üzenetére
Az árakat nem az befolyásolja, hogy mennyi pénz van passzív vs aktív alapokban, hanem maga a kereskedés. Az etf befjegyének létrehozásához/megszüntetéséhez tartozó kereskedés egyelőre töredéke az összesnek. Az etf adás-vételek meg jellemzően csak befjegycserék és nem mozgatnak semmit.
forrás:
https://www.blackrock.com/corporate/literature/whitepaper/viewpoint-index-investing-supports-vibrant-capital-markets-oct-2017.pdf
Szerintem nagyon messze vagyunk a kiritikus ponttól.
"Addig is, minél többen fektetnek be passzívan, annál könnyebb megverni a piacokat."
Hát amíg vannak jól informált óriási aktívan kezelt alapok, addig nekik talán könnyebb, nekünk nem hiszem. Ami lehet oda vezet, hogy az aktívan kezelt alapok népszerűsége vissza fogja vonzani az etf befektetőket és beáll egy egyensúly.
Megteheted azt, hogy részben aktívan részben passzívan fektetsz be, ha ettől tartassz. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz bernel #38037 üzenetére
Van valami portfólió elemszám, amire már azt mondja néhány szaki., hogy semmi értelme annál többnek. Talán 9 vagy ilyesmi.
A szögegyszerű 2-3 elemű portfóliók és a nagyon kigondoltak között sem nagyon van hosszú távon nagy különbség. Néhány példa:
https://www.marketwatch.com/lazyportfolio -
Lex Icon
senior tag
válasz #95561216 #38033 üzenetére
Az ETF-ek azért nem tudnak dominánssá válni, mert pont a nagybefektetők, alapkezelők azok, akik nem fognak ETF-et venni, mert számukra az információk hamarabbi megszerzése miatti gyors reagálás fontosabb amit az egyedi részvényekkel meg tudnak oldani, ETF-el kevésbé.
-
Fecdzo
senior tag
válasz #95561216 #38035 üzenetére
Ettől még nem lesz piramis játék...
Viszont jelentősen megnövelhetik az extrém eseményék nagyságát (Nem a gyakorisagat!).
Amúgy annyi történik h aKik factor-investinget vágy stat-arbot tolnak (kvant alapok) azt fogják látni h mondjuk a MKT factor vágy épp a SIZE factor hirtelen lenyomja a többit. Ekkor viszont vélhetően elkezdik páran shortolni. Ezzel újabb és újabb elarazodasokat generálva....a' la APT.
Én úgy gondolom h fölösleges ezen pörögni. A tőzsdék komplex rendszerek. Így nem lesz ember aki ezen rendszerek pontos viselkedését és azok következményeit.
fulekitrading.wordpress.com
-
Fecdzo
senior tag
válasz mgoogyi #38040 üzenetére
Ez elég sokmindentol függ. A kérdés az higy milyen kockázatot akarsz futni. Egyedit vagy piacit.
A baj az h ha az egyedi fele mész akkor be kell vállalnod a jelentésekből fakadó bizonytalanságot. Ezt tudod porlasztani több elemmel de akkor meg már nagyon szorosan tartani fogsz a piaci kockázat felé.
Én csináltam egy egyszerűbb vizsgálatot a Dow 30 elemeivel. Randomra választok ki tetszőleges elemeket amiből portfóliót alkotok majd megvizsgálom milyen a korrelációja a portfóliónak a Dow-val.
Nos nem rajzolódott ki egyértelműen h hány elem kellene. Vélhetően egy nagyobb univerzumra lenne szükség pl SP500.Majd egyszer megcsinálom...
fulekitrading.wordpress.com
-
Fecdzo
senior tag
válasz mgoogyi #38044 üzenetére
Ott egyszerusodik a képlet...persze ETFtol függ. Csak piaci kockázatod marad így nincs nagy variálási lehetőség. Persze kérdés mit szeretnél elérni egy ilyen portfólióval?
Ha ugyanis valamely indexet akarod megverni akkor jó eséllyel nem fogod mert csak béta risked van. Ha ezek high béta ETFek akkor ugyan megverheted ha fölfelé megy a piac de zakóban lemaradsz mint a borra való.
Ha idozitgetsz akkor is lesz h valamikor lemaradsz. Szóval nincs ingyenebéd.
fulekitrading.wordpress.com
-
Fecdzo
senior tag
válasz mgoogyi #38046 üzenetére
Akkor nem nagyon látom értelmet portfoliozgatni. Válaszd egyszerűen azt amelyik az adott bétát a legkisebb tracking errorral es a legkisebb költség mutatóval hozza.
Vélhetően ez az ETF egyben a leglikvidebb is lesz így a spread- és market impackt költséged így alacsony marad.
Milyen bétát szeretnél? S&P 500, pénzügyi sector, arany?
fulekitrading.wordpress.com
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ! GAMER PC - RYZEN 5500 - RTX 2060 SUPER 8GB - 16GB DDR4 - 240GB SSD - 1TB HDD
- Szücsivill Kft - villanyszerelés - kamera rendszerek - okos otthon
- ZOTAC GeForce GTX 1080 Ti AMP Extreme
- Samsung Galaxy Watch 46mm dobozos szép jó akkuval
- G.Skill 48 GB DDR5-7200 (2x 24 GB) 8400 + Alphacool ddr5 ram modul