-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
vnorbi
aktív tag
válasz
Yager01
#90815
üzenetére
Beszéltük itt nemrég, hogy nyerőben lévő TBSZ idő előtti feltörésekor mindenképpen keletkezik adókötelezettség, azt nem lehet azzal megspórolni, hogy nem zárjuk az adott pozíciókat.
Ahogy PredatorZoli is írta, úgy néz ki, a te bankodnál/brókerednél ilyen megoldást alkalmaznak. Egyébként ezeknek csak látszat tranzakcióknak kellene lenniük költség nélkül. Azt szerintem nem szabadna megcsinálniuk, hogy adott esetben tőzsdére viszik a papírjaidat, hogy eladják, és megvegyék őket újra, ki tudja milyen árfolyamon. Ehelyett a saját nyilvántartási rendszerükben rögzítenek egy fiktív eladást és egy fiktív vételt ugyanannyi darabszámmal a feltörés napját megelőző utolsó ismert árfolyamon. Ezzel megvan a TBSZ alatt elért nyereség adóztatása, és tiszta lappal indul a TBSZ utáni időszak.
-
#90818
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#90815
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#90815
üzenetére
Semmit sem adtak el és vettek vissza a tudtodon kívül (ezáltal költsége sem volt). Egész egyszerűen a tbsz feltörésekor ez a procedúra, technkailag úgy látszik mintha ez történt volna de nem. Amit elértél nyereséget az után adózni kel a tbsz feltörése miatt. Kb ugyanez van mikor lejár a tbsz csak ott adófizetési kötelezetség nélkül.
Ha még a tbsz-en belül eladtad volna, ugyanott lennél mint így szóval tök mind1. -
Kobe
veterán
válasz
Yager01
#89989
üzenetére
Pont annyira tunik jonak mint az FTX es tarsai
Azok is eleg jol sultek elvagy csak en nem ertem a logikat? Allamkincstarnal 2.89%on (osztol kb 9%on) ciki az eurot parkoltatni, a revolutban nem bizunk, de azert a taktaharkanyi jezusszive kft ciprusi stromanja altal vezetett noname online ceg 1.31%os offerja annyira utos, hogy rogton biztonsagosabbnak tunik mindkettonel?
ezt igy hogy? -
#89991
MasterMark
titán
Yager01
#89989
MasterMark
titán
válasz
Yager01
#89989
üzenetére
Nekem van mert hitelkártyát adnak, de úgy működik mint egy debit kártya, hátha valahova csak az jó, akkor legyen, de ritkán használom, és nem tartok rajta pénzt.
Jól látom, hogy valami kamatot adnak? Ilyenkor abból magamnak kéne adózni?
szerk.: Rég voltam már belépve az appba, most beléptem és már videós azonosítás van, számokat kell beolvasni, meg rendőrségi fotót csinálni.
-
#89795
bulikavagyok
nagyúr
Yager01
#89794
-
-
aujjobba
addikt
válasz
Yager01
#88938
üzenetére
Nagyjából igen, erről szól a Boglehead filozófia, vagy a lusta portfolio.
Bogleheads® investment philosophyEgy adott eszközosztályba fektető átlag befektető nem képes megszerezni az adott osztály adta hozamot.
Értsd: pánikban elad, mikor fut a szekér visszavesz (drágán), spekulál.Példa: megfontoltad és úgy döntöttél lesz egy megfelelően diverzifikált mondjuk részvény plusz kötvény 80/20 portfoliód, mert utánaolvastál, meggyőződtél róla, hogy hosszú távon amire az összeállítást választottad megfelelő lesz.
Aztán jön egy válsághelyzet, és megremeg a kezed, agyalni kezdesz, borítod a stratégiát.
Miért?
-
aujjobba
addikt
válasz
Yager01
#88923
üzenetére
Én hellyel-közzel másoltam, mert egyrészt a Value-val kapcsolatban eleve volt egy belső meggyőződésem, másrészt ahogy elkezdtem tanulni hasonló következtetésekre jutottam.
Simán lehet lusta portfolio, pár egyszerű szabályt kell betartani, de azt a sima VWCE esetén is kell, ha a szó szoros értelmében lustának akarod hagyni.
Nem ugrálsz ki/be, nem variálsz érzelmi vagy speka alapon, tartod magad a meghozott döntésedhez.
Pl. el se kezdek agyalni, hogy most pár évig inkább kötvényt vegyek, vagy arányokat változtassak, mert azon a ponton kb. meg is szűnik lusta portfolionak lenni. -
#88926
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#88923
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#88923
üzenetére
Megvalósítani egyszerű. Kérdés hogy elfogadja-e esetleg valaki hogy egyes elemek, vagy akár az egész portfolio mondjuk 10 évig rosszul megy. Ha rosszkor eldobja, akkor ugye kár volt belekezdeni is, mert eleve a plusz nyereség várhatóan nem annyira magas.
Jelenleg sokak szerint kockázat hogy sok ETF amit ez érint, kicsi, így bezáródhat és akkor új opciókat kel keresni helyettük, illetve naprakészen kell maradni a témában mert egy fejlődő iparág ahol bejöhet olyan ETF amire esetleg érdemes lecserélni valamit. -
#88920
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#88919
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#88919
üzenetére
Több oka is van.
-Egyrészt arra jutottam, hogy a jpgl ki tudja váltani a vwce-t funkciójában, talán még jobb is.
-A faktoros elemekkel ugyan magasabb kockázatot vállalok, de kompenzált kockázat amiért várhatóan többlethozamot érhetek el.
-A faktorokkal (amiben sok a value elem) jobb valószínűséggel ki lehet cselezni a lost decadeket, ha esetleg jönne egy, ugyanis ezekben a helyzetekben ez a szegmens tipikusan nyerő.
-Az egyes faktorok egymással alacsony korrelációt mutatnak, ezért ugyan az egyes elemek kockázatosak, portfolioban már egy alacsonyabb volatilitás adódik ki eredőként, ráadásul az ellentétes ciklikusság miatt jó lehetőségek adódnek a rebalanszokon keresztük arra, hogy többlethozam realizálódjon.
-Jelenleg meglehetősen olcsónak minősül a value, mint szegmens, ezért ilyen jellegű portfolio kialakítására jó belépő időnek tűnt az elmúlt időszak és a következő időszak is amikor még tovább bővítem a méretét.
-Eddig azt mutatják a tapasztalatok és adatok, hogy működött
-Komoly akadémiai tanulmányok
-Ben Felix, igen hiteles emberNagyjából ezek voltak a fő szempontok.
-
Kobe
veterán
válasz
Yager01
#88039
üzenetére
Nem annyira okos mint amilyennek tunik. A banki szinkronizaciot tudja, neha eldobja a kapcsolatot de olyankor ujra hozza kell adni es mukodik. Az elore beepitett widgetek szerintem nem tul hasznalhatoak, egyreszt maga a GUI nem tul beszedes ezeknel, vagy zavaroan vannak rendezve a kimutatasok, masreszt kicsit felrevezeto, mert minden kimutatasba beleveszi az atutalasokat ami duplazza a balanszokat (kinlehet szurni, de mindig visszaallitja), illetve nalam az “Adott honap” nezet egyiknel sem mukodott szinte, mindenhol az utolso 30 nap adatait mutatta helyette, ami szinten felrevezeto.
Sajat kategoriakkal a koltsegkategorizalas nem megy, csak a gyari beepitettekkel.
A kartyas koltesek bekategorizalasa elvileg egy tanulokepes algoritmuson keresztul tortenik, hat nekem van olyan koltesem ami minden nap felmerul, minden nap uhyanazon a helyen ugyanakkora osszegben, az okos algoritmusnak miutan kb 600x belatehorizaltam ugyanarra, meg nem sikerult megtanulnia….vannak jobb opciok, de sajnos magyarorszahon azok nem erhetoek el.
A OneMoney szerintem sokkal okosabb, hasznalhatobb arra amire kell, kar hogy nem kerult bele a banki szinkronizacio soha -
-
Dare2Live
félisten
válasz
Yager01
#87547
üzenetére
igazából a lakosság fizeti meg. Ahogy a kormány gazdasági hozzá nem értését is.
Így van az, hogy már Románia is beelőz átlagfizetésekbe. Az a Románia amiről 20éve még rántott húsos vicceket meséltünk.
[link]És igen ez a pénz így úgy Mészáros, Tiborcz... zsebébe van és aki magyar állampapírt vesz így/úgy ezt támogatja és viseli kockázatát.
-
-
nort_on
senior tag
válasz
Yager01
#87534
üzenetére
Ilyen nincs, hogy ultimate megoldás 1-2-3 évre. Kinek mi.
Mi a cél? Mekkora az összeg? Mekkora az össz portfólió? Mi a kockázatvállalási hajlandóság? Milyen elméleti/gyakorlati pénzügyi ismeretek vannak? Stbstb. De alapvetően állampapír vonalon lehet elindulni, DKJ + PMÁP.Másikhoz, likvid tartaléknak, pl 6-12 vésztartalék pusztán bankszámla helyett egy megfelelő arányban kialakított KP, bankszámla(ák), Cetelem Takarékszámla (9% látraszóló, nulla költség, -kamatadó), rövid DKJ (11-12%, nulla költség), esetleg valamennyi PMÁP (jövőre forduló után 16%, 1% bünti) jobb kombó. Akár forinton kívüli egyéb devizákban is tartva valamennyit (EUR, USD, GBP, CHF) KP + Revolut.
-
nort_on
senior tag
válasz
Yager01
#87515
üzenetére
Ott a pont, (a fentieken túl, illetve amit már korábbi babakötvényes témákra is írtam), 18 éves távon a VWCE+TBSZ kombó jobb eséllyel fog reálhozamot termelni. Év elején elég sokat foglalkoztam a témával, szabályzatot többször átolvastam, YT videók, hívtam a kincstárat is, stb, és végül arra jutottam, hogy inkább nem. Van létjogosultsága, de én inkább kihagyom.
-
-
nort_on
senior tag
válasz
Yager01
#87456
üzenetére
Én nem teszek, szerintem ezen a távon nem egy jó konstrukció, pici még, ETF-be megy az is, amit ide szánnék. 14-15-16 éves gyereknél már máshogy gondolnám. Azért a 3%-os prémium 20% fölötti hivatalos infláció mellett nem túl combos, persze más volt, amikor 3% körül volt az infla.
-
aujjobba
addikt
válasz
Yager01
#87456
üzenetére
A BABA kotveny infla+3% kamatozasu, amit a gyerekeknek veszunk februarban fordul.
Ez szerintem tobb, mint turheto.A megfontolandokat mar parszor leirtuk:
- gyakorlatilag hozzaferhetetlen a gyerek 18eves koraig
- kizarolag a gyerek ferhet hozza, ez a penz az ove
- a felhasznalhatosagra gumiszabaly vonatkozikMi fizetunk a gyerekeknek ebbe, ha lejaratkor elkoltik Szigetre igy jartunk, edukalni kell a kolykoket.
-
#87231
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#87230
-
#87194
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#87193
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#87193
üzenetére
Mi a nem szimpatikus benne?
Normális szolgáltató esetén eleve nagy valószínűséggel sose lesz rá szükség... Eleve nincs is annyi pénz ebben az alapban hogy a legnagyobb cégek problémája esetén kártalanítani legyen képes. Ez inkább eddig is csak a garázsbrókerekre volt jó/hasznos...A több szolgáltató véleményem szerint elsősorban nem is azért fontos, mert hogy a befektetővédelem.
Számomra az egy fontosabb szempont, hogy mivel átbútorozni mindennel TBSz-ekkel együtt egy másik szolgáltatóhoz nagyon macerás és drága, ha több helyen vagy, akkor nem vagy annyira kitéve különböző egyoldalú éremeléseknek, szolgáltatás jellegének megváltozásának vagy megszűnésének, kedvezőtlen felvásárlásnak, stb.... -
#87190
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#87189
PredatorZoli
Topikgazda
-
#86923
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#86920
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#86920
üzenetére
A revolutrol utalt forint nemzetközi utalás, így annak a célbaérése is vagy 2-3 munkanap, aztán még az ersténél is kell 1-2 munkanap hogy könyveljék és jóváírják. Még csak kettő telt el, szóval szerintem ilyen hétfő-kedd-szerda magasságában lesz ott a számlán könyvelve.
-
válasz
Yager01
#86365
üzenetére
hát, nekem a george és netbroker is olyan: 10-ből 8x valami hibát dob, folyamatosan összeomlik...
A webes felület biztos megbízhatóbb.nézegetem, hogy értékpapír számlán ami van pénz, azt hogy lehet "használni". Ha listázok, és ráklikkelek a "vétel"-re, kiírja, hogy rendelkezésre álló : 0 EUR, így persze vásárolni sem enged. Vagy bizonyos idő kell, mire látszódni fog -felhasználható lesz a értékpapír-számlán levő összeg?
-
#85840
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#85839
-
peetie1
aktív tag
válasz
Yager01
#85798
üzenetére
30-a után megmondom pontosan mit is engedtek el. Én Tbsz-re küldtem 25 ezret a T85os csomagra. 3 nap alatt behozzott 130Ftot szóval már pluszban van
December elején meg eladom. Lehet hogy jobb ha nem a TBSZre küldjük hanem a sima számlára mert oda elég a 20ezer, max eladasnal lesz rajta adó, de ha valaki azonnal eladja ahogy lejárt a T+2 nap még az sincs. És a TBSZen lévő forintnak annyi a hátránya hogy ott kell euróra váltani. A sima számláról meg van esély elmozgatni a ftot máshova. De ez már csak filléreskedes a szamlavezetesi dijhoz képest. -
peetie1
aktív tag
válasz
Yager01
#85788
üzenetére
Nem tudom más hogy csinálja, de arra készülj fel hogy ha aznap mikor vásárolsz egész nap az árfolyamot nézed, attól idegbajt fogsz kapni
En az első vételnél úgy jártam hogy 0.01€n múlt hogy aznap nem vette meg az etf-et a limitár miatt. (Mondjuk másnapra meg olcsóbb lett, szóval utólag örültem neki) A legkisebb ideggel talán az jár ha amikor venni akarsz megnezed mennyit kér az arjegyzo és annyit írsz be pontosan. Lehet hogy így sem veszi meg azonnal mert 1 perc múlva már fentebb lesz az ár, de az ajánlat legalább bent lesz, aztán később max módosítasz rajta ha nem jött össze.
Kíváncsi lennék én is a rutinosabbak ezt hoyg csinálják. -
#85790
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#85788
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#85788
üzenetére
Munkaidőn kívül márcsak azért problémás, mert olyankor amikor nincs nyitva a tőzsde, egyszerűen nem fog menni... Ezt a tőzsdén veszed, tőzsdei megbízással, tőzsdei nyitvatartási időben. A nyitás és a zárás környékén általában volatilisebb a piac, így legjobb ha nem az elő és utolsó fél órában tolod.
Költségek szempontjából egyszerre legalább 2 ezer eurónyit érdemes venni, de rendszeres havi megtakarítás esetén ennél kevesebbnek is van értelme, ha kevés a havi erre szánt összeg.
-
#85636
UberMutant
őstag
Yager01
#85634
-
#84812
bulikavagyok
nagyúr
Yager01
#84800
válasz
Yager01
#84800
üzenetére
Ha jól emlékszem 1 forint 50 vagy 60 fillér a spread. A WISE-t nem ismerem, az utalás költsége valóban borsos egy kicsit a K&H-nál, erre még nem találtam jobb megoldást. Szívesen fogadom a tippeket!
A projekt folyamatban van, egyelőre még keresés stádiumban. PredatorZoli: A magyar ingatlanpiacon én is inkább stagnálást/áresés várok, nem véletlenül adtam el fél éven belül kettő, egy éven belül három ingatlant. Ennek ellenére más most is vannak jó lehetőségek, és hamarosan még jobbak lesznek itthon (is). Azért írtam Shadowbullnak, h Németországból nézve már most is vonzó lehet a magyar piac (főleg bizonyos ingatlantípusok), mert olcsó a forint (ami valószínűleg még olcsóbb lesz), nagyon jó az alkupozíció és az árak is kedvezőbbek lehetnek hamarosan.
Külföldön azért nem ilyen egyértelmű a helyzet, a spanyol ingatlanpiac szinte teljesen kimaradt az elmúlt évek EU-s árrobbanásából, ott most nőtt meg a kereslet a télen is meleg (fűtés nélkül üzemeltethető) tengerparti ingatlanok iránt. Áresésnek nyoma sincs, sőt. Az ő kerete 200k, aminek a feléből már egész jó a felhozatal tengerparti apartmanokból. Ezért javasoltam neki, h fontolja meg a "felezést". -
-
Yager01
senior tag
válasz
Yager01
#75368
üzenetére
Nagyon meg akar Győzni a Generali, hogy tartsam meg az Optimus Prime unit link befektetést. Nyilván ez jó nekik mert a csomagban lévő befektetési alapok díja egyenként 1.75%. Jelenleg 3 alap van benne 20-40-40% felosztásban.
[link]
[link]
[link]Ehhez jön még hozzá a biztosítási részből adódó költség amit most hirtelen le tudnak vinni szinte nullára - pontosan nem tudta megmondani mennyi lenne - , hogy csökkenjen a hozzá kapcsolódó éves fenntartási díj (érdekes, hogy ez 11évi nem jutott eszükbe pedig korábban már kérdeztem, hogy van e lehetőség ktsg. csökkentésre)
A 11év alatt befizetett összeghez képest mai visszavásárlási árat tekintve (1év még a 100%-os visszavásárlás) -8% az egyenlegem. És akkor még nem beszéltünk az inflációról.
Szólhat bármilyen érv a mellett, hogy maradjon még 1évig a befektetés, hogy 100%-on vissza lehessen vásárolni? Nagy kérdés persze az is, hogy akkor éppen a fent említett alapok milyen teljesítményt produkálnak éppen.
-
Feriboy2
aktív tag
válasz
Yager01
#83873
üzenetére
gyakorlatilag tök mindegy, hogy VWCE vagy IUSQ.
a kiszámoló redditről bemásolok egy kommentet amivel kb teljesen egyetértek:"Nem gondolnám, hogy ez objektíve "jobb, mint más all world-ETF" (vagy A legjobb) - szerintem komolyan vehető hozzászólásban ilyen kijelentés nem szerepel. Sokkal inkább az van, hogy van jónéhány world ETF, ami jónak tekinthető és ez az egyik azok közül.
Hogy miért jó ez:
Van benne developed world és emerging marketek is. Azaz 1 darab ETF-fel van egy teljesen jól diverzifikált portfóliód. Jópár "world ETF" valójában csak "developed World ETF" pl. MSCI World - abban nincsenek emerging marketek (ahogy lentebb írták, az MSCI ACWI az az MSCI index amiben van developed és emerging piac is, abban viszont picit kevesebb a small cap (lásd lentebb)).
0,22% expense ratio egészen elfogadható - különösen az előző pontot figyelembe véve.
Még jobb, hogy a tracking difference (azaz a valódi különbség az index és az ETF között) az expense ratio alatt van.
Van accumulating verziója (ez a VWCE - a distributing az másik tickerrel fut) azaz TBSZ-en kiváló mert nem kell az osztalékok újrabefektetésével foglalkozni
5200+ mio EUR van benne, ez elég nagy nem beszélve arról, hogy a distributing verzióval közös pool-ban vannak a részvények (1 alap, 2 share class), az egész alapban 10k mio EUR-nál is több van.
A Vanguard egy igencsak szimpatikus cég, ha indexkövető befektetésből van szó.
Történt már, hogy csökkent az expense ration (korábban több volt, mint 0,22%) - ez szimpatikus.
A FTSE index egyik tulajdonsága, hogy a market cap 90%-át (vagy 95%?) lefedi az all world index. Azaz ebben vannak kis részvények is. Pl. az MSCI ACWI 85%-nál húzza meg a határt, azaz az MSCI ACWI-ben kevesebb small cap van, mint a FTSE All-World-ben. MSCI-nál az MSCI ACWI IMI (IMI: Investable market index) az, ami több részvényt (és ezáltal több small cap-et) tartalmaz, de arra csak jóval drágább ETF van (vagypedig kombinálsz többet). Megjegyzem ez nem egy hatalmas különbség, de megint egy jó dolog.
Ezzel együtt semmiképp nem mondanám, hogy a VWCE "a legjobb". Van tömérdek másik olyan ETF, más kibocsátótól (pl. iShares, SPDR, Xtracers, stb..), amik szintén teljesen jók lehetnek és, ha már valaki olyanba fektet, akkor semmi ok nincs arra, hogy eladja és VWCE-t vegyen (itt persze felteszem, hogy egy összehasonlítható szintén world ETF-ről van szó, nem pedig valami elvetemült indexet követő cuccról)." -
avl
senior tag
válasz
Yager01
#83844
üzenetére
ezt mar korabban is irtad:
"HA tovább megyek így a banki TBSZ-nek sincs sok értelme."
es akkor is azt irtam ra: hogyne lenne; azon tartani ETF-et.
pl. a Random -> Erste összevonas utan szerintem nem egyedül vagyok, akinek igy ERstenel van TBSZ-e, rajta ETF-ekkel
de 10+ év óta másik banknal is vannak TBSZ-eim es ETF-ek rajtukakar azt is irhatnam: igy van igazan ertelme a TBSZ-nek ! sem a befektetesi forma (ETF), sem a tartási forma (TBSZ) nem arra szánt, hogy rövid távon ugri-bugri legyen
-
#83847
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#83844
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#83844
üzenetére
Ennyi erővel hagynék rajta annyit amennyi likvid kell ,hogy legyen mondjuk pénzpiaci alapba vagy akármibe a többi befektetésre szánt pénzt pedig át kéne csoportosítani a KBC-hez.
Jó reggelt kívánok. Ezt csináljuk mi itt.
Mik lehetnek ebből amiket célszerű lehet tartani?
Ezek főként olyanok amiket ajánlani szoktunk (faktoros ETF-ek pl), de ha nincs mélyebben szántó háttérismereted, akkor nincs értelem több féléből összemazsolázni. Kezdetnek 1 jó is elég (pl vwce) és már ezzel is előrébb vagy mint a többség, aztán ha már sokat fogsz tudni elgondolkodhatsz azon hogy tovább cizellálod-e.
-
nort_on
senior tag
válasz
Yager01
#83844
üzenetére
Nem akarlak megbántani, de ez így nem fog menni. Egy alap tudás nélkül nagyon nehéz beszélgetni a befektetéséről, mert nincs meg a "közös nyelv". Nem lehet megúszni a tanulást. Az ajánlott könyveket tényleg olvasd el, illetve az én hozzászólásaim között is van kezdőknek való anyag, amik segítenek majd tisztán látni.
Saját meggyőződés (+ tudás) nélkül nem lesz jó stratégiád, ami mellett bármilyen helyzetben ki tudsz tartani. Pár hónap alatt képbe lehet kerülni, de ezt nem igazán lehet megúszni...
-
#83840
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#83837
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#83837
üzenetére
mindenféle pénzügyi képzettség nélkül sokkal jobban jár ha vesz egy all world ETF-et mintha egy szakmáját végző alap kezelőtől várná el azt, hogy kezelje a befektetését.
Pedig tényleg így van. Van egy conflict of interest. Az alapkezelő jelet jobban ért hozzá mint te, de ő a saját zsebét szeretné megtömni. Ő jobb híján ezt csak úgy tudja megtenni, hogy tőled ilyen-olyan jogcímeken levon költségeket. Ami neked költség, az neki bevétel.
Ha olyan penge lenne egy profi alapkezelő, hogy a levont díjakat is számításba véve annyival túlteljesíteni megbízhatóan a piacot, hogy jobban jársz mint egy sima ETF-el járnál, akkor lehetne értelme, de sajnos nincs így. A költségek levonása után az alapkezelők átlagosan alulmúlják a piaci átlaghozamokat, így nem érdemes foglalkozni az aktív befektetési alapokkal.Szerintem ha csak nézegeted a kismillió ETF-et, az nem egy jó tanulási stratégia. Első lépésként az ETF-ekhez kapcsolódó általános ismereteket érdemes elsajátítani, mert ha ez megvan, akkor ki fogod tudni te magad is szelektálni hogy egy ETF-nek van-e számodra bármi értelme vagy nincs. Elég drasztikusan le tud szűkülni a kör ha tudod az alapvetéseket, és néhányra redukálódik ha annál is több ismeretet szerzel.
Ha pedig elhiszed a már előrébb járóknak hogy mi a célszerű, az is egy módszer, (sokan csinálják ezt itt is), hogy egyszerűen megfogadják a tanácsokat és "csak megcsinálják", ha pedig valami van kérdeznek konkrét dolgokat. -
#83839
bulikavagyok
nagyúr
Yager01
#83833
-
aAron_
őstag
válasz
Yager01
#83837
üzenetére
Ha tényleg akarsz vele foglalkozni rendesen, miértek megértéséhez, szemlélet kialakításához ajánlom a Lustaportot, valamint a szerzőjének a könyveit. Teljesen laikusok számára is érthető minden, kiindulási alapnak szerintem tökéletes.
-
#83836
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#83835
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#83835
üzenetére
Annak aki nem ért hozzá nem egyszerű összeállítani egy külföldi brókernél egy normális portfóliót.
Mi nehéz van abban hogy veszel pár ETF-et? Persze ha valakinek az is nehéz/bonyolult hogy vegyen egy all world jellegű ETF-et akkor eleve nem is tart még ott hogy készenálljon befektetni, valószínűleg nincs is mit akkor külföndre vinnie hisz még itthon se tud eligazodni a pénzével kapcsolatban.
Az ráadásul nem is elég, hogy össze van pakolva foglalkozni is kell vele. Olyan nincs, hogy magától működik és csak veszel hozzá mikor van egy kis pénzed.
Nem kell foglalkozni vele, a passzív befektetésnek pont az a lényege hogy csak megveszed és rá se nézel, és amikor van még kis pénzed akkor hozzácsapod.
Én most nézegetem az ETF piacot, nyitottam egy KBC számlát de ahogy egyre többet olvasok annál jobban össze zavarom magam.
Ha tényleg úgy lenne ahogy többen is írtátok, hogy veszek egy VWCE-t és békén hagyom 5-10 évig utána meg jó haszonnal kiszállok akkor ez lenne az "évszázad üzlete"Még kezdő vagy a tőzsdei befektetések terén. Nem szerencsés még ebben a stádiumban olyan kijelentéseket tenni, hogy hát ez biztos kamu mert ha ilyen egyszerű lenne mindenki ezt csinálná.
Ez nem get rich quick séma, átlagosan piaci hozammal számolhatsz ami 7-10%/év. Hogy ki mit tart évszázad üzletének az relatív, itt reálisan 10-15 év alatt tudod megduplázni a pénzed ha "átlagos" lesz a kövi 10-15 év. Mindenki döntse el hogy megelégszik ezzel vagy rájön idővel magától hogy minél többet vakarózik ez csak kevesebb lesz.
Szvsz amikor valaki azt mondja hogy az "évszázad üzlete", nekem nem ilyesmi jut eszembe hogy 10-15 év alatt megduplázni. Ha valaki "évszázad üzletére" törekszik, annak azt javaslom hogy vállalkozzon és ott legyen ügyes. -
avl
senior tag
válasz
Yager01
#83740
üzenetére
a fenti listam egy "figyelési lista, vegyek-e, melyiket vegyem legközelebb
hogy milyenem milyen arányban van (ill. volt akkor): #65470
csak ezen ETF-ek egymashoz képest !!akkor:
IQQ0 : XDEV : VWCE : JPGL : 5MVL : ZPRV = 105 : 100 : 82 : 12 : 11 : 4most (mást is felsorolva ...és ezeken kivüli ETF-em is van ;-) :
XDEV : IQQ0 : VWCE : AW1R : JPGL : 5MVL : ZPRV =
100 : 89 : 82 : 50 : 46 : 17 : 8ha jo arfolyamon tudok, akkor ZPRV-t vagy JPGL-t vagy 5MVL-t veszek a következö lepesben (most is van bent veteli ajanlatom, aztan utana JPGL-t es AW1R-et (ezeket kb. januarban)
...nekem nincsenek olyan vételi mennyisegeim, amik a portfoliom érdemi %-at tennék ki, 1-1 vételem többnyire böven 1% alatti, kb. 3.3%-nyi mennyiseg felett sosem veszek stb.
persze ezt legfeljebb érdekességként érdemes tekinteni, mindenkinek a sajat helyzetehez érdemes igazodni, az meg mindenkinek más-más ...esetleg: nagyon más !!
(mennyi ideje gyüjt, kb. mennyi ideig lesz még a felhalmozásban; van-e es kb. mikor terv szerint nagy kiadasa, abszolut ertekben mennyiröl rendelkezik, ...) -
Yager01
senior tag
válasz
Yager01
#83503
üzenetére
Korábban érdeklődtem a KH Tbsz-el kapcsolatban, hogy érdemes e megtartani és nem csak az újonnan nyitott KBC Tbsz en adni venni. Az itteni olvasatok alapján mindenki ETF-et meg állampapírt javasol a befektetési alapok szóba semi jönnek. Gondolom ennek a magasabb ktsg az oka illetve az is talán, hogy a bef.alapok mögött sokszor ETF -ek állnak amiket meg lehet venni direktbe is pl. KBC-n keresztül. Van valaki aki meg tud győzni arról, hogy érdemes tartani a banki TBSZ-t és azon is venni valamilyen K@H befektetési alapot vagy tök felesleges és érdemesebb megszűntetni esetleg transzferálni KBC-hez...
Full felejtsem el a befektetési alapokat?Van egy 11éves UnitLink cuccom is amibe évente 2x125e Ft-ot toltam. 12 év után lesz 100% a visszavásárlási érték de ehhez még be kell tolni 250e Ft-ot és ki tudja, hogy a benne lévő papírok addig mennyit hoznak. Végre rá szántam magam, hogy megszűntetem (most várom, hogy pontosan mennyit adnak érte) és betolom PMAP-ba mert ha a jövő Decembert veszem alapul akkor is sztem többet hoz a PMAP mint akármilyen életbiztosítással kombinált cucc. Persze ahogy jeleztem ezt feléjük emailben azonnal hívtak, hogy maradjak, mert hülyeség ilyenkor exitelni ...
-
-
donat_sz
senior tag
válasz
Yager01
#83430
üzenetére
Pedig kell egy terv!
Az se baj, ha több mérföldkő van benne és a mérföldköveidnél eltérő stratégiáid vannak.Pl. amíg a lakásra gyűjtöttünk, addig mi leginkább kisebb kockázatú eszközöket használtunk (lásd állampapír). Most hogy a lakás fedezete már adott, most már nyitottunk az ETF-ek felé. De ez a mi kockázat tűrő képességünkhöz lett igazítva.
5-10 éves időszakban, csak akkor mondják jó ötletnek az ETF-eket, ha ki tudod ülni a vihart akár évekig. Lásd most éppen egy gödörben az árfolyam az egy évvel ezelőttihez képest. Éppen az ilyen időszakok, amik mindig jönnek és mennek, miatt nem teljesen likvid az ETF.
Ha ezt nem tudod kivárni, akkor nem hiszem, hogy kell neked az ETF, ha ez nem gond, akkor a terv egy része lehet/legyen ETF, mert gyarapodást ez fog tudni hozzátenni nagyobb eséllyel, mint más. -
donat_sz
senior tag
válasz
Yager01
#83426
üzenetére
Lehet elbeszéltünk egymás mellett. Hátha mégse
Ami a beutalást illeti. Én Revolut/Zen/Wise trióval végzem a váltást és onnan utalom be az ERSTE-hez, minden hónapban az erre szánt megtakarításom. A már beutalt pénzből viszont TBSZ-en veszem a papírokat.
Ami a papírok közti diverzifikációt illeti, ott kell egy stratégia, ami mellett leteszed a voksot a tervezett vagyongyarapítás végéig! Ha nem tudsz elég időt rászánni, hogy melyik papírból mennyit, akkor nem hiszem, hogy én variálnék , venném csak a VWCE-t (az kellően nagy diverzifikációt ad). Ha utánaolvasol, akkor pedig alakíts ki egy stratégiát és rögzítsd le, hogy mi lesz a papírok közti arány/súly és a szerint vásárolj. Van itt sok tőlem sokkal jobban hozzáértő, ha beírod, hogy milyen portfólió elemekre és arányra jutottál és mi a stratégiád, elmondják a véleményüket, kiagazítanak, megerősítenek.
-
donat_sz
senior tag
válasz
Yager01
#83422
üzenetére
A vásárlási díj miatt 1300-1400€-s tételeknél nem igazán éri meg kisebb téttel vásárolni. Ezt a díjat 2000€-tól tudod a 0,35% minimura levinni (minimum 7€).
Az átváltást érdemes amint van megtakarítás rögtön váltani és butalni, amint összejön a fenti összeg mehet is a vásárlás. Biztosabb az értékpapír számlán gyűjteni a pénzt mint pl. Revonál (magyar OBA). -
Feriboy2
aktív tag
válasz
Yager01
#83330
üzenetére
Mivel senki se tudja megmondani, hogy melyik ország vagy melyik szektor vagy melyik részvény fog a legjobban "hozni" úgymond, ezért olyan ETF-et javaslunk amiben van minden.
Itt a VWCE-t (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF) szoktuk erre ajánlani.
Ebben 49 ország 3771 részvénye van. Piaci kapitalizáció alapján súlyozott (területi megoszlása jelenleg kb így néz ki: 60% usa, 30% egyéb fejlett országok, és kb 10% feltörekvő piacok.)Hatalmas méretű alap bezárni tuti nem fog, forgalma is nagy euróban a xetrán és visszaforgatja az osztalékot is, olcsó is (0,22% csak az éves folyó költsége)
Ha rákeresel it a topikban akkor láthatod, hogy rengetegszer van említve.
-
Ixion77
addikt
válasz
Yager01
#83141
üzenetére
Az még hagyján, de ha már ügyfelük vagy, és oda szeretnél transzferálni egy régi TBSZ-t, akkor ismét be kell hozzájuk menni csak hogy aláírj erről egy szerződést. Ezt pont a napokban volt szerencsém megtudni.
Idegbaj, hogy 2022-ben még mindig személyesen kell odamenni és aláírni egy teljesen felesleges szerződést, mikor már amúgy is szerződéses viszonyban vagy velük. Felesleges időpazarlás, benzinpazarlás, papír- és nyomtatópazarlás... Ahelyett hogy egy kattintás lenne belépés után az online felületen.
-
fokukac
nagyúr
válasz
Yager01
#83144
üzenetére
azt a 0,7%-ot nem bukod el, azzal megvásárolod az eddig felhalmozott kamatot, amit vissza fogsz kapni márciusban...
amúgy mivel ugyanannyi a visszaváltási költsége midnegyigy pmáp-nak, de a 29-es 1,5% prémiumot fizet, míg a 27-es csak 0,75%-ot, az jobban megéri, még akkor is, ha idő előtt visszaváltod. -
-
Feriboy2
aktív tag
válasz
Yager01
#82859
üzenetére
Szerintem mindenképpen KBC és TBSZ. IBKR a legjobb de egy egyszerű befektetőnek semmi szüksége nincs a nagy tudására.
KBC-n is át lehet váltani a forintot devizára nem kell revoluttal/zennel stb. szarakodni.Tehát ha egyszerűen nyitsz KBC számlát, nyitsz ott TBSZ-t is, beutalod a forintot és ott átváltod euróra és veszel belőle VWCE-t az ha nem is tökéletes 100%-os megoldás de kb. 99%-ban tökéletes!!! És ez borzalmasan egyszerű.
Persze lehet még rajta optimalizálni hogy revoluton váltasz, hogy azon sprólj egy kicsit meg stb. de ezek már részletkérdések, azoknak a hatása minimális a portfóliódra csak tényleg azoknak való akik teljesen optimalizálni akarnak mindent.
Ha félsz tőle semmi gond, csinálj egy próbakört. én is úgy csináltam mikor a randomnál nyitottam számlát. először csak 300 ezret utaltam be ott átváltottam euróra és vettem belőle etf-et. aztán rájöttem, hogy feleslegesen paráztam, kb olyan könnyű volt mint pizzát rendelni
-
ngaba
aktív tag
válasz
Yager01
#82859
üzenetére
Nem, az IBKR-hez is magyar számlaszámra utalsz (és a magyar felügyelethez tartozik, BEVA 100.000 EUR stb.), mert Magyarországon van a közép-európai központjuk. Devizát váltani lehet IBKR-rel, igaz, kicsit körülményesen, mert csak az értékpapírvásárláshoz kapcsolódó konverzióra kaptak engedélyt (de HUF <-> EUR/USD megoldható). A konverzió nagyon olcsó, 0.002% min. 2 USD (tehát a gyakorlatban legtöbbször 2 USD). Iszonyú sok mindent tud egy magyar brókerhez képest (őszintén szólva nem kezdőknek való, én is űrhajónak érzem), szerintem Zoli se használná ki minden funkcióját.
TBSZ nincs, ahhoz magyar cég kell.
-
Feriboy2
aktív tag
válasz
Yager01
#82779
üzenetére
"Ha valakinek nincs ideje, megfelelő tudása, hajlandósága "
Akkor szépen fogja magát és vesz vmi all world etf-et és spórol egy csomó pénzt.
Páldának okáért itt van ez a hold nemzetközi részvény alap: [link]
Ez a saját teljesítményét az 95% msci wolrd index+ 5% rmax indexhez méri, éves folyó költsége pedig 1,16%.
msci world indexet követő etf-ek már vannak mindössze 0,12%-os éves költséggel is! (pl. SPDR MSCI World UCITS ETF )Elsőre nem tűnik soknak a kb 1% diffi de ez rengeteg!!! Egyszerű példával élve tételezzük fel, hogy az msci world index átlagban 8%-ot fog hozni a következő 10 évben te pedig 50 milliót fektetsz be (ha már vagyonkezelőt keresel ennyid biztos van)
hold nemzetközi részvény alap teljesítménye 10 év után: 96,87 millió
SPDR MSCI World UCITS ETF teljesítménye 10 év után: 106,75 millióSzóval kb évi 1 millió forint bukó! Ha több pénzed akkor még nagyobb bukó!
És még nem számoltam azzal, hogy a vagyonkezelésért is biztos kérnek majd pár tized százalékot (hogy eldöntsék melyik alapjaikba menjen a pénzed) és vannak ennél jóval drágább alapjaik is (2% éves költség felett+20% sikerdíj ha túlteljesítenek vmi benchmarkot vele.)Nagyon észnél kell lenni mert lehúzhatnak könnyedén egy csomó pénzel.
-
fogkefe21
csendes tag
válasz
Yager01
#82779
üzenetére
Pont ahogy írod, ha semmi időd vagy kedved ezzel foglalkozni, akkor neked találták ki ezeket bef.alapokat, ezeket is lehet TBSZ-re venni, szóval ez nem kizáró ok. Honlapjukon tudsz tájékozódni. Blogjukat, podcastjüket rendszeresen hallgatom, nekem szimpatikusak.
Minden pénzed azért nehogy rájuk bízd. Diverzifikáció nagyon fontos. Legtöbben azért szerintem mi inkább magunknak szeretjük összeállítani a portfóliónkat, mert úgy olcsóbb lesz és lehet semmivel sem rosszabb. -
KMT
addikt
válasz
Yager01
#80384
üzenetére
Miért ne lenne értelme? Kb annyit fizet a DKJ, mint a PMÁP. És ha lejáratig tartod, biztos, hogy mennyit kapsz, míg a PMÁP bünti nem kőbevésett. És jöhetnek később még kedvezőbb papírok. Addig meg lehet különböző lejáratú DKJ-kben ülni, így 1-2 havonta lejár valami, amiből lehet venni az akkori legkedvezőbb papírt.
-
ngaba
aktív tag
válasz
Yager01
#80105
üzenetére
Azért, mert a 2026/J -> 2027/J cserével nyersz kb. 1.5%-ot (egyszeri összeg), de 1 évvel kitolódik a futamidő. (Ne felejtsd el, csak 5 hónapig van meg a 2027/J kamatelőnye, onnantól teljesen ugyanúgy kamatozik majd a kettő.) Azt kell mérlegelned, hogy megér-e ennyit. Nekem nem, plusz eleve rövidebb futamidejű PMÁP-ot akkor tart az ember, ha számít neki a futamidő, és nem tartja kőbe vésettnek az 1% visszaváltási büntit (hiszen a hosszabb PMÁP évente +0.75%-ot hoz, azaz 1% büntivel számolva már 2 év múlva jobb a hosszabb PMÁP, akkor is, ha visszaváltod).
A 2028/K-t természetesen a 2029/I-re cserélném. Így lenne egy 2026-ban lejáró és egy 2029-ben lejáró papírod; a 2026-es egy picit rosszabbul kamatozó, de hamarabb kivehető 100%-on, a 2029-es pedig a jelen tudásunk szerint legjobban kamatozó opció most (2-3 éves távlatban [*])
[*] Bár itt jegyzem meg, a többieknek is, hogy a nagy PMÁP-mániában elfelejtjük, hogy a 2023-as inflációról csak becsléseink vannak. És az is lehet annyira pontos, mint amennyire a 2022-es volt (2021 végén)... Lehet akkora váratlan változás, ami leviszi az inflációt, de én sem adok neki sok esélyt azért.
-
ngaba
aktív tag
válasz
Yager01
#80053
üzenetére
A Kincstárnál per pillanat megéri áttérni az új papírokra, ott 1% büntetés van. Az, hogy hogyan változik a későbbiekben visszaváltási büntetés, azt senki nem látja előre. A topic többsége azt valószínűsíti, hogy nem nagyon fog. Én sem számítok arra, hogy drasztikus változás lesz, de az elvi lehetősége nincs kizárva.
Én egyébként a 2028/K-t cserélném az újra, a 2026/J-t meghagynám.
-
ngaba
aktív tag
válasz
Yager01
#80032
üzenetére
Nagyon egyszerű. Azt kell nézned (WebKincstár portfólió részletezőjében pl.) hogy mennyi az adott papírállományod piaci értéke. Ennyit fogsz kapni, ha eladod az összeset abból a papírból. De ha elkezded az eladást (szintén Kincstárat feltételezve), akkor ott látni fogod, hogy mennyit kapsz érte, még mielőtt megnyomod a Jóváhagyást (és nem muszáj meggyomni).
Ha a futamidőnövekedés nem zavar, akkor a 2026/J-t a 2027-es új PMÁP-ba, a 2028/K-t pedig a 2029-es új PMÁP-ba érdemes áttranszformálni. Ha úgy gondolod, hogy az idők végezetéig 1% lesz a visszaváltási büntetés, akkor mehet mind a 2029-esbe.
Ha nem a Kincstárnál vagy, akkor kell tudnunk, hogy milyen árfolyamon veszik vissza nálad a PMÁP-ot (általában 2% büntivel szoktak most dolgozni a bankok, az még épp belefér a 2026/J -> 2027/K váltásnál is, de itt már csak 0.5% nagyságrendű hasznod van a manőverből, én tuti nem csinálnám). A 2028/K -> 2029/I csere szinte látatlanban megéri, mert a 2028/K elég későn fordul.
-
#80007
PredatorZoli
Topikgazda
Yager01
#80001
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Yager01
#80001
üzenetére
a felbontéáskor mindent átvezetnek a normál számlára ahogy van. Ami pénz azt pénzként, ami értékpapír azt értékpapírként. Az hogy eladod-e vagy nem, illetve hogy ezt még a tbsz felbontása előtt vagy már a felbontás és átvezetés után az a te dolgod. (adózás szempontjából jobb a felbontás előtt mert akkor nem kel annyit szenvedni).
Új tbsz-re már csak pénzt lehet berakni.
12x5=60k-t tettem be idén. Megéri most decemberben beutalni még 60k-t egy összegben, megkapom arra is az állami támogatást?
Ha tényleg úgy lenne ahogy többen is írtátok, hogy veszek egy VWCE-t és békén hagyom 5-10 évig utána meg jó haszonnal kiszállok akkor ez lenne az "évszázad üzlete"
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli- Amazfit Bip 6 - jót olcsón
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Milyen alaplapot vegyek?
- Milyen routert?
- Linux kezdőknek
- Fotók, videók mobillal
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Apple asztali gépek
- AliExpress tapasztalatok
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T470s - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i5-4GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG B450 R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060Ti 16GB Zalman S2 TG Enermax 650W
- Samsung Galaxy S25 Ultra Titanium Jetblack Titán dizájn, 120 Hz AMOLED, AI Pro kamera
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő