-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
jjeahh
nagyúr
Uhh, a kutya az kemény dió, ha csak az a lényeg, hogy éles képek legyenek, akkor panasonic lx7 vagy hasonló is megfelelhet, de ha bele akarod ásni magad picit a fotózás rejtelmeibe és valóban szép képeket akarsz lőni a házi kedvencekről, akkor ahhoz cserélhető obis gépre lesz szükséged, viszonylag gyors követő autofókuszra és legalább egy telére
Ha hajlandó vagy néhány kompromisszumot kötni, utóbbit is meg lehet oldani 130k-ból is, bár ez itt már off -
bunz
csendes tag
Sziasztok!
Le szeretném cserélni Nikon L820-as gépemet, továbbra is hobby célra szeretnék gépet, viszont kicsit komolyabbra váltanék, és ebben kérnék segítséget. Kb. 130ezer a maximális összeg, amit új gépre szánok, de a használt gépben is gondolkozom.
Amire szeretném használni az főleg kutyák fotózása, séta, játék közben kint a szabadban, hogy ne legyenek elmosódottak a képek. A kis méret lehet, hogy előnyös lenne, hogy könnyen magammal tudjam cipelni.
Ha még bent is tudnék vele közös kutyás képeket lőni, az plusz pont.
Remélem ennyi info elég, és tudtok tanácsot adni. Vagy ha konkrét gépet nem is, akár csak abban, hogy ha gépet nézek, mik azok a tulajdonságok, amik fontosak az ilyen stílusú képek készítéséhez.
Köszönöm. -
Lassú Víz
addikt
válasz
#04331520
#34995
üzenetére
Ha fontos a sebesség próbáld ki a 7D Mk II-t is. De mivel keretet nem írtál, ha nem sürgős hamarosan a boltokban lesz az 1D X Mark II is. Valószínűleg amit ma követő AF-ben, és sorozatban tudni lehet, az a gép tudja. Már csak a megfelelő USM objektíveket kell hozzá beszerezned.
Egy bizonyos összeg felé akkor érdemes menni, ha
az EU fizeti okosbael tudod adni a képeket vagy nem számít a pénz. De a méret és súly kérdés a fizikából adódik, az meg a tudomány mai szintjén nem áthidalható pénzzel.Egyébként ez valami paparazzo projekt?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
t72killer
titán
válasz
#04331520
#34995
üzenetére
AF sebességben csak 1-2 példány fogja megközelíteni a tükrösöket, pontosságban mindegyik jobb lesz, lévén a MILCek a fő képező érzékelővel fókuszálnak. Kérdés még, hogy mekkora vázat szeretnél (fogás nehezebb obival) - bár a kisebbekre lehet grip-et tenni ha kell. Videó mennyire játszik?
Amúgy a C/N páros nagy előnye, hogy bőven találni hozzájuk obit. MILC-ből ez a m43 privilégiuma.
-
#04331520
törölt tag
A 70D-t azért írtam mert ilyen fotós összejöveteleken mindenkitől kérem, hogy hogy hadd próbáljam ki a gépét. És vagy 15 gép után itt tapasztaltam először, hogy "azt a mindenit". Na az gyors volt. Szóval a másik kettő meg kb. egy árban van vele. MILCben nem gondolkodtam még. De ha azt mondjátok, hogy felérnek a két nagy gyártó termékeivel akkor majd utánanézek. Mindenesetre két zoomot szeretnék hozzájuk venni 2.8-as fényerejűt, hogy minél nagyobb átfogásban tudjak fotózni.
-
t72killer
titán
válasz
#04331520
#34990
üzenetére
Kérdés, hogy eldöntötted-e már a tükrös vs MILC kérdést? Tükrösnél zoom obival a "pontos" AF lehet probléma. MILC-ből épp most jött ki a sony a6300, ami a speckói alapján 5-6évig tuti színvonalasan kiszolgálja az embert, akkor is, ha időközben a videózás is téma lenne.
D7000-em amúgy volt, szuper építési+szenzorminőség (bár egy modern m43 már hozza ezt a szintet), viszont a tükör miatt szenvedtem egy sort a front/backfocusos zoomokkal.
#34993: talán ezért kérdeztem meg, hogy játszik-e?
-
xXxian
senior tag
válasz
#04331520
#34990
üzenetére
Szerintem, ha tényleg gyors AF az igény a Pentax nem a legjobb választás, hiszen az objektívek túlnyomó része csavaros AF-szal rendelkezik ami tapasztalatom szerint érzékelhetően lassabb a modern rendszereknél.
Valami hibrid AF MILC-ben nem gondolkodsz (pl. Sony A6000)?
-
#04331520
törölt tag
Üdvözlök Mindenkit!
Új vagyok fotózás téren. Szeretnék venni egy komoly gépet amit nem kell lecserélnem sok sok évig. Nagyon fontos a pontos és gyors autófókusz. Kizárólag embereket fotóznék vele akik bármilyen fényviszonyok között lehetnek és gyorsan is mozoghatnak. Két gép között vacillálok. Az egyik a Nikon D7200 esetleg 7100/7000 és a Canon 70D. Tudnátok tanácsot adni a döntésben. Olvasni én is tudok, nyilván elolvastam minden teszt, fórum és egyéb oldalt. Elsősorban tapasztalatokra vagyok kíváncsi. Pentax K3 játszik ezekhez képest? Még soha nem láttam Pentaxot. Előre is köszönöm a válaszokat.
-
#34989
hcl
titán
Victoryus94
#34988
válasz
Victoryus94
#34988
üzenetére
Köszi! Továbbítottam, mert nem nekem kell.
-
#34988
Victoryus94
őstag
hcl
#34977
Victoryus94
őstag
Én Samsung NX500-zal videóztam.
4K-t is tud 24fps-sel, de az picit megerőlteti a gépet, nem minden témához ajánlott.
FullHD-n viszont nagyon jó. PAL-t tud 24,25, és 50fps-sel is venni... Emellett van NTSC is.
Bitrát is állítható:
Egyetlen hátránya, hogy az NX rendszer halott sajna... nem nagyon lesz már hozzá új kiegészítő, objektív, stb. De ha sikerülne egy-két jó obival megvenni, akkor nagyon csúcs gép. (én fix 45mm-essel használom most, mert a 18-55S, il. 50-150S nagyon drága, az olcsó zoomok pedig gagyik).
Canon 70D-vel összevetve erősen veri videóban. Használtam este (kb sötétben) iso 3200-on is, 1/25-ös záridővel, és se bemosódás, se zaj, nagyon jó képminősége volt a videónak.
Viszont lenne még 1 fontos dolog, amit meg kell említenem: h265/HEVC-be menti a videókat, nem h264-be.
Ennek előnye, hogy sokkal jobb tömörítéssel bír, azonos bitráttal szebb a kép, vagy épp azonos minőség kevesebb helyet foglal. Hátránya: A legtöbb videokártya nem tudja hardveresen gyorsítani, és sok video lejátszó/szerkesztő nem kezeli. Ez azt jelenti, hogy egy i5-ös gépen is megeshet, hogy nem tudod lejátszani a videót, vagy akadozik, stb. -
gmeszaros
tag
No, hosszu vergodesem vegere megvettem a G7-et. Mivel csak ugy tudtam megoldani, ezert egy 14-140 -es kitben vasaroltam meg. Szeretnek venni ra hasznaltan egy nagyon fenyeros objektivet, ami jo csaladi fotozashoz a szobaban. Melyiket ajanlanatok?
Ha birjatok az amator munkat, akkor majd osztok meg kepeket.
Illetve ha kerdesetek van, akkor csak mondjatok, megprobalok valaszolni. -
evo87
őstag
válasz
Sefter
#34982
üzenetére
Az A5100 lényegében az A6000 belseje egy A5000 házba ültetve.
Tehát az 5100-as az 5000-nél nagyobb felbontású érzékelővel, sokkal jobb AF rendszerrel és nagyobb felbontású LCD-vel rendelkezik.
Ezért esne rá a választás, ha meg tudok békélni a dslr-nél megszokott kereső hiányával.
-
t72killer
titán
válasz
#31733248
#34975
üzenetére
Igen, nincs ingyenebéd
. Az a7rII stabiról annyit, hogy papíron tényleg uannyit tud, mint egy e-m5, csakhogy pl nincs rá f2.8-as alap/telezoom csak f4-es, ergo rögtön 1FÉ-vel sötétebbet kell stabilizálni. Ezt persze lehet iso-val kompenzálni, csak akkor meg a FF iso-előnye csökken, +1.5FÉ valós teljesítményért milliós többletárat kérni meg meredek.#34977: próbáld itt, a topikcím ellenére sokan tolják milc-el.
-
Hello,
Videózik itt valaki MILC-cel? Vagy melyik topicban érdemes kérdezni videós dolgokat?
Köszi bármilyen válaszzt -
evo87
őstag
Sziasztok!
Szeretett, megkímélt Nikon D70s vázam már a mellé használt 18-105VR mellett is kezd kiöregedni, noha relatíve kevés expo van benne. Alapvetően a DSLR lett volna a cél, de a MILC-ek nagyon csábítóan hatnak.
A felütés az, hogy a kis méret kifejezetten előny volna, ugyanis gyakorlatilag csak munkához használom a D70s-t, sok helyre a mérete, tömege miatt nem viszem, ami azt eredményezte, hogy az elmúlt 2-3 évben alig használtam munkán kívül másra, szinte nem is keletkezett családi vagy egyéb fotó. Tehát amennyiben egy MILC képes a fenti szett által biztosított képminőséget hozni, akkor a kisebb méret révén biztos többet használnám. Plusz a MILC-ekben sok kellemes funkció van ami a mindennapok során jól jöhet. A használat célja tehát a munka (autós magazinhoz fotózás - mozgó/álló jármű), illetve természet, táj... leginkább általános.
Hibrid AF alá nem szeretném adni, így a 200e-ig terjedő kategóriában első blikkre a Sony A5100 és a Nikon J5 jött szembe. Utóbbinak kis szenzor miatt kevesebb bizalmat szavaztam, így összességében a Sony-t szemeltem ki. Voltam MM-ben, megtapiztam, tényleg vonzó a mérete miatt, a manuál módhoz kellő vezérlőtárcsák hiányát pedig ügyesen oldották meg az LCD melletti tárcsával, illetve a kereső hiányát kellene megszoknom (viszont összességében a zizegős objektív és úgy általában az egész összhatás eléggé kompaktos a DSLR-hez képest).
Mit gondoltok, mennyire áll helyt a fenti analógia, miszerint a mostani szettet egy ilyen MILC képes kiváltani minőségi romlás nélkül? Mit tanácsoltok? Esetleg más alternatíva?
-
#31733248
törölt tag
válasz
t72killer
#34974
üzenetére
Az A7R II. stabija megfog 4,5 FÉ-t, az Olyé egyes obikkal akár 5-öt. Megértem, hogy ekkora különbség láttán nem akarsz gagyit venni...
Szinte minden téren ez van, egyik gyártó ebben, a másik abban erősebb egy picivel a másiknál. A kocsiknál is ugyanez megy, az egyik nagyon drága, egész gyors és kényelmes, a másik ugyanezt tudja, de nem annyira kényelmes, viszont egy picivel gyorsabb a kanyarban. Ez ilyen.. -
t72killer
titán
Az a baj, hogy az embernek van egy igénylistája, és fizetne többet, de a csúcsmodellekben sincs meg minden. Pl szeretnék jóféle 4k videót, Oly féle szuper IBIS-t és high-res módot egy gépben: vagy lehetetlen, vagy őrültdrága kategória. A milliós a7rII jut legközelebb a célhoz, bár a stabija nem ér fel a e-m5ii-ével.
Az se megoldás, hogy külön gépeket vesz az ember a különböző feladatokra, mert néha egy feladathoz kéne két dolognak teljesülni: pl jó stabi+videó. Hiába veszek GH4-et, ha nem lehet stabilizálni egy oly 12-40-essel / a pana 12-35-össel meg csak úgy-ahogy.
-
-
Sanyi.il
aktív tag
nem egészen gép választásban lenne kérdésem, azt már eldöntöttem, hogy a Sony a5000 fele meg az igényeimnek a legjobban, viszont a kérdésem ERRE a screenshotra irányulna, amit az egyik tesztben találtam a gépről, a sony komolyan gondolja, hogy pl a timelapse funkcióért még fizessek pluszba a gép megvásárlásán kívül? lehet én vagyok a fura, nem volt dolgom még "okos" fényképezőgéppel
-
t72killer
titán
válasz
#31733248
#34962
üzenetére
Azt nem szabad elfelejteni, h az extra teljesítmény mindíg több kiadással és cipekedéssel jár. Meg lehet oldani kis méretben/"olcsón" a ff rendszert (a7+kitzoom), csak ezzel egy sor egyéb kompromisszum jön és a végén csak minimálisan lesz jobb egy uannyiba kerülő e-pl7 +12-40 kitnél. Ahhoz, hogy egy ff szenzorból kihozd a maxot, nagyon jó (többnyire drága+nehéz) obik kellenek főleg a tele-végen. Ezeknek tény, nincs párja mft-n (a szuper 1.8/55-öt egy 0.95/25-tel lehetne pl kiváltani, ami alá kéne egy 30+MP felbontású érzékelő - ha egyenértékű gépet akarunk).
-
#31733248
törölt tag
válasz
t72killer
#34955
üzenetére
Nézd meg például ezt a photozone.de tesztet és láthatod, miért erősen kérdőjelesek a számaik. Ennél a tesztnél ugyanis részletesen megmagyarázzák, miért jön ki rossz eredmény, a többinél meg lehozzák a rossz számokat, a mezei vásárló meg néz és nem érti, hogy ami a valóságban nagyszerű obi, az miért mutat annyira rosszul a photozone.de tesztjeiben.
Sajnos jellemző hiba. Van egy fókuszsík görbülettel megáldott (urambocsá: tetejébe fényerősebb, nagy látószögű és/vagy nagyobb szenzoros) obi, meg a photozone.de (vagy slrgear.com) sík tesztábrája. Meglövik a tesztjelenetet két méterről, aztán persze csodálkozunk, hogy a közölt eredmények az égvilágon semmire nem jók.
(#34964) Tin_Shield
Alapvetően egyetértünk. Számomra is a valódi képek a döntők és a felhasználói szokásaim. Például portrézok Sony kitobi telével, aminek ekv. 150mm f4-en gyengébbek a képszélei. De ez nem zavar, mert ott úgyis mosoda van, nem kell, hogy éles legyen.
-
#34964
Tin_Shield
őstag
#31733248
#34962
Tin_Shield
őstag
válasz
#31733248
#34962
üzenetére
Ha a 'sőt'-et kivesszük még egyet is értek
Ezzel a dxo teszttel két bajom van:
1. ha vélhetően hibás (márpedig az) az eredmény akkor nem publikálom, mert félrevezető,
2. a többi ugyanolyan szenzorral szerelt váz is össze-vissza értéket kapott a 75-össel a sharpnessre, az E-PL7 csak a negatív véglet
Én is meg szoktam nézni a dxo-t, de túlzottan nagy jelentőséget nem tulajdonítok az eredményeiknek, és főleg nem döntenék a tesztjük alapján. Semmiben, még abban sem, hogy milyen színű objektívet rendeljek. -
hegyimorc
senior tag
válasz
#72797440
#34946
üzenetére
"de a mért eredmények mégis azt mondják,"
Leszarom a mért eredményeket, ha évekig használtam egy obit - Nikon 85/1.8 - és tudom milyen, illetve ha most is használom a másik kettőt - Oly 75 ill 45 - és szintén tudom milyenek.
Nem elcseszett teszteket kell nézegetni, hanem fogni az obit és használni arra amire való!
-
#34962
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#34950
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#34950
üzenetére
(#34950) Tin_Shield
"Csak azért kérdem mert a E-M1 több szempontból is a D7200 fölött van tudásban"
Ugyanez fordítva is elmondható, sőt... Az említett Oly E-PL7 esetén tesztnél szerintem gond lehetett a váz-obi együttműködéssel. Van ilyen...
(#34953) 80hun
Majdnem ugyanaz a két eredmény (15 vs. 17), ennyi meg elmehet bármin. Mindenesetre elmondható, hogy akinek fontos a sok részlet, a képek vághatósága, az jobban jár, ha nagy felbontású szenzorral szerelt gépet választ, mert sokkal komolyabb effektív felbontást kap, mint mondjuk MFT-n, amire gyakorlatilag nem lehet olyan jó (mellesleg: drága és nehéz) obit tenni, ami behozná a különbséget. Ezért is vonzóbb sokak számára egy tükrös Nikon. Neked és nekem nem, mert mások a szempontjaink.
-
#34960
80hun
addikt
Tin_Shield
#34959
80hun
addikt
válasz
Tin_Shield
#34959
üzenetére
Igen pont ezekre a dolgokra gondoltam én is
-
#34959
Tin_Shield
őstag
80hun
#34957
-
#31733248
törölt tag
Egyértelmű, hogyan mér a DXO, le is írták: a nagy felbontású szenzorok egyértelműen előnyben vannak a kisebb felbontásúakkal szemben, hiszen hacsak nem számottevően rosszabb két összehasonlított obi optikai teljesítménye, jelemzően bucira fogja verni effektív felbontásban a másikat. Mint ahogyan a valóságban is. Ha mondjuk megnézel egy nagy felbontású FF szenzort fix obival, két kategóriát ver a 75mm-es Olyra is effektív felbontásban. Emiatt persze a pontszámokban is elvérzik az MFT. Érthető és logikus.
-
#34954
Tin_Shield
őstag
#72797440
#34951
Tin_Shield
őstag
válasz
#72797440
#34951
üzenetére
Ja értem, én az építési minőségre gondoltam, nem a megmarkolhatóságra.
Ha ez a vezérlő szempont akkor inkább a d7k vonalban gondolkodnék. Vagy komolyabb Pentaxban. A belépő Canonok építési minősége igazi kétpálcás gagyi, de az 50D óta a kétszámjegyű vázaik sem az igaziak szerintem. -
t72killer
titán
válasz
#72797440
#34946
üzenetére
Dxo-s lencseeredmények: az a 12mp-nyi részlet akár utolérheti a nikkor 17-jét az újabb 20mp-es m43 szenzoron. Másik dolog, h sokszor látom nagyobb formátumú rendszereknél, hogy a képközépen csúcs a teljesítmény, a széleken meg jó, ha eléri egy pici, 16mp-es vázra akasztott m43 jobbféle obi szintjét.
#34949:+1
-
#72797440
törölt tag
"Ne a mérésekre alapozz, átváltod a vázat és változik még akkor is ha ugyanaz a szenzor van benne."
Ez így van. De én konkrétan ehhez a két vázhoz állítottam a mérést amelyik kettőről szó volt. Oly-nál ennél jobbat nem tud produkálni az obi semmilyen vázzal viszont Nikon-nál van jobb/drágább váz amivel még jobb eredményt produkál.
Tin_Shield:
"ha az E-M1 mellett kézbe veszel egy d3/5k-t érteni fogod. De még egy E-M10 mellett is"
Hát ez megtörtént. Pont ez a szubjektív része. Egy E-M1-et még lehet fogni de a többit nem valami jó érzés. Én konkrétan D5200-vel dolgozom. Nem vagyok attól sem elájulva, jobban tetszik (szubjektív szempontból) a Canon még a legbelépőbb szintűek is, de céges a gép így azt nyüstölöm.
-
#34950
Tin_Shield
őstag
#72797440
#34946
Tin_Shield
őstag
válasz
#72797440
#34946
üzenetére
Csak azért kérdem mert a E-M1 több szempontból is a D7200 fölött van tudásban, nyilván nem lesz árban párja a belépő Nikonoknak. Szenzorban természetesen van előnye a Nikonnak, de ha csak ez érdekel akkor nyugodtan hasonlíthatod árban akár az E-PL szériával is a D3k/5k vázakat.
A képminőség egy része mérhető, a dxo és más oldalak erre támpontot adnak, de csak ha tudod is értelmezni, és főleg a helyén kezelni a számokat. Egy másik része meg szubjektív, mint a színek, a zaj jellege és annak kezelése, a bokeh, stb. na ebben nem segítenek a számok.
A Nikon 85 rendben van, tényleg jó cucc, az Oly 75 másik liga, de ehhez kézbe is kell venni, hogy érezd. Ugyanez igaz a vázakra is, ha az E-M1 mellett kézbe veszel egy d3/5k-t érteni fogod. De még egy E-M10 mellett is. -
grigo
őstag
válasz
#72797440
#34946
üzenetére
Nem tudod objektíven eldönteni. Nagyon félremehetsz így. Azt kell tudnod te mire használnád. És a nyers adatok az egy dolog, én a helyedben még megnézném azokat a szolgáltatásokat amiket még kaphatsz. Ha ezek az extrák nem érdekelnek akkor tényleg ott a dslr, de nem kizárt hogy csalódni fogsz egy d5300 kittel és nem érted majd, hogy de hát dxo szerint ez nagyon fasza.
-
grigo
őstag
válasz
#31733248
#34935
üzenetére
Nem tudom jobb lenne-e. Nyártól előbb nem lesz vásárlás. Nem tudom akkor már lesz e a6000 utód.
A6000-el jött elő többször a raw tömörítés probléma? Vagy az valami más volt? Az azért nem mellékes, eddig jpeg-ben nem is tudom készítettem-e egyáltalán képet.
Iso tűrést és dinamikát csak dxo adatokből tudok csekkolni. Az alapján tényleg jó az a6000 de valahogy idegenkedek tőle.
Nyilván az a7 erős költekezést kezdene, de ha időtálló kategória lesz (nem tudom szokott-e a sony befagyasztani termékcsaládokat) akkor mondjuk mft rendszeren is húzós már egy pro üveg. Már pedig ha egyszer váltok akkor úgy akarom a váltást, hogy időtálló minőségi objektív legyen a cél amit már nem éri meg az én (hobbi, semmi pénzkereset) lecserélni.
A manuálokkal nem szívok. Azért veszem őket mert szeretem de nyilván kellenek a jó af-es obik. -
#34946
#72797440
törölt tag
Tin_Shield
#34944
#72797440
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#34944
üzenetére
Két rendszert hasonlítottam össze más, más szenzorral és obival. Igazából mindhármat.
Abszolút objektíven próbálom eldönteni, hogy x forintért melyik rendszer illetve szenzor/obi kombó nyújtja a jobb képminőséget.hegyimorc:
"Most van Oly 75/1.8, de nagyon nem egy kategória. A Nikon 85/1.8 inkább az Oly 45/1.8 színvonala, de ezt tükrözi az áruk is."Az áruk igen, de a mért eredmények mégis azt mondják, hogy jobb minőségű képet eredményez a Nikon.
Bokeh-t mondjuk nem mérik.Én nem húzok egyik rendszerhez sem. Mielőtt megköveztek, hogy hype-olom ezt vagy azt a másikkal szemben, de ez a legkomolyabb labor ami objektíven mérések alapján leírja a teszt eredményeket.
Nyilván van szubjektív vélemény is de azt hogyan tudnánk összehasonlítani. Sehogy. -
#34944
Tin_Shield
őstag
#72797440
#34941
Tin_Shield
őstag
válasz
#72797440
#34941
üzenetére
Te most mit hasonlítasz? Szenzort? Vázat? Rendszert?
Szerintem zárjuk rövidre, ha úgy gondold a Nikon belépő dslr többet nyújt a pénzedért hát válaszd azt, jó rendszer, senki nem fogja leharapni a fejed. De tényleg maradj a házon belül az objektív választásnál, még az sem jelent garanciát, hogy nem lesznek AF problémáid -
-
#34942
t72killer
titán
Tin_Shield
#34940
t72killer
titán
válasz
Tin_Shield
#34940
üzenetére
Jogos, a d5k sorozatnak monjuk az e-pl7 a megfelelője, amit kitben aprópénzért lehet szerezni.
" válaszd a Nikon 85-öt ha belépő
Nikonban gondolkodsz, valószínűleg több hajad
fog maradni." - és több pénze is ha majd el akarja adni (a sigmával szemben). -
#34940
Tin_Shield
őstag
#72797440
#34937
Tin_Shield
őstag
válasz
#72797440
#34937
üzenetére
A jobb is igencsak vitatható, eleve vicces egy belépő Nikon DSLR-t egy E-M1-hez mérni
De nem is ez a lényeg, nincs szándékomban Oly kontra Nikon vitába belemenni, csak annyit javaslok, hogy válaszd a Nikon 85-öt ha belépő Nikonban gondolkodsz, valószínűleg több hajad fog maradni. -
#34938
t72killer
titán
Tin_Shield
#34936
t72killer
titán
válasz
Tin_Shield
#34936
üzenetére
Engem a 24-70-es sigma szivatott be a d7000 érkeztével: el se volt hajlandó indulni vele a gép
A sigma nem licenszeli, hanem koppintja a kommunikációs protokollt, aminek csúnya vége lehet generációváltáskor, amikor a nikon addig nem használt funkciókat/jelfrekvenciát stb aktivál. Ha egy ilyen blama kiderül, az csúnyán ront az eladhatóságon is.
SzVSz hasonló a rizikó a sony+metabones+canon AF ügyeskedéssel, annyi eltéréssel, hogy ott legalább marad egy értékes, eladható canon obid és "max" a MB 400€-s árát buktad be.
#34937: hogy mi a jobb, nagyon szubjektív. A használtban 350€ körül kapható e-m5 simán hoz neked 4FÉ vázstabit, ami óriási előny ha nem szalad el a célpont, a nikon ilyet nem tud. Másik, amivel dslr-en, főleg az alsóbb kategóriásokon torkos borz módjára szívhat az ember, az a front/backfocus. Zoom-nál tudtommal még a félprofi vázakban sincs tökéletes megoldás.
-
#34937
#72797440
törölt tag
Tin_Shield
#34936
#72797440
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#34936
üzenetére
Nem. Nem volt még, de a Nikon 85mm f/1.8-is jobb és olcsóbb mint az Oly rendszer.
-
#34936
Tin_Shield
őstag
#72797440
#34933
-
#31733248
törölt tag
(#34918) grigo
"Az a7 obiparkja annyira hervasztó. Kispórolnám én a vázat de a tudat hogy utána jön az igazi költekezés az eléggé le tud lombozni."
Egy modern FF rendszer drága, ez sajnos ilyen. Kérdés, valóban ad-e annyi pluszt, amennyit a felhasználók remélnek. Az én fényképezési szokásaimmal például nem... Ha őszintén magadba nézel, nem jobb lenne helyette egy dupla kites A6000 mondjuk egy 19-es és egy 30-as Sigmával, meg egy 50-es portréobival? 330-ból megáll használtan, újan 380-ból. Nagyon jó dinamikatartományt, jó ISO-tűrésű szenzort, csúcs autofókuszt, jó videót és egyéb, fejlett szolgáltatásokat kapsz, lesz három remek fixed és nem szívsz manuálokkal. Mi ebben a rossz? Semmi.
(#34932) hemaka
Ha nem gond a méret, nagyon jó választás a D7200 is, ráadásul annak már finomhangolható a fókusza. A váz remek, az obik (viszonylag) olcsók, a szenzor nagyszerű, a képek szintén.
-
grigo
őstag
válasz
hemaka
#34932
üzenetére
Tényleg nem vagyunk egyformák. Ugyanaz a keret ugyanazok a termékek mégis mennyire mást várunk. De így izgalmas. Most pl átgondoltam a te igényeid mennyire jelentek meg nálam amióta fotózom. De én a manuálokról nem tervezek lemondani. Bár ha egyszer olyan parkom lesz amihez már nem tudnak hozzátenni....
-
#72797440
törölt tag
Végeztem egy kis összehasonlítást a tekintetben, hogy egy Oly E-M1+75mm f/1.8-hez képest melyik rendszer tud jobbat ugyanannyi pénzért. A Nikon D5300+Sigma 85mm f/1.4 olcsóbb is meg jobbak a specifikációi mind a szenzornak, mind az obinak. Most attól a kb. 20mm különbségtől tekintsünk el. Még az E-M10 II nél is olcsóbb a Nikon verzió, asszem még egy D5500 is. Az kétségtelen, hogy élőben monitorozható a végeredmény esetleg az Oly szenzor stabija ami még a javára írható.
-
hemaka
nagyúr
Az ar-ertek arany ami nalam bedobta a kalapba a Nikont. A d7200 jo vaz, popec szenzorral, fokusz rendszer is jo, dupla sd, sok gomb, kenyelmes meret es portre obik mar jo aron vannak hozza(35,50,85), raadasul a hasznaltpiac is jo nagy. Egyeduli param a front/back fokusz, amit ugyan lehet kalibralgatni, de az mar reg rossz. Sigma 50 art is szimpi es szinten kalibralhato adapterrel. MF uvegek annyira nem vonzanak, szoval el tudom viselni a ovf fogyatekossagait.
Oly mft is tetszik foleg a mereteihez kepest jo kepmunoseggel, volt nekem pl5-om, de a dof nem az igazi portrera, a 75-os meg eleg draga. -
konyi79
addikt
válasz
jjeahh
#34929
üzenetére
Nyilván a fotósok elsöprő többségét adják a lajkások, meg a Leica is nem azért dob piacra af-es gépet már inkább a felső kategóriában, mert nem ismeri fel az igényeket.
A metabones-al élni meg pont annyira must have, még Te is, aki vérében még a hemoglobinok is manuálisan veszik fel az oxigént csak venni fogsz.. Bár, szerintem legfőbb szempont neked az eredeti látószög helyrehúzása, míg A7-en csak az af lehet.
Persze nem vita, de a fórum pont ilyen, mindenki akinek kedve van leírja a véleményét. Jellemzően a sajátját. Ha ezt nem tudja valaki megfelelően értelmezni, az az ő problémája. Gondolom mindezt a nélkül odaírnám: szerintem.És tényleg, félre ne értsd. Lehet régi üvegekkel játszani, nekem is van egy vödör, 4 féle bajonetthez is adapterrel. Azonban kicsi azok száma, akik boldogok adapterezésre épített rendszerrel, és pont akinek írtam, szerintem értette, miről beszélek.
-
grigo
őstag
válasz
hemaka
#34928
üzenetére
Dslr-re már nem mennék. Nem akarok többet ovf-et, szeretnék arcfelismerést és finomságokat.
Fuji nálam egyelőre nem játszik. Megint ott tartok akkor hogy egy kínálat van. Bár tény hogy nagyon magasra értékelt kínálat.
Valahogy meg kell találnom az éjszakázós, természetjárós világhoz a dinamikában, isoban legjobban teljesítő lehetőséget.
Mondjuk mft rendszerben sem lesz egy pro üveg olcsóbb a sonynál. Csak addig el lehet lenni barátibb áron beszerzett üvegekkel. Nem tudom meddig lenne kielégítő egy sony ff kit obi.
Téged mi vinne vissza dslr-re? -
jjeahh
nagyúr
válasz
konyi79
#34925
üzenetére
"A mai modern digi gépeken pedig natív obik nélkül csak kínlódás minden, ami UWA-n túl van. Af nékül lehet hipszterkedni 135mm-en stabi nélkül, de hamar megunja az ember."
Páran azért vagyunk akik sosem unjuk meg A lajkások meg nyilván hülyék mert nincs af, valszeg ezért nem lőtt még soha senki egy jó képet leicával 
"A képfeldolgozók is a saját bevonatokra vannak belőve, ha mást tekersz rá, utána majd kínlódhatsz a RAW-kal, és közben szidod a vázat a szar színek, meg a ca miatt, mert nem korrigálja automatán."
Vagy lesz*rod a CA-t, hogy sarkakban mi mennyire ken és örvendesz a karakternek, építési minőségnek meg annak hogy egy tesco-s zsömle áráért van egy fényerős fixed.
"Ezek a metabones szarok meg szerintem annyit érnek csak, lehessen témázni a fórumon rajta: látjátok, ilyen is van!"
Én ettől függetlenül venni fogok a közeljövőben egy metabones másolatot, mert portrénál gyenge fényben pont jobban zavar a zaj, sávosodás, dinamika vesztés és a zajszűréssel járó teljes képre ható életlenség mint az, hogy a sarkakban ken, ahová amúgy mindíg az elmosott háttér kerülMost ezzel nem vitát akarok kelteni (bár úgyis az lesz belőle), csak arra szeretnék rávilágítani, hogy ezek a dolgok nem feltétlenül sz*rok, hanem egyszerűen nem neked valók, tehát inkább ezt írd, vagy legalább hangsúlyozd, hogy "szerintem", mert ellenkező esetben néhány usert aki ezektől a dolgoktól nem idegenkedik félrevezethetsz...
-
hemaka
nagyúr
En is kb ebben az arsavban nezelodok. Egy idoben en is szemezgettem a sony ff rendszerrel, de az objektiv kinalatot megnezve inkabb el is engedtem. Jelenleg inkabb a Fujik fele kacsintgatok, illetve a d7200 van meg a kalapban. D610-et neztem meg, de a siralmasan keves es foleg kis helyen levo fokuszpontok nem tetszenek. Meg nem dontottem, agyalok mi legyen.
-
grigo
őstag
válasz
p_adam
#34924
üzenetére
Igen. Csak egy 400 ezres váz 170 ezres adapter meg plusz egy Canon üveg után kicsit nagyobb lenne az elvarasom mint a mf :-)
Vagy megbaratkozom egy időre a kittel meg a manuálokkal. Vagy elengedem a sonyt és em1. Csak a képeket nézve nehéz lemondani róla. Magában a rendszerben nem bízom annyira mint az mft-ben.34925 konyi79: igen, a józan ész ezt mondja nekem is :-(
-
konyi79
addikt
Vagy egyszerűen tudomásul kell venni, a FF drága. Az a kánaán, amit az első A7 beesésekor gondoltak sosem jön el. Lehet, az A7 használt ára jobban esik, mint más FX gépek, de az üvegek nem. A mai modern digi gépeken pedig natív obik nélkül csak kínlódás minden, ami UWA-n túl van. Af nékül lehet hipszterkedni 135mm-en stabi nélkül, de hamar megunja az ember. A képfeldolgozók is a saját bevonatokra vannak belőve, ha mást tekersz rá, utána majd kínlódhatsz a RAW-kal, és közben szidod a vázat a szar színek, meg a ca miatt, mert nem korrigálja automatán. Ezek a metabones szarok meg szerintem annyit érnek csak, lehessen témázni a fórumon rajta: látjátok, ilyen is van!
Már bőven meg lehet lőni a csillagos eget egy jó APS-C lapkával is. Nézel egy A6000-et vagy egy X-T10-et egy Samy 12f2-vel, és mehetsz csillagozni, a kit meg a Samy bőven 400k alatt marad. Ha meg mindenképp a FF vázat akarsz, akkor is jobban jársz egy A6000 indulóval, vehetsz rá egy 55f18-at, megnézed mennyire szippant be a Sony világa, ha tudsz natív obira gyűjteni, 2 év múlva meg lesz használtan stabis váz kicspézé.. -
p_adam
addikt
A Metabones adapter csak az A7II és A7RII esetén használható jól AF-re.
A többi esetben célszerű inkább úgy tekinteni rá, mint egy manuális fókuszú adapterre.
Viszont tényleg jópár objektív van ami olcsó és jól működik, pl. a nagylátók, a 40/2.8 STM vagy 50/1.8 STM, 100/2 USM vagy drágábban a 135/2 USM L -
grigo
őstag
válasz
t72killer
#34921
üzenetére
Megmondom őszintén a7 fölé nem fogok tudni menni. Tehát sony vonalon stabim nem lenne, akármit is csinálok. Amatőr vagyok, nem ebből élek, 400 a totál plafon, és még azt is első körben csak manuálokkal tolom majd.
A7 esetében szerintem az 55 1.8 kihagyhatatlan, de ott egy tele valami borzasztó áron megy. Ez nagyon elriaszt, egész egyszerűen nem bérből-fizetésből élőkre tervezték a rendszert
Van egy zoomom jelenleg egy 17-50 2.8 meg egy jópár manuál fix, meg ugye a csörgő zörgő műanyag 50-es canon. De vagy a Tami vagy a Yashi vagy a Sonnar 135, mostanában pedig néha a Tokina 80-200. Ugye ezek költségbarát fixek, kérdés mi lenne ha lenne egy sony FE. Lehet kevésbé aktívan lennének használva.
De biztos hogy kelleni fog egy alapzoom, ami nagylátóból indul.
És ugye mft obikon túl tudok adni, tudok újat venni, panasor olysor, van piaca. Nem tudom ha a sony mégsem jön be mit tudnék vele csinálni.És ez az egész addig tart amíg (lehet gyík módszer) felmegyek flickr-re és rákeresek akár a7 kitobis képekre. Meg amíg 80hun kolléga nem küldött 25ezres iso-n készült tesztképet a7-el, ami kb olyan mint nekem a 800 iso a canonnal. És akkor elgondolom, hogy innentől a képeimen játszhatna a csillagos ég, mehetnék éjszakai fotózásra stb. Akkor megnézem mégegyszer a dxo adatokat is, és nem találok az a7 körül mft vázat, amit isoban dinamikában hozzá tudnék tenni. (Ha mégis van és gyík voltam szóljatok).
Ha mégis a7 lesz akkor metabones adapter tuti kell. Képminőséget nem rontja amúgy meg az af-t?Szóval a váz egy dolog lenne, de az én pénztárcámon túl lenne az a7-re egy komplett rendszert építeni. Legalább is lehet évente 1 obi jönne össze, az meg milyen már, hogy telével majd 2017 után foglalkozok
-
t72killer
titán
Ja, nem olcsó mulatság saroktól-sarokig éles obikkal ellátni egy a7-et, alapzoomból (incl adaptált 2.8/24-70) nincs is igazi jó megoldás még - elvileg lesz idén.
Kitobi kérdés: a sovány-fajta (3.5-5.6) olypana cuccoktól nem érdemes sokat várni. Viszont a 2.8/12-40 szuperjól sikerült, kvázi fixek minőségét hozza. Ha az ember össze akarja nézni a különböző teszteket, az látszik, hogy pl a sony 4/24-70 az a7r 36MP-éből csak képközépen tud több részletet kihozni, mint a sokkal egyenletesebb teljesítményt nyújtó Oly 12-40, a kép széle felé elolvad a nagyfelbontású szenzor előnye, azaz a7-re tájfotóhoz tuti, hogy fixeket vagy jobbféle canon obikat ajánlanék. Utóbbiak hátulütője, hogy a canon IS tudtommal nem megy a metabones adapterrel, így csak a vázstabis a7-variánsok jöhetnek szóba (a7II+), ezek drágábbak is.
Szval a7-mft kérdésben segít dönteni, hogy zoom vagy fix "beállítottságú" vagy-e (a7-es zoomok sztem felejtősek), illetve hajlandó vagy-e kb egy obi árát a metabones adapterre kiadni és passzoló canon obiparkot beszerezni.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
#72797440
#34916
üzenetére
Evf valszeg soha nem lesz olyan természetes, mint az ovf, de nem is ezért szeressük, hanem mert olyan infókat is látsz rajta amit ovf-ben nem, nagyjából azt a képet látod, ami mentésre kerül, így elkerülheted az alexpós vagy kiégett képeket, látod ha elkúszott a wb, manuális fókusznál bele tudsz nagyítani a képbe, ma már a legkisebb evf-ek is jóval nagyobbak mint bármelyik aps-c dslr keresője, nagyon gyenge fényben amikor ovf-ben már nem látsz semmit, evf-ben még igen, ovf videó alatt használhatatlan, evf viszont erre is frankó és fölöslegessé teszi az lcd viewfindereket stb. Szal röviden: hasznos cucc
-
grigo
őstag
válasz
t72killer
#34909
üzenetére
Az a7 obiparkja annyira hervasztó. Kispórolnám én a vázat de a tudat hogy utána jön az igazi költekezés az eléggé le tud lombozni. Ellenben ott van mondjuk az mft amire azért jóval kedvezőbbek az árak és lehet válogatni.
Egy a7 kitobi minőségében kb azonos lehet egy mft kitobival? Vagy itt a ff sonynál tényleg ennyire penge az a pár db üveg amit tudnak prezentálni? -
-
#72797440
törölt tag
Én az A7-esek kivételével minden milc-et kipróbáltam amit szerettem volna. Az elektronikus keresőtől nem vagyok elájulva. Kár, hogy a Leitz nincs nyitva szombaton. Kíváncsi lennék a 4 millió pixeles evf-re. Állitólag a következő csúcsmodellekbe már az kerül. Ha még hibrid is lesz majd akkor váltok dslr-ről. Egyébként az E-M1 fogásaval nem volt bajom. Ha az E M5ii re vennék griper már drágább lenne az EM1-nél. Az A7-ből egy demo van Európában és. Nem tudni mikor ér ide.l
-
t72killer
titán
válasz
t72killer
#34908
üzenetére
Lejárt a szerk idő, javítani akartam, h nem csak az obipark, hanem a teljes rendszer feleljen meg az igényeidnek. Sajna a marketingből a fogyatékok nem derülnek ki*
*, 0.02Ft-os véleményem némi saját tapasztalat+kis netbölcsesség:
#1: DSLR (CaNikon): jó AF képességek (nem véletlen nyomják ezzel a profi sportfotósok) viszont hacsak nem a lassú live-view fókuszt használod, előfordulhat front/backfocus, gáz videó minőség, videó alatt gáz AF (nikon tapasztalat)#2: Fuji MILC: fentebb írtam a stabis hiányosságokról, előnye a szuper képminőség, ill minőségi obipark. Az előző generációnak gáz volt a videója, állítólag az xpro2-vel masszívan rááltak erre is.
#3a: Sony A7 család: szuper képminőség, drága obik. IS csak a7II óta van!
#3b: Sony A5100-6000: ide hamarosan jön a régen várt vérfrissítés (a6100 v 7000) + remélhetőleg lencsék <-ezt szvsz mindenképp megvárnám, mert akkor vagy a meglévő 5100-6000-eket lehet majd aprópénzért megkapni, vagy érdemes lesz az új cuccra befizetni. A mostaniaknak stabijuk nincs.Extra előny a sonynál, hogy az új gépek egész jól fókuszálnak a canon obikkal.
#4: Olympus MILC (lehet még egyáltalán boltban oly DSLR-eket venni
): egy lépéssel kisebb szenzor, picit (1FÉ) gyengébb képminőség a modern APS-c-hez képest, viszont szuper, vázba épített IS. Hátrány: gyengusz C-AF.#5: Pana Milc: képminőség elvben mint az Oly, gyakorlatban raw-t kell lőni és feldolgozás után lesz olyan, mint az Oly. C-AF-ben jó, videó jó-szuper.
-
t72killer
titán
válasz
#72797440
#34907
üzenetére
Nézz körül, hogy milyen obik vannak a rendszerre, és ha kiszolgálnak, amiket találtál, akkor jó helyen jársz. A sony vékonyka ebből a szempontból, a Fuji-nál pedig az a gond, hogy a fixekkel nincs stabid (a fuji a lencsébe teszi a stabit és a fixekből kihagyta), ami elég ciki, mert sötétben előszeretettel csavar fel az ember egy fényerős fixet, de még amellé sem árt a stabilizálás, különben nyúzhatjuk még 2-3FÉ-vel feljebb az iso-t - ennyivel pedig még az x-pro2 sem jobb a kis e-m10-nél.
-
Ha hajlandó vagy néhány kompromisszumot kötni, utóbbit is meg lehet oldani 130k-ból is, bár ez itt már off 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Továbbiakat, mint képek, videók, kérdések feléd 
. Az a7rII stabiról annyit, hogy papíron tényleg uannyit tud, mint egy e-m5, csakhogy pl nincs rá f2.8-as alap/telezoom csak f4-es, ergo rögtön 1FÉ-vel sötétebbet kell stabilizálni. Ezt persze lehet iso-val kompenzálni, csak akkor meg a FF iso-előnye csökken, +1.5FÉ valós teljesítményért milliós többletárat kérni meg meredek.
Cyanogenmod-ot a kamerára 
a FF E mount eszközpark gyakorlatilag nulla...
): egy lépéssel kisebb szenzor, picit (1FÉ) gyengébb képminőség a modern APS-c-hez képest, viszont szuper, vázba épített IS. Hátrány: gyengusz C-AF.
Új hozzászólás Aktív témák
Mr.Csizmás- Tamron 11-20mm f/2.8 Di lll-A RXD Sony E
- insta 360 Ace Pro 2 kamera (Garanciás)
- Canon EOS 5DsR + BG-E11 markolat gondosan karbantartott, kevés expo!
- Eladó: Sony FDR-AX53 4K Handycam videokamera - Alig használt, hibátlan!
- Sony gyári akkumulátorok és töltő, NP-BX1 típusú 1240 mah akkumulátor 3 darab és BC-TRX típusú töltő
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3878
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lian Li LCD-s 360mm-es vízhűtés akciós áron eladó!
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- SanDisk Extreme Portable 8TB (SDSSDE61-8T00-G25)
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest