-
Fototrend
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
El Kebir
őstag
válasz Speeedfire #5922 üzenetére
"A betekintési szög miért olyan fontos?
Én a mostanit is mindig csak szemből nézem."Éppen ez az, szemből nézve is jelentkezik az színárnyalatváltozás, mert egyszerűen ilyen a tn, fent és lent szinte két teljesen eltérű színárnyalat van...és a fejmozgásra ez a sötétedés-világosodás "mozog" a képernyőn. Van akinek ez természetes, de nekem nem.
Ennél sokkal simább egyenletesebb képe van az xVA vagy IPS paneles monitoroknak. (még a különböző jelegű hibájukkal együtt is)"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
azt szokták írni, hogy deltaE <3
de nézd meg a képet (ismét az orange), ez "egyetlen" szín, mégis egy színátmenetnek látszik... tn paneles monitorok ilyenek.
itt meg egy cPVA
ez meg egy e-IPS
ezeknél a képek minden esetben egyszínű képek (mindhárom esetben azért lehet különböző az az egy szín), mégis nagyon jól látszik, mennyire nem képes a tn panel egy színként megjeleníteni, az e-ips vagy cpva-val ellentétben, amiknél nem látszik különösebb színárnyalatváltozás.
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Speeedfire #5939 üzenetére
Éppen ezért linkeltem a színhomogenitás tesztet ("orange"), hiába jelenití meg a monitor az adott színt hűen, ha te azt a gyenge betekintési szög miatt fent-lent jelentősen eltérő árnyalatúnak látod. A összhatás messze nem ugyanolyan, hiába a jó deltaE...
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Speeedfire #5953 üzenetére
"Hmmm! Szóval akkor a kis eltérés fent-lent a betekintési szög miatt lenne???"
Más a karaktere a különböző paneleknek. Az a gyári betekintési szög adat, meg erről nem mond semmit, mert az a 178°-160°-hoz tartózó 10:1-es kontraszt nézhetetlen, a szemből látható 600-3000-hez képest.
(plussz még a színek is különbözően módosulnak az egyes paneltípusoknál)"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
ebben az árban, ennél jobbat nehezen lehet kapni...
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Nyugdíjas #6041 üzenetére
vagy inkább az LG az ips paneljaival akar alávágni a többieknek. TN panel kifutott, nagy a verseny, kicsi az árrés...az ips meg eddig inkább a kis volumenű gyártás miatt lehetet annyira drága, ahogy felfut a termelés, automatikusan olcsóbb lesz, de addig is nagyobb haszonnal lehet árusítani. (dehát ezt ti is tudjátok... )
a samsungnak is kell találnia valami cPVA-nál jobb és ugyanolyan olcsó xVA panelt, mert "lemarketingolják" !!
habár az is lehet, hogy teljesen hibás ez az elképzelésem...
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz gameresboy #6106 üzenetére
"ami jó és 40e körül mozog"
49,9-ért u2311
vicc, hogy 10k-n belül van az ips paneles, és még mindig a led-re ugranak, nem az ips-re...ez számomra felfoghatatlan...nemértem, akárhogy töröm a fejem...
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz gameresboy #6108 üzenetére
mindegy...az a időintervallum olyan kicsi, hogy még egy profi vadászplióta, vagy "hardcore gamer" se veszi észre... ha van is különbség a két monitor között, az akkor sem az a +6ms lesz...ahhoz hogy érzékelj valamit a két monitor között, annak az időintervallumnak a többszöröse kell. (arról nem is beszélve, hogy a két frissítés között 16,6ms idő telik el, ahhoz képest még a 8ms is kevés...)
a "csel" ott van a dologban, hogy se a tn-nél se az ips-nél nem a 2 vagy 8ms gtg a mérvadó az utánhúzásnál és "overshot"-nál, hanem a legrosszabb érték (pl overshot "eltünési" ideje)...amit nem reklámoznak....
tehát marad a pixperan teszt vagy egyéb videó, félig objektív, félig szubjektív megítélése... (ami még mindig objektívebb, mint a gtg alapú kategórizálás)
gtg alapján a 8ms cpva panel ugyanolyan gyors, mint a 8ms ips, pedig dehogy... aztán meg ott a tn, ami lehet hogy csak azért 2ms gtg, mert durván "overshot-tól" össze-vissza, és ott meg azt "nézheted" +10+20ms ideig...
remélem elég bőven kifejtettem
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
az zavarjon a legkevésbé, 60Hz-es képfrissítés mellett 16,6ms idő telik el két frissítés között...hol van ahhoz a 8ms? (75Hz-nél is még 13,3ms)
a gtg érték, amit megadnak a gyártók, nem mond szinte semmit az utánhúzásról, játéknál meg az input lag legalább annyira fontos (vagy fontosabb), arról meg pláne nem mond semmit. kicsit összefoglalva a dolog (szerk.: sajnos a csapnivaló magyar helyesírásomat "übereli" a csapnivaló angol...)
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz robertoo0719 #6259 üzenetére
az automata képbeállításon kívül, biztosan lehet kézzel is állítani a kép poziciót
"és pozicionálni se tudom vissza a helyére."
ezt nem tudom értelmezni, nem működik a monitor menüjében a kézi beállítás? (ha jól értem az automatikust már próbáltad...)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz < CyberBob > #6645 üzenetére
Ezt már egy párszor írtad, de ha jól emlékszem, a múltkor azt is írtad, hogy nem voltak kalibrálva. Nem lehet, hogy a led alapból kicsit kékes fénye és a ccfl alapból kicsit sárgásabb fénye közötti különbséget láttad?
Tehát azt, hogy egyik monitoron nem (vagy egyiken se) volt tökéletes a fehér, és neked a kettő közül a led-es tetszett? (ami nagyon szubjektív, hogy két rossz közül melyik a szebb...)A kalibrálás pont ezeket a különbségeket tünteti el, kalibrálatlanul két monitor színeit elég értelmetlen összehasonlítani. (szvsz)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
Ezzel kapcsolatban... A "jogaiddal" lehet élni és lehet visszaélni is, ha sokan kihasználnak egy kiskaput, vagy egy jogot nem arra használják amire kitalálták, akkor esélyes annak, szigorítása, ami azoknak jelent majd hátrányt, akik csak élni akarnak a jogaikkal, és nem visszaélni. Arról csak mellékesen beszélve, hogy hiú ábránd az, hogy ennek költségét a kereskedő fizeti meg, ezek az általános árszintet növelik, ami úgye mindenkinek rossz. (ilyen egy igazi fiktív gdp növelő)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz < CyberBob > #6652 üzenetére
Ezek után totál tanácstalan vagyok...valaki magyarázza már el nekem, hogy lehet két monitornak a fehér képe különböző árnyalatú (pl hidegebb), ha ugyanarra van kalibrálva? (feltételezve, hogy mindkét monitor tökéletesre lett kalibrálva)
...vagy ezt kiterjesztve, hogyan lehet bármelyik színben árnyalateltérés, ha kalibrálva vannak?
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Dency01 #6670 üzenetére
Nem értem mit akarsz mondani a TN vs IPS vitával kapcsolatban egy MVA vs IPS videóval !!!
...vagy szerinted azért jó a tn paneles benq, mert az mva paneles benqnak jobb a betekintési szöge? (az is csak szerinted, mert a videón egyértelműen az ips a nyerő)
Ez a "szemből nézem" meg ott bukik, hogy a tn panelnél ugyanaz a szín szemből nézve is különböző lesz fent-lent...tehát még szemből nézve se ugyanolyan a panel teteje és alja, ez csak addig elfogadható, amíg kicsi a panelméret...vagy jó messziről nézed...
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz actions9 #6750 üzenetére
drága TN paneles monitorok, ráadásul még nem is túl "gyorsak"...
inkább a "sláger" dell U2311-et, 50k alatti jó kis IPS-t vegyed...nem is értem, hogy miért veszik még meg egyáltalán, az ips áru tn paneles monitorokat...
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz joergie #6760 üzenetére
Olyanról nem tudok, viszont van olyan tuner amin van monitorkimenet és pc nélkül használhatod csak a monitorral. (eredmény ugyanaz)
szerk.: meg ott vannak a különböző szolgáltatók STB-i, azokhoz se kell pc és azokon is ott van a hdmi.
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz DonThomasino #6770 üzenetére
...semmi különös írnak össze-vissza mindent, hibás az oldal. (jellemző amúgy, hogy keverik a különböző típusú ips paneleket)
az U2410-ben h-ips panel van
az U2311-ben van az e-ipsAz U2410 kicsit komolyabb elektronikával van megáldva, precízebb színszámítás és megjelenítése van, sokkal szélesebb a színtere, teljes csatlakozóarzenállal rendelkezik (komponens, kompozit, hdmi, displayport, dvi, d-sub), képméretezése jobb, és többféle jelformát is tud fogadni. stb
Van különbség a kettő között, de a felárat sok olyan funkció adja, amire nem biztos, hogy neked is szükséged van. Mindenesetre a tn-nél még a "butított" ips is jobb. (szvsz)
Két nyamvadt coll miatt én nem cserélnék...akkor inkább várj a cserével addig, amíg a két collal nagyobb monitort jófajta panellel is megkapod. (számítástechnikában az árak mindig lefelé mennek, vagy jobbat kapsz ugyanazért a pénzért)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz jaja1981 #6771 üzenetére
A tft panelek feketéje azért nem az igazi, ebben talán csak a cpva alakít majdnem olyat mint egy crt, a többi panelnek kicsi fényerővel "világító" feketéje (sötétszürkéje) van. (kikapcsolt dinamikus kontraszt mellett)
Összeségében jó az ips, de azért ha crt-ről váltasz valószínűleg az lesz a legzavaróbb, nézd meg mielőtt megveszed.
Én azt mondom kerüld el a tn paneles csodákat és IPS vagy valamelyik xVA paneltípusú monitorra válts, ezek a jobbak.
A dell u2311h az egyik legolcsóbb és elfogadható minőségű ips paneles monitor. (viszont ahogy fent írtam, a feketéje gyenge egy crt-hez képest)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Flashget #6805 üzenetére
"24" samu P2470HD tv tuner is van benne 55-60K"
ja, legalább drága és ratyi tn paneles... a hülyének is megéri...
szerintem, ha valakinek tuner kell, akkor inkább egy ilyet, jó cuccnak néz ki, de akár más típus is lehet, tunerből nagy a választék.
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz diablo666 #6851 üzenetére
Ennyire nem jött le, annak a hozzászólásnak a lényege?
Még egy ironikus megjegyzésre sincs semmi jogod, itt mindenki a lustaságát legyőzve kedvtelésből, jóakaratból vagy "csak" válaszolgat másoknak...igaz néha akad egy-két durván lusta ember, aki ironizálgat, ha nem pattognak neki a válaszok. (a helyett, hogy energiáját információkeresésre fordítaná...hiszen neki kellenének azok az infók...)"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz szponzor #7040 üzenetére
"el lehet húzni a Hz-et 72-re"
csak éppen a szemednek ugyanolyan lesz...ez nem crt, 60Hz-en se villog, mert folyamaotsan bekapcsoltak a pixelek, tft-nél csak a változó képpontok "frissülnek".
Nem a frissítési frekvencia zavarhat, inkább a nagyobb felület, próbálj távolabb ülni a monitortól addig amíg nem szoksz hozzá, meg a szüneteket betartani. szerintem.
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
általában ez is a gond, hogy kb ugyanolyan távolról nézi az ember az új (szebb, jobb, nagyobb) monitort, mint a régit...
(aztán az is számít, hogy kinek mennyire veszi igénybe a szemozgató izmait a fókuszálás, mínuszos, plusszos vagy nullás szemnél...elvileg a mínuszosok előnyben, nekik a közeli fókusz a kevésbé fárasztó)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
nem tudom már hol olvastam, de valami olyan magyarázat volt, hogy betölti a kép a látóteret, akkor a szemed önkéntelenül is mindig fixen a monitor felületére fókuszál, míg ha néha a "mellé" tudsz nézni, akkor pihentetőleg változik a fókusz.
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Robeerto #7223 üzenetére
Jók az ips-ek is játékra, a 8ms gtg nem sok annál se. (pva-mva panelnél inkább kritikus a válaszidő, de ha nem vagy túlságosan profi, akkor az se annyira vészes)
pont ezért ajánlott az a dell U2311h, ennek árában nem érdemes tn-t venni.
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
-
El Kebir
őstag
"A monitorral eleve szemben ülök, így a betekintés szög lényegtelen"
Tévedsz!
Szemből nézve is máshogy látszik a tn-en ugyanaz a szín a panel tetején és alján.
tn "orange"...amíg egy ips panelnél szemből nézve tökéletesen egyforma a szín:
ips "orange"Ez az árnyalatváltozás egy összetett képen is látszik. (ha az azonos árnyalatú színeket a panel tetején és alaján nem akarod különbözőnek látni, akkor egyértelmű, hogy ips)
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Predator2 #7300 üzenetére
"A TN egy halandó ember céljainak tökéletesen megfelel"
Ha az a célod, hogy ne azt lásd, amit a vga és cpu kiszámol neked akkor igen.
Még az ips panelnek is vannak hibái, semmikép se nevezném tökéletesen megfelelőnek, inkább csak az árban elérhető jó kompromisszumos megoldásnak. (ilyen a xVA is, csak annál kicsit mások az előnyök és a hátrányok)"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Laccoss #7315 üzenetére
igazán linkelhetnéd azokat a feljavult tn-ről készült színhomogenitás képeket...
(csak azért azt a képet linkeltem, mert kb ugyanaz a szín, mint a másik, nehogy megzavarjon egyeseket, egy eltérű színű "barnateszt" kép)
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Predator2 #7329 üzenetére
úgy, hogy a a gtg érték csak egy részértéke a tényleges válaszidőnek. (kiragadott marketing érték)
ráadásul csak egy átlagos érték (tehát rossz és jobb értékek átlaga), amikor utánhúzást látsz, akkor nem a gyorsabb árnyalatváltásokat látod, hanem azokat, amiket a panel nem tud gyorsan átváltani, ezért nem jó a gtg érték alapján bemondani, hogy lesz-é utánhúzás vagy nem. (mert csak egy átlag...ha nagy a szórás az átlag körül, akkor lesz utánhúzás, kicsi gtg értéknél is)
régen még megadták a teljes váltást a btb értéket, az informatívabb lenne most is...
(egyébként erre tuti példa a cpva panel 8ms gtg-vel lassú, míg az ips 8ms gtg-vel már nem...ebből látszik, hogy marketing érték, mint a dinamikus kontraszt)
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz Laccoss #7320 üzenetére
"azonban a színtorzulás alulról már jelentősen romolhat, de ehhez már jócskán alulról kell nézni a monitort és ilyen helyzetben valószínűleg soha nem nézünk egy kijelzőt."
Egy ilyen szöveget annak értelmezel, aminek akarsz, teljesen szubjektív, hogy kinek mennyi a "jelentős" "jócskán" stb kifejezés...
Ráadásul pont hogy felülről nem szokás nézni a monitort, alulról viszont nem példa nélküli...elég ha az asztalon álló monitort, fotelből, vagy ne adj isten, ágyból akarod nézni...rögtön alulról nézed.... plussz a legtöbb monitortalp lefelé dönthetősége erősen korlátozott, némelyiknél nem is lehet...
De istenem, miért vita tárgya ez??
Régebben az volt a gond, hogy tn-nél jóval drágább azért nem vette meg a "halandó", most olcsóbb mint némelyik tn mégis a "sz@rt" erőltetitek? Meg megy a garasoskodás, mikor +5 +10k Ft nem tétel...min 3-4-5 évre kell monitort venni, nem 1-2 évente cserélgetni a rosszabbnál rosszabb marketing csodákat...
[ Szerkesztve ]
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
-
El Kebir
őstag
"Az a Samu már nem mai darab. Fekete terén semmiképp sem lenne rosszabb akármelyik 24"-es IPS-es kiszemelt."
Ez egyáltalán nem biztos, itt van nálam a kistesó 770P, fekete terén azért nemhogy nincs lemaradva (kora ellenére, de hát a maga korát meg is előzte ), hanem még kicsit jobb is mint az ips-es u2410-es.
viszont nem teszem egymás mellé a kettőt, mert csak úgy látszik igazán, mennyire durván sávosodik a 770P, még a sima destop képen is látszik, nem kell hozzá tesztkép se...Betekintési szögei az ips-nek jobbak, kivéve a feketét és van még az az érdekes hiretelen kontrasztcsökkenési rész, amit mikor mellé ülök, akkor látok nagy szögből felülről.
De összeségében, sokkal nagyobb szögből is "szép" marad a kép.
...csak a fekete...az a gyenge pontja a mai pva-khoz képest. (kb a samsung 215tw 700-800-as max kontraszt és 0,2cd/m2-es feketeszintjét tudja ez a u2410-es is, nekem ez a volt a minimum elvárást, azt hozza is...)970p-ről váltva talán egy minimális visszalépés lesz a fekete megjelenítése.
Viszont színekben egyértelműen előrelépés, lényegesen jobb."Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
válasz szponzor #7678 üzenetére
Szokás kérdése, nem valószínű, hogy 1-2hónap alatt pont emiatt romlana a szemed, az is inkább csak szubjektív érzet.
Még nem szokatad meg a képét, nem hiszem, hogy ezen bármilyen beállítás lényegesen javítana. (de tényleg kicsit erősebben "világít" az lcd monitor)"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
-
El Kebir
őstag
dehogy nincs, amilyet szeretnél.
pl DVB-T vevő
"Igazából valós véleményekre lennék kíváncsi"
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen