Új hozzászólás Aktív témák
-
Panther
HÁZIGAZDA
Taltos kollegával ádáz csatát folytatunk ebben a kérdésben, azaz hogy mi is az egyenes definíciója -- már ha létezik. Az egyetemen azt mondják, hogy nem lehet definiálni, de ebbe nem tudok belenyugodni. Így hát több próba után legújabb tippem:
Egyenes az a ponthalmaz, melynek bármely három (különböző) pontja között van két olyan, melyeket összekötő szakasznak a harmadik pont is része.
MOD: Áááá, de ez se jó
Ha valaki tud jobbat, kérem mondja el, ugyanúgy mint ha azt tudja hogy az előbbi miért hibás. Köszi
Előzmények a ''Mérhető a jelen?'' című topikban. Bővebben: link
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
VladimirR
nagyúr
-
lesaux
veterán
workaround: végtelen hosszúságú szakasz.
A szakaszt meg definiálja, akinek két anyja van. -
Panther
HÁZIGAZDA
Igen, az első a postolás után már nekem is eszembe jutott, azért is módosítottam hogy mégse jó
De talán akkor már jó ha annyival kiegészítjük, hogy:
... és bármely két ponthoz létezik harmadik az eredeti ponthalmazban, amely nincs rajta a két pontot összekötő szakaszon.
MOD: Bazz, ez meg jó a félegyenesre is
2. Igen, de akkor definiálni kell a síkot is, az ''egyenes'' használata nélkül.
(A szakasz a két pont közötti legrövidebb út. Egyelőre ez tűnik jónak )
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
Tithian
őstag
Olyan gemoetriai pontok halmaza a síkban, amelyek az adott síkot két félsíkra osztják.
Tudtommal nem ez, de ez ugrott be elsőre Hogy miért nem emlkszem egy ilyen alapvető definicióra?
[Szerkesztve]</örök nyugalom> Mottó: "Te nem vagy én, ezért ..."
-
lesaux
veterán
Két részre osztja a síkot.
Tudom, ehhez is kell a sík defníciója.
Akkor: 1 dimenziós, végtelen kiterjedés? akármi. -
-
TexT-BoY
addikt
nekem ezt tanicsáák:
Egyenes: az egyenes mindkét irányba végtelenbe nyúló egyenes(!!) vonal.
(az egyenesnek csak véges részét rajzolhatjuk meg -vonalzóval)
az egyenest jelölhetjük a mellé irt latin kisbetüvel
mit bonyolicsátok aztatmán anyira?HAAAAAKUNA BATATA "Mert ha nekem szar, neked jó, tipikus ember morál..."
-
LordX
veterán
Mivan, okosabbnak képzeled magad az egyetemi tanároknál? Ők azt mondják nincs, akkor de, mégis van, he?
Miért hibás a definíciód: egyrész szakaszra is jó, másrészt pl gömbfelületen a két pontot összekötő szakasz nem egyértelmű...
Az egyenes minden geometriában működő definíciója: egy egy irányba mozgó pont által bejárt út. Egy baj van csak ezzel: mi az, hogy ''egy irányba''? Nah, ez viszont geometria kérdése.
Definiálhatsz olyan geometriát, hogy az egyenes látszólag egy összevissza görbülő izé.. -
Panther
HÁZIGAZDA
De hát gömbfelületen nincs is egyenes! Mert ugye az is görbül... vagymi
''Nem gömbFELÜLET, gömbi GEOMETRIA!'' Te írtál gömbfelületet Egyébként sztem azon nincs egyenes. Már persze az az egyenes, az abszolút full egyenes egyenes, amit most definiálni szeretnék.
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
Panther
HÁZIGAZDA
Én értem mire gondolsz, pl arra hogy:
Vegyük a Földet egy gömbnek. (Geoid alakú ugye, de mindegy.) Pl. a vízszintes akkor egyenes, ugye? És akkor ez jó példa is, mert ha csak víz lenne a Földön, akkor az egyenlítő mentén végig a vízszint pont kiadná az általad megkívánt egyenest. De ez számomra nem egyenes, mert görbül! Ez valójában kör![ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
LordX
veterán
Nah, két javaslatom van:
1. Euklideszi geometriában az egyenes definíciója: Két pontól azonos távolságra levő pontok halmaza.
2. Nem-euklideszi geometriára keress rá a gúúgöllel pl. Legegyszerűbb ismerkedni a gömbi geometriával, mert ott csak az az euklideszi axiómát kapcsolták ki, hogy két ponton egy egyenes meg keresztül. (Helyette végtelen) -
LordX
veterán
NEM KÖR!!! Az egy egyenes!
Pont ez a gömbi geometria lényege: minden délkör/egyenlítő egy egyenes. Nincs fel meg le a gömbi 2D-ben (gyk Föld középpontjától való távolság), és a délkörök csak fel/le görbülnek, ezért a gömbi geometrián belül nincs görbülete ezen halmazoknak. Aminek meg nincs görbülete, az nem görbe, tehát egyenes.
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
1: ezzel van nehany problemam:
-lemaradt, hogy a sikban, mert ha a terben ertelmezzuk, akkor ez a sik definicioja
-ez a definicio szvsz szar (elnezest, tudom, hogy igy tanitjak pl. a szakaszfelezot), mert mi van, ha az a ket pont tortenetesen egymas mellett van (tudom, hogy akkor van koztuk meg egy...sok pont, de a koordinataik ugyanazok, igy barmi - azaz barmi - egyforma tavolsagra van mindkettojuktol) -
Panther
HÁZIGAZDA
-
Panther
HÁZIGAZDA
De az nem egyenes, mert görbe!! ÁÁÁ
MOD: Sztem állapodjunk meg hogy nem érdekel a gömbi geometriában az egyenes definíciója. Engem az egyenes egyenes definíciója foglalkoztat. (Egyébként is: más geometria, más definíció.)
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
JaniS
senior tag
-
Panther
HÁZIGAZDA
Tudom hogy az a legegyszerűbb hogy ''az egyenes az egyenes, és hogy az milyen azt midnenki tudja mert magától értetődő''. De nehogymá' ne tudjuk megfogalmazni hogy mi is az
LordX: Értem hogy az gömbi izében egyenes, de én nem gömbi izéről beszélek! Az egy tök más világ!
MOD: Igen, igen, beszéljünk! Ahol az egyenes egyenes (így, emberi szemmel nézve is) és ami görbe az görbe! Végre
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
jpisti
senior tag
Szvsz A mi általunk ismert lényegi világban minden viszonyítás kérdése, és minden görbül. tehát az egyenes, mint definiálható eleme ennek a világnak nem létezik, csak mint jellemzője valaminek pl; szakasznak és persze valamihez viszonyítva.
(hogy mit nem lehet ezen érteni? )
Szerk: ez nem neked szólt, csak a témához akartam hozzá szólni!
[Szerkesztve]A vok és a vagyok között pontosan egy "agy" a különbség!
-
Fred23
nagyúr
A pontot talán nem is lehet meghatározni.
De az egyenes szerintem a legrövidebb út két végtelenül közeli pont között a térben.Ha pedig a végtelenül közeli azt is jelenti,hogy 1 pont a 2,akkor nincs is egyenes ! ( Hawkings és origo ).
Persze definiálhatatlan fogalmat használni definiálásban se lehet valami szabályos dolog.
Még agyalok egy picit a témán.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Politika
- PlayStation 5
- Olcsó sportkamerák (GoPro alternatívák)
- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Videó stream letöltése
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- További aktív témák...
- MacBook Pro M1MAX 64gb ram 1TB SSD Áfás
- Konzolok karbantartása - hűtőpaszta csere - takarítás (minden 10. karbantartás INGYENES)
- Samsung Galaxy S22 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! GAMER PC - RTX 3060Ti - i5 10400F/11400F - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD - 500W 80+
- GAMER PC - GTX 1060 6GB - i5 10400F/11400F - 16GB RAM - 120- 480GB SSD - 500GB HDD