-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz gainwardgs #25484 üzenetére
Valahol nem értem, hogy miért oximoron egyeseknek, hogy a grafika szépsége nem számít. Akkor miért nem Doom-ozik még mindenki?
Az RT egyértelműen ad a grafika minőségéhez. Innen kezdve ízlés kérdése, hogy valaki sok FPS-t akar és lebutított grafikát, vagy szép grafikát kompromisszumos FPS-el. Anno a Crysis(ek) esetében is azt nem értették meg sokan, hogy attól, hogy csúcs videókártyád van, még nem egyértelmű, hogy max. felbontáson és max. grafikán fix 60-90-120 FPS-ed lesz.
Szvsz az RT mindenképpen pozitív irány, és remélem minél több játékba belekerül....
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dtomka #25505 üzenetére
(#25504) Cifu
Nem rossz dolog az RTX csak ez az újítás miatt elszálltak a vga árak. És ez nagyon nincs jól szerintem...A verseny hiánya miatt szálltak el az árak (a bányászláz után).
Ha megnézed, nyers teljesítményben és árban nincs nagy difi az RX 5700 XT vs. RTX 2060 Super között, csak az RTX tud hardveres Ray-Tracing-et. Szóval az Ray-Tracingnek ott, ahol verseny van, nincs igazán felára.
Az RTX 2070 Super és az RTX 2080 Super / Ti árazása meg olyan szinten lehet, amilyent az nVidia nem szégyell, mert az AMD nem tud igazán mit kiállítani ellenük. Nincs verseny ezen a szinten, mert a Radeon VII ár/értékben nem tud versenyre kelni a 700 dollár feletti árával (ha éppen kapható)...
Ha jön a nagy Navi, érdekes kérdés lesz.
Meg az, hogy az nVidia mit tartogat a tarsolyában. Nagyon nagy csöndben vannak az Ampere terén...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
@X2N: Ismét ott vagyunk, hogy az AMD képtelen versenyképes GPU-t összehozni, így az nVidia hülyére keresheti magát (és keresi is, 2019Q2-ben ismét 1,1 milliárd dolláros nyereséget hozott össze). Ebben pedig az a szomorú, hogy mi, vásárlók szívunk emiatt...
És igen, én is Cyberpunk 2077 miatt gondolkodom csak fejlesztésen. Csak hát ugye az is RTX cím lesz, de az AMD-nek nincs RT-s kártyája (gondolom a nagy Navi sem lesz ilyen téren sehol), szóval hosszú idő után ismét nVidia kártyát vehetek (ennyit arról, hogy az AMD hajtja az innovációt...)...
@b.: Elméletileg alá ígértek TSMC nek tehát olcsóbban gyártanak, gondolom mennyiségileg is többet rendelnek ki ,mint a pirosak onnan, tehát simán olcsóbbnak kellene lenniük, minta Navinak azonos méretben.
A gyártási ár és az eladási ár között nincs szoros közvetlen összefüggés. A verseny határozza meg, hogy milyen utcai (kiskereskedelmi) ára lesz majd. Ahogy pedig már leírták, a fő probléma az, hogy az 5700 és az 5700XT nagyjából az RTX széria teljesítmény per fogyasztás szintjét hozza, csakhogy mindezt 7nm-en és mindenféle hiper-szuper hőháztartással és frekvencia-finomhangolással, miközben az nVidia 12nm-en van és (elvben) rosszabb frekvencia-hangolással. Más szóval az nVidia tényleg nincs lépéskényszerben, szép kényelmesen kihozhatja a 7nm-es Ampere-t jövő tavasszal / nyáron, és ha náluk is csak olyan ugrást jelent a 12nm -> 7nm, ahogy másnál (cirka 10-20%), akkor bőven megint beelőzik az AMD-t, és megint náluk lesz az árazási kulcs. Amit nyilván nem arra fognak használni, hogy jól lenyomják az árakat, hanem arra, hogy minél nagyobb profitra tegyenek szert...
Már 2018 elején arról volt szó, hogy 10+ és 20 + GB ramok lesznek a következő genen,de aztán az árak az egekbe szöktek. navi nem tudja a HBCC-t tehát nekik is 8 GB ból kell gazdálkodni, innentől meg kérdőjeles a dolog, mert AMD sem fogja erőltetni a 16 GB kamu textúrapakkokat.
A Ray-Tracing esetében igencsak jól fog jönni az extra memória. Szóval én is ezért várom azt, hogy az nVidia az Ampere-vel feljebb lép, vagyis 6-8GB helyett 12-16GB lesz az általános, és ez nem a "kamu" textúrapackok miatt fog kelleni, hanem a Ray-Tracing miatt.
Személy szerint ez a nagy gondom - per pillanat a 'Super' szériás RTX-ek elég jó vételek, csak éppen ha jövő tavasszal jön az Ampere, akkor már inkább megérné azt megvárni, csakhogy én arra számítok, hogy az nVidia a fentiek miatt kényelmesen vastag ceruzával firkantja majd alá az árakat... :\
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Van egy határ ahol ez már számít. Ugye Nvidiának van egy marzs, ami alá nem hajlandó bemenni, mint ezt megmutatta a Pascalnál is a GTX 1060 vs RX 580 esetében.
Pro és kontra persze lehet érvelni, az Intel meg ugye egy ideig az ultramobil CPU-it árulta súlyos veszteséggel, hogy piacot szerezzen. Én erre utaltam.
Igen, az nVidia nem megy egy szint alá, de ismét: ehhez az is kell, hogy a verseny jelenlegi állapotában ilyeneket megléphessenek.
AMD utolsó nyilatkozatai a navi árazása kapcsán az volt, hogy ők direkt vezették félre Nvidiát és szabták meg az utolsó pillanatban az 5700 Xt árát mert tudták, hogy a Turing gyártása sokba kerül a zöldeknek és van ez a bizonyos határ ami alá nem fognak belemenni egy árháborúba.
Az AMD féle átverés talán igaz lehet, de hogy egy határ alá nem mennek? A helyzet az, hogy az "új" AMD-s árakkal sem lett nagy AMD-s alávágás, lent belinkeltem a teljesítmény / ár diagrammot, nem ugranak ki az 5700 / 5700XT értékek. A 2060 Super esetén némileg jobb az 5700XT értéke, de a 2060 Super viszont nyújt pluszt (hardveres RT). Vagyis akárhogy is nézem, a nagy művelet megint csak arra mutatott rá, hogy az AMD nem tud teljesítmény per ár terén versenyezni az nVidiával. Hogy a Turing drága az nVidiának, és emiatt nekik "fáj" ez a játék? Hát dunno, majd megnézzük a 2019Q3 és Q4-es pénzügyi jelentést, és ha a gaming szekció nyeresége eltűnik, akkor elhiszem...
A nagy Navi szerintem konkurenciát nyújt majd a 2080 S nek is.
Legyen úgy. Komolyan!
Erre a HBM lenne az igazán jó,de az meg ilyen interposerrel, egybetokozva, baromira megdrágítja a költségeket.
Lehet, hogy a TSMC-s kötelékek a CoWoS miatt kellenek az nVidiának is...
még mindig ott a nagy kérdés, hogy Microsoft mennyire gondolta komolyan a jelenlegi RT specifikációit- Ha lesz módosítás az RT ben és bejön a subgroup támogatás, abban az RT gyorsító nem sokat ér az RTX kártyákon. Ez a jelenlegi Microsoft RT megoldásra jelent gyorsítást, de ha ez változik, az RT mag akár kukában is végezheti.
Nagyon elcsodálkoznék, hogy az után, hogy az nVidia a DXR-el egy csomó nagy névbe belecsempészte az RT-t (ideértve a Microsoft féle Minecraftot is), a Microsoft így kihúzná az nVidia alól a szőnyeget...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Yutani #25549 üzenetére
Ha az AMD belövi a közvetlen konkurens alá árban a kis Navit
Itt jön, jöhet ki az a probléma, hogy az nVidia a GTX 1660-asokat 12nm-en gyártatja, míg az AMD a Navi-t 7nm-en. Ami feltehetően drágább. Ehhez képest az RX5700(XT) vs. RTX 2060 Super és 2070 Super tesztek alapján hiába a 7nm, az AMD Navi teljesítmény/fogyasztás terén nem igazán alázza a porba a Turingot. Ami nagy blama. Ezek alapján nem hiszem, hogy az AMD árversenybe tud fogni...
Ennyire bízik az NV a brandjének erejében.
Ha innen nézzük, akkor az AMD-nek először a brandjét kellene rendberaknia...
Az meg úgy menne, ha futószallagon jönnének a Navi-k jó teljesítmény / ár aránnyal, normális hűtéssel és roskadoznának a polcok tőlük. Ebből melyik valósult meg? Amennyire én látom, semelyik...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #25559 üzenetére
Nincs semmi komolyabb információ. 7nm-en fog készülni, feltehetően részben a Samunál, várhatóan 2020 közepén jelenthetik be, és kb. ennyit tudni. Amíg az AMD és az Intel nem fenyegeti őket (és 2020-ig várhatóan nem fogja), addig nem kell kapkodniuk...
Az AMD Arcturus (RDNA2) és az Intel Xe / Artic Sound (mindkettő hardveres Ray-Tracinggel) 2020-ra várható. Mondjuk az előbbivel kapcsolatban vannak kétségeim, hiszen az RDNA1 paletta is iszonyatosan foghíjas még mindig, az Intel Xe / Artic Sound pedig "csak" 10nm-en fog készülni állítólag.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz FragMaster #25562 üzenetére
Ezt is és azt a verziót is olvastam. Szóval lehet, hogy tévedek, és neked van igazad...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Radír találgató topicból, @Abu85: Az NV-nek viszont nincs semmije, amivel a piac kis méretét ellensúlyozni lehetne, így azokon az árakon, amik most vannak, egyszerűen nem éri meg. Ha lenne PC-s processzoruk, vagy akár az okostelefonpiac egy részét uralnák, akkor megérhetné, mert a GPU-k gyenge nyereséghányadát kompenzálná más termék.
Itt a matek sehogy sem jön ki, ha csak a 2019Q2-őt nézzük is, az nVidia több, mint 10x akkora nyereséget realizált, mint az AMD. Ha bevétel oldalon nézzük, akkor az nVidia kétszer akkora forgalmat csinált, mint az AMD.
Gyenge nyereséghányad? Az nVidia a 12nm-es Turing-al megoldja azt a teljesítmény/fogyasztás és nagyjából a teljesítmény/ár szintet, mint az AMD 7nm-el. Ilyen feltételek mellett rohadt könnyű nyereségesnek lennie a zöldeknek, mivel (elvben) olcsóbb a gyártás. Erre volt az a reakció korábban (talán b.-től), hogy az nVidia rohadt drágán gyártat a TSMC-nél, mert hogy speciálisan nekik lett egy gyártósor felállítva.
Most erre az a szöveg, hogy az nVidia nem tud (?!?) versenyezni az AMD-vel és a Qualcomm-al a TSMC 7nm-es gyártáskapacitásáért, mert utóbbiak sokkal nagyobb szereplők? Hát a Qualcomm mennyiségre és bevételre lehet, hogy többet produkál, de nyereségre még mindig sehol sincsenek az nVidia-hoz képest. Az AMD meg a kanyarban sincs hozzájuk képest, még mindig...
Más szóval, nehezen hiszem el, hogy adott esetben az nVidia ne tudna árversenybe bocsátkozni az AMD-vel vagy a Qualcomm-al, ha kellene... Inkább az lehet a realitás, hogy nem űzi őket a tatár, egyszerűen kényelmesen elvannak a Turing-al így is... Sajnos...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Nézd, dőlj egy kicsit hátra, és gondolkodj az nVidia fejével. Mi a fenének nekik most 7nm?
A 12nm-es Turing simán hozza a 7nm-es Navi teljesítmény/fogyasztás szintjét az 5700(XT) kategóriájában.
Ha valóban éles verseny lenne a dGPU piacon, akkor valószínűleg bevállalták volna a 7nm-et, és nem az RTX 20x0 Super szériával foglalkoztak volna. De a Navi ellen még a Turing is bőven elég, azt látjuk...Élek a gyanúval, hogy az nVidia pénzügyi jelentése tehát 2019Q3 és Q4-ben is milliárd feletti nyereséget fog produkálni, az AMD meg legfeljebb a töredékét...
Az nVidia az Ampere esetében már 7nm-el jön, ez eldőlt már egy ideje. Ha ott esni fog az nVidia nyeresége, akkor elhiszem, hogy ennyire gázos az nVidia helyzete, de a jelek most ennek ellenkezőjéről szólnak, és nehezen tudom elhinni, hogy az AMD inkább belicitál a nVidia ellenében úgy, hogy a nyeresége sehol sincs az utóbbihoz képest...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Minél hamarabb kezded meg, annál több lesz a tapasztalatod, és annál jobbak lesznek a lapkák.
Én ezt el tudnám fogadni, de akkor a Navi-nak a sárba kellett volna tipornia a Turingot. Ez nem történt meg. Mivel egy teljes gyártástechnológiai lépcsővel előrébb jár az AMD, erre egy logikus válasz lehet: a Navi egyszerűen kevésbé jó (versenyképes) technikailag, mint a Turing...
Ez nem csak a nyereségről szól.
Nyilván nem, de ha az nVidia veszélyben érezné magát, akkor a nyereségből többet fordítana az R&D-re, és esetleg még előre is hozta, hozhatta volna az Ampere-t, akár csak egy teszt-megoldással (mondjuk egy RTX Titan 2-vel).
A GPU-piac nudli a CPU-hoz képest, tehát csak a GPU-piacért nem éri meg váltani.
Továbbra is: ha a GPU piac nudli, akkor az nVidia-nak miért volt csak Gaming GPU-kból akkora forgalma 2019Q2-ben (1,8 milliárd $), mint az AMD-nek kompletten, CPU-stól, GPU-stól, Semi-Customostól (1,53 milliárd $)?
Persze, éppen a Zen2 előtti időkről beszélünk, mert július már Q3, de nagyon kíváncsi leszek a számokra. De ha az igaz, amit állítasz, akkor az AMD forgalmának meg kéne minimum duplázódnia, hogy értelme legyen. És akkor is csak akkora forgalma lesz, mint az nVidia-ának, várhatóan (bár ott meg jöttek a Super kártyák, tehát....).
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Mert nem néztétek meg az architektúra komplexitását, és a Navi eléggé regiszter és gyorsítótár-monster, illetve az egyszálú teljesítményre van kigyúrva, míg a Turing még nem igazán mozdult el ebbe az irányba.
Javíts ki, ha tévednék, de már csak azért sem ennyire egyszerű, mert az AMD Vector ALU-kat használ (ill. 32db INT32/FP32 vector ALU és egy INT32 skalár ALU) , míg az nVidia skalár ALU-kat (16-16db FP32 és INT32, plusz két FP64 ALU, a Tensor magok meg mátrixban számolnak, de a játékoknál eddig nem sok mindenre jók).
Más megközelítés, így a regiszterek és gyorsítótárak terén sem biztos, hogy jó ötlet egymás mellé venni őket. BTW ha jól rémlik mondjuk az 5700XT és a 2070 Super meglepően hasonlít egymásra e téren is, és nem áll rosszul a Turing.
Navi 10: 2 CU megosztozik egy 32 KB utasítás L0 cache-en és egy 16 KB skalár adat cache-en, de mindegyik CU-nak van egy saját 32 KB vektor L0 cache-je; amelyek mind egy 128KB-os L1 cache-hez csatlakoznak, amely egy 4MB-os L2 cache-ből van táplálva.
Ha innen nézzük, akkor 32(?)+16+32 = 96 KB L0 (noha nem adható össze, most vegyük így), majd 128KB L1, majd 4MB L2.
Turing TPC: Mindegyik SM-nek négy végrehajtó egysége van, egyenként 64KB-os regiszterrel, amelyek végén 4x 96 KB osztott L1+megosztott memória van (32+64 vagy 64+32KB e téren). Ezek 6MB L2 cache-hez csatlakoznak,
Ha innen nézzük, akkor 4x 64KB L0 (bár ez nem igazán helyes hasonlítás), majd 4x 96KB L1 (megint nem teljesen analóg a NAVI L1-el) és végül 6MB L2.
Szóval én nem igazán látom azt, hogy a Navi regiszter- és gyorsítótár-monster lenne, legalábbis a Turinghoz képest. Alapvetően egyik sem viszi a prímet, a programozás oldalról nagyon fontos, hogy kezelik mindezt, minden esetre ugye az AMD azt állítja, hogy a Navi felépítése kevesebb adatmozgatást igényel és állítólag alacsonyabb a késleltetés...
Ez igazából ma még nem számít, mert a Microsoft csak nemrég tette elérhetővé a variálható wave-méretre vonatkozó változásokat a shader modellben.
Ha a wave (nVidiául: warp) variálható lesz, az hol fog előnyt jelenteni?
Ha nem tudja feltölteni a wave-et adattal, akkor fél wave-et indít majd? Vagy mi?Azt nyilván le kell majd fedni hardveresen az NV-nek is, ahogy az AMD megtette a Navival.
Megint ott vagyunk, mint anno a GCN esetében, ahol elviekben marha jó a CU felépítés. Gyakorlatilag meg azt láttuk, hogy ott jó csak valójában, ha erre kondicionált feladatokat kapnak. A Mantle / Vulkan tök jó, de DX12-ben már korántsem egyértelmű. Csak éppen maroknyi Mantle / Vulkan játék jött, DX12-es meg sokkal több....
Itt én megint azt látom, hogy a fejlesztőktől fog függeni, melyik megközelítés lesz előnyben. E téren volt az nVidia eléggé erős eddig is, mert masszírozták a fejlesztőket a saját megoldásaikkal. Mi a garancia arra, hogy ez most másképpen lesz? Ne mond, hogy azért, mert a konzolokon az AMD féle megközelítés működik, és a fejlesztők nem fognak szórakozni vele, mert ez a GCN / XBox / PS4 esetében is be volt lengetve, aztán ehhez képest korántsem azt láttuk, hogy a GCN kártyák hülyére verték a konkurens nVidia kártyákat a játékokban...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Ebből a diagramból azért nem biztos, hogy várakat építenék. A világoszöld részt veszed figyelembe, ami bekapcsolt DLSS mellett van. Ha megnézed, akkor DLSS nélkül viszont a 2070 még minimálisan lassabb is, mint a 2060 Super. Márpedig a logikád szerint a kettővel több RT mag miatt a 2070-nek gyorsabbnak kellene lennie, mint a 2060 Supernek ott is...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Szeleteli szépen a piacot az nVidia. Gondolom valami ilyen lesz a lineup karácsonyra:
GT 1030 ( Ennek kellene lassan egy utód )
GTX 1650 (Kifut az 1650 Ti / Super után?)
GTX 1650 Ti vagy Super
GTX 1660 (Szerintem marad)
GTX 1660 Super (gondolom a GTX 1660 Ti helyett érkezik)RTX 2060
RTX 2060 Super
RTX 2070 Super
RTX 2080 Super
RTX 2080 Ti
RTX Titan[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz adamssss #25650 üzenetére
Semmi érdemi nem szivárgott ki, az Ampere kapcsán, annyi hír volt az elmúlt egy évben, hogy a Samsung 7nm-es gyártósorát (esetleg EUV-vel) is felhasználhatja a gyártásra az nVidia, de a hírek szerint a TSMC-nél is rendelt kapacitást.
Ennyi és nem több. Ray-Tracing terén sincs info tehát.
Én nagyon úgy látom (de hát én csak egy laikus vagyok), hogy az nVidia továbbra is akkora előnyben van a Turing-al, hogy még jövő év közepéig-végéig simán elhúzhatja az Ampere megjelenését, mert a Navi nem jelent valós veszélyt számára, maximum az extra profitot egy kicsit lejjebb engedik az árazásnál, de valódi árversenyre nincs esély, teszem hozzá sajnos...
Én már tényleg csak abban bízom, hogy az Intel Xe felkavarja végre ezt a poshadt állóvizet a dVGA-k piacán, és újra versenyt fogunk látni a gyártók részéről a vásárlókért...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz adamssss #25653 üzenetére
A "mindig" ugye egy próbálkozást jelentett, azt benézték, nem picit.
A notebook IGP terén pedig a Gen11 már elég ütős lett az Iris Pro jelölésű változatoknál, a 64EU-s G7-el felér az AMD féle Vega 10-el (notebook Ryzen 7), még ha bő egy évvel fiatalabb is annál.Persze az is tény, hogy az Intel még csak most bontogatja a szárnyait az Xe-vel, de egyszerűen másban már nem nagyon lehet bízni. Az nVidia kényelmesen elcsücsül a dVGA-k trónján, az AMD meg függően attól, hogy nézzük, 5-8 éve csak próbálja utolérni a zöldeket, mindig halljuk, hogy majd a Polaris, majd a Vega, majd a Navi, aztán mindig azt látjuk, hogy hiába a nagy ígéretek, valahogy sose sikerül a trónfosztás...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Mennyi időkifutás lehet a megjelenésnél? 4-6 hónap? Szóval 2020Q2 eleje mondjuk.
Ha az Ampere csak annyi, hogy egy ránc felvarrott Turing-ot átültetnek 7nm-e, már az is bőven elégséges lehet.
Ami nem szimpi, (de nem az nVidia tehet róla), az az árak esete. Nagyon érik a gépfrissítés, de úgy tűnik nem érdemes várni, mert a Navi - GTX / RTX Super párharc csak minimális árletörést hozott. Szeretném már látni, hogy végre verseny lesz a dVGA piacon...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Igen, a probléma az, hogy mindig várok a jó megoldásra, de igazából nem kerget a tatár - a mostani gépem (amelynek az alapja 7 éves, a VGA meg lassan 5 éves) teljesen jól dolgozik FHD-ban azokkal a játékokkal, amivel játszok. A Cyberpunk 2077 miatt fogok majd fejleszteni mindenképpen, csak jelenleg elég homályos, hogy mire...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
GTX 1660 Super pletykák @ Videocardz, gyakorlatilag marad a GTX 1660 alapja (1408 CUDA mag és 1530/1785 Mhz-es freki) csak a GTX 1660 Ti-hez hasonlóan 6GB GDDR6 ramot pakolnak rá, a 192GB/s memória sebességből így 336 GB/s lesz. Az ára a pletykák szerint 10$-al nő a sima GTX 1660-hoz képest, vagyis 229$ MSRP, és a GTX 1660 Ti ára marad 279$. A megjelenés dátuma október 29, ami "hard-launch", tehát várhatóan a polcokon is megjelennek a kártyák egyből.
A jelek szerint az nVidia szépen lereagálja az RX5500 érkezését, mivel az adott árkategóriában a GTX 1660 Super jobb teljesítményt kínál majd, mint a konkurens. Az érdekes tényező itt az ár - feltehetően arra számít az nVidia, hogy az RX5500 valahol 180$ körül érkezik, és ennek megfelelően lőtték be az árakat. Legalábbis ha az RX5500 valóban ilyen 150$ körül jönne, akkor túl nagy az árszakadék...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Sisco2 #25774 üzenetére
A kérdés még mindig az RX5500-asok ára. Ha a GTX 1660 Super tényleg 230$-os áron érkezik, akkor az RX5500 max. ilyen 170-180$-os áron eladható, de inkább lejjebb. Az GTX 1660 Super pedig lelépi az RX590-eseket is várhatóan (ahogy a GTX 1660 Ti is), pedig azok 200$ körül kezdődnek és ilyen 220$-os középáron vannak. De ha az általad linkelt 250$-os áron jön, akkor más a helyzet, tippre egyszerűen az nVidia azt látja, hogy a GTX 1660 Super egyszerűen légüres térben mozog, csak a saját GTX 1660 Ti-je (279$-os MSRP-vel) van ott, szóval kihasználja a lehetőséget, és magasabb áron nyit...
Az AMD szép lyukacsos portfolióval bír, az nVidia viszont gyönyörűen lefedte a teljes árlistát. Nagyjából csak a GTX 1030 az, ami várakozik a cserére, de az AMD ilyen árrégióba a még öregebb R7 240-eseket kínálja, meg lecsúsznak a leggyatrább RX550-esek oda...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Rumor Mill. Az nVidia állítólag újra indítja az RTX 2070 szériát, mivel az RX5800 nem jön, és az RTX 2060 Super (~409$, de 399$-ért is lehet látni) és az RTX 2070 Super (~529$, az alja 499$-nál van) között van egy szép nagy szakadék, ahova a "sima" RTX 2070 érkezhet ilyen 450-460$-os áron.
Minden tiszteletem az nVidiáé. No nem azért, mert így szalámizzák a piacot, ugyanis vásárlóként ez nem akkora élmény, de hogy piszok jól látják a piacot, és ki is használják a lehetőségeit, az tuti...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
nVidia 2020Q3 (naptárilag: 2019Q3) negyedéves eredmények:
Bevétel: 3 milliárd dollár
Nettó nyereség: 899 millió dollárAzt hiszem ez jól mutatja mi a valódi helyzet, az nVidia növelte a dVGA eladásokból a részesedést Q3-ban, igaz nem állt annyira vissza, mint egy évvel ezelőtt:
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz szmörlock007 #25953 üzenetére
Félek a meglepetés az árazásra fog vonatkozni. És nem a vásárlóknak kedvező irányba...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Az ilyen szövegek mögött erősen valószínűleg egy specializált teszt húzódik meg, ahol az új arch tündökölhet. Mondjuk egy Ray-Trace számítás ahol a több és modernebb RT mag miatt kétszer nagyobb teljesítményt hoz az új GPU, fele akkora fogyasztás mellett, mint mondjuk egy RTX 2060 esetében. A realitás inkább az, hogy azonos TDP mellett 30-35% plusz teljesítmény általános felhasználási céloknál. Ami még így is brutális ugrás lesz.
Egyébként azt eddig is sejthettük, hogy az Ampere komoly ugrás lehet eleve a 7nm-re lépéstől. A Turing önmagában is iszonyú jó teljesítmény/fogyasztás mutatókkal bírt, ha csak a Turingot raknák 7nm-re, minden más lépés nélkül, az is gigászi ugrás lenne...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Petykemano #25995 üzenetére
Ezt már korábban is pletykálták. A GA100 és GA101 ugye a Tesla és Titan verziókba szánt változata a GPU-nak a TSMC 7nm EUV gyártástechnológiájával és HBM2 memóriával.
Az asztali piacra a GA102, GA104, GA106 (GA107 és GA108) jön majd, amiket a Samsung 7nm-én gyártanának.Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Mi nem stimmel?
Igen, lehet, hogy idén az nVidia fut bele abba, amibe tavaly az AMD rohant - nevezetesen, hogy a gyártókapacitás (és a kihozatal) elégtelen egyszerűen az igényekhez. Az AMD (szerintem) emiatt (is) csúsztatta az RX5500 és RX5600 széria megjelenését.
Az nVidia több dolgot is tehet még mindig:
1.: A TSMC 7nm-es gyártósorain fogja majd a desktop (és mobil) GPU-kat is gyártatni, elcsúsztatva a megjelenést.
2.: Azt csinálja, mint az AMD tavaly, vagyis a 12nm-es Turingot egyszerűen olcsóbban adja majd - ha az AMD vagy esetleg az Intel részéről versenyképes alternatíva tűnik fel.Érdemes megjegyezni, hogy a TSMC legnagyobb 7nm-es partnerei között nem szerepelt az nVidia, pedig anno tavaly a Samsungos együttműködés után az nVidia sietve jelezte, hogy továbbra is a TSMC-t tekinti a fő partnerének gyártás tekintetében. Persze lehet, hogy megint valami külön utas megoldásról lesz szó (ahogy a 14/12nm-es FinFet esetében is volt/van)...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz gejala #26027 üzenetére
Ez a konzolokkal verseny dolgot kb. a PS3 és az XBox360 óta hallgatjuk. Mindig kiderül, hogy a konzol sokkal gyengébb hardware szinten, és különféle trükkökkel érik el a fejlesztők, hogy ne lógjon ki túlzottan a lóláb (felskálázás, checkkerbox rendering, stb.). Szóval szép elmélet, de nem látom át, miért lenne a PS5 / XboX esetében másképpen. Pláne, hogy az RX5700XT fogyasztása 240-270W, menjen le ez mondjuk 200W-ra, akkor még mindig ott fogunk tartani, hogy a CPU-val és a hozadékokkal együtt 250-270W-os fogyasztású gépek versenyeznek majd a 300-600W fogyasztású desktop PC-vel...
HW terén továbbra sem fog a konzol versenyezni a PC-vel...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #26029 üzenetére
Az árakat a piac határozza meg. Ha nincs verseny a felső és csúcskategóriában (márpedig nincs), akkor annyit kér az nVidia a csúcskategóriában, amennyit a vásárlók megfizetnek. Márpedig a 80Ti és Titán kártyáknak is van vevőbázisa, szóval egyszerűen kielégítik azt.
Ez olyan, mint az autók esete. Attól, hogy nincs pénzed mondjuk egy Porsche 911GT3-ra, attól még amíg lesz rá kereslet, addig lesz rá kínálat is. Senki sem kényszerít arra, hogy neked xx80Ti vagy Titan kártyát kell venned. Ha persze 4K@60 FPS-t szeretnél a legtöbb játékban, akkor szükséged lesz egyre.
Kereslet és kínálat...
A konzolok mindig a játékok árán hozták be a hardver olcsóságát, és a hardver gyengeségét különféle trükkökkel próbálták elfedni. Ez is egy kompromisszum...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz gejala #26030 üzenetére
Megnézném, hogy a PS5 "simán" vinné natív 1440p@60FPS sebességgel mondjuk a 2022 évi csúcs címeket, már a Red Dead Redemption 2-őt sem tudja full beállítások mellett most így vinni az RX5700XT...
A konzolok a megjelenésükkor versenyképesek a középszintű hardverekkel. Aztán 2-3 évvel később már nem. Ezt persze a Sony és a Microsoft is tudja, ezért jött ki a PS5 Pro és az XBox One X, hogy ezt a táguló szakadékot valahogy csökkentsék azon felhasználók számára, akik megfizetik ennek a felárát...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz gejala #26033 üzenetére
A CP2077 a jelenlegi konzol generációra készül, az esélyesen nem fog kihívást jelenteni.
Az RDR2 PC-s portja arra tökéletes példa, amikor a fejlesztők nem a meglévő hardware-hez igazítják a beállítási lehetőségeket, hanem a kitolják őket annyira, hogy a jelenlegi ultra-csúcs kategóriát is meg tudja fektetni, de akár a következő generációt is ki tudja használni teljesen.
Mint anno a Crysis...Amúgy a Residens Evil 2 Remake egy példa ugyanerre: a maximális textúrafelbontáshoz 11 vagy 12GB-os kártyára van szükség. Tehát még egy RTX 2080 tulaja sem tudja maximális szépségében élvezni, nemhogy egy RX5700XT tulaja...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #26034 üzenetére
"De épp arról beszélek, hogy az NV túllépte ezt a határt a 2080Ti kártyák árával."
Ha lenne ilyen határ, akkor nem jönne a 2080 Ti Super és nem lenne Titan RTX...
Van vásárlóbázis, különben nem lennének ezek a termékek a piacon."Valahol volt is erről hír a pénzügyi bevételek esetében, hogy a felső szegmensben csökkentek az eladások (és talán a bevétel is az előző negyedévekhez képest)."
Majd ha nem lesz RTX 3080 Ti és nem lesz Titan RTX 2 (vagy hívják akárhogy is), akkor elhiszem, hogy ez már tényleg nem üzlet, mert nem éri meg nekik. De ahogy az Intelnek is megérte a 9900K, az AMD-nek a Threadripper, úgy az nVidiának is megéri ez a kategória. Különben nem csinálnák...
"Az viszont számomra érdekesebb kérdés lenne, hogy ha a kövi generációra kerül HDMI 2.1 akkor mi értelme lesz a G-syncnek? Szvsz gyakorlatilag semmi olyat nem tud a G-sync amit a HDMI 2.1 ne tudna."
Lehet lemaradtál róla, de pont nemrég jelentették be, hogy az LG 4K OLED-jei megkapják a G-Sync-et. Azóta már az ASUS is hozott ki ilyet.
Az nVidia úgy tűnik nem esik kétségbe, ha falba rohan: szépen nyit egy ajtót rajta...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #26038 üzenetére
Szerintem az nVidia elég jól látja, hogy mennyit kérhet el a kártyáiért.
Lehet, hogy igazad van, és ezért nem volt prioritás a 2080 Ti Super kihozatala, mert kevesebbet keresnek az összesített eladáson, mint a 2070 Superen és 2080 Superen. De ahogy én olvasgatom a különféle redditeket és a hazai fórumokat, nem úgy tűnik, hogy a gazdag vásárlókör panaszkodna emiatt. Szvsz inkább az a probléma a csúcsszuper kártyák esetén, hogy túl kevés (lenne) az előrelépés. Élek a gyanúval, hogy az Titan RTX2 és a 3080 Ti lesz a két első kártya az Ampere-ből, és sejtésem szerint nem fog rájuk rohadni...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #26038 üzenetére
A VRR-tól mivel több a G-sync?
Szerintem semmivel, csak egy különc megoldás, amit lehet promotálni. Az LG TV-n pedig ugyebár szoftveresen oldották meg, hiszen nincs beépített modul bennük...Ez a pénzről és a szemfényvesztésről szól...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz s.bala31 #26102 üzenetére
Nem várható, az nVidia saját bejegyzése is arról szól, amit már eddig is partra vetett a víz: új G-Sync kijelzők, , DRIVE AGX Orin, RTX Studio hardverek és a többi. Nem lesz saját előadásuk, csak a partnereiken keresztül lesznek jelen.
Így, hogy az AMD sem jelentett be az 5600XT-n kívül semmi érdemlegeset, illetve az Intel is csak a mobil szegmensben mutogatta az Xe-t, nekem úgy tűnik, hogy az nVidia vagy irtó jól értesült arról, hogy a törpiek hol tartanak, vagy ennyire önelégülten ücsörög a trónon, tudva, hogy semmi sem veszélyezteti...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
szerintem az Rx 5600 nem annyira rossz,ha most akar valaki ebben a kategóriában nézelődni, bár az árazása 249$ körül lett volna értelmes konkurencia mert mind a az 1660 Super-t mind az 1660 Ti-t lehúzta volna.
Ha 279$-tól kezdik, akkor nagyon rossz. 40$-al lejjebb kezdődik a GTX 1660 Super, legyen az Abu féle 20%-al alcsonyabb teljesítmény, akkor is cirka 25%-al olcsóbb áron. Most 330$ körül kezdődnek a sima RTX 2060-ak. +10% felárért hasonló teljesítmény, de kisebb fogyasztással, stabilabb háttérrel.
Éppen belefér cipőkanállal a kinézett piaci résbe, de alul és felül szorongatott helyzet.
Persze, az nVidia csökkentheti az RTX2060 árát, de túl nagylelkű lépés lenne - nem nagyon szoktak a zöldek árversenybe kezdeni. Ráadásul jön náluk az Ampere, ahogy az AMD-nél az RDNA2. Túl későn jött és túl rosszul van pozicionálva az RX5500 és RX5600 ahhoz, hogy itt bármit is elérjen...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Igaz, hogy WWCFtech, de állításuk szerint a CES 2020-on az EVGA standon ki volt állítva egy RTX 2060 KO változat. Ami viszont a durva, hogy a megszellőztetett ára: 299$.
Meg kell kövesselek b., előre láttad a jelek szerint az nVidia lépését. Lehet el kellene kezdened lottózni...
Hát akkor ennyit az RX5600-ról, alulról a GTX 1660 Super, felülről az RTX 2060 fogja majd satuba.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #26130 üzenetére
Csodálkoznék, ha így lenne. Az nVidia nem érdekelt a teljesítmény árának elinflálásában, hiszen ebből van a nyeresége. Mivel az AMD-nek nincs jelenleg az RTX 2070 Super feletti teljesítményre képes kártyája, a felső házban úgy áraz, ahogy a kedve tartja.
Ha az AMD ki is jön a "big Navi"-val, akkor is cinkes a helyzet, mert az nVidia régóta rohadt jó teljesítmény/fogyasztás terén. Várhatóan az RTX 3000-es széria folytatja ezt a hagyományt, miközben 14nm-ről 7nm-re lépnek, így simán el tudom képzelni, hogy az RTX 3080 bizony alsó hangon 30%-al, de akár még többel lelépi a 2080 Supert. Ezt pedig be lehet és kell árazni...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Revolut
- Kétféle interfésszel érkeznek a Klevv, jövő hónapra datált M.2-es SSD-i
- Kupon kunyeráló
- Házimozi haladó szinten
- Befutottak a Samsung 990 EVO Plus SSD-k
- PlayStation 5
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Az új Samsung táblagépek is az AI-tól hangosak
- Derült égből villámcsapásként itt a Galaxy S24 FE
- További aktív témák...
- ZOTAC RTX 3070 8GB GDDR6 AMP HOLO Eladó! 107.000.-
- Elkelt, értékelésre vár! ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3070 OC Edition
- BESZÁMÍTÁS! ASUS STRIX GeForce RTX 3090 24GB GDDR6X videokártya garanciával hibátlan működéssel
- (Akár komplett PC-vel is eladó!) AORUS GeForce RTX 4090 MASTER 24G - 3+ év garancia
- ELADÓ : EVGA RTX 3070 Ti FTW3 Ultra (08G-P5-3797-KL) videókártya
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen