Új hozzászólás Aktív témák
-
gabor7th
addikt
Az AI már most is "tévedhetetlenül" osztja a bölcsességeit az embereknek:
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
nagyúr
Inkább AI.
Thanos was right.
-
Tigerclaw
nagyúr
Az AI eleve téves kifejezés. Mesterségesnek mesterséges, de az intelligenciához semmi köze. Inkább szofisztikált algoritmusokról van szó, amik egyre hasznosabbak. Azok amik meg adatbázisokból dolgoznak, szednek össze "tudást", még butábbak. Hasznosak, de még távolabb állnak attól hogy intelligenciának lehessen nevezni azokat.
Nagyjából olyan téves fogalom húzódik meg az AI, mint a robot kifejezés mögött. Az emberek félreértik mert a scifi és most már az üzleti világ is tolja a hype traint.
Persze egyszerű speciális feladatokra nagyon jók lehetnek, jobbak akár az embertől is, ha megfelelő fejlesztés áll mögötte. Egy mai szemmel nagyon bonyolúlt önvezető autó mögött is csak egy olyan hardver és szoftver van, ami megpróbálja lereagálni az összes lehetséges szituációt, amit el tudnak képzelni a fejlesztők.
Az orvosi diagnosztizálás leletek és tünetek alapján működhet szerintem és hasznos segítség is lehet, de jellemzően az orvosok is hátráltatva vannak amiatt hogy legtöbbször anyagi okból nem végezhetnek tetszőleges vizsgálatokat. Olcsó diagnosztikai műszerekre is szükség lehetne. Talán az okosórák elmennek jobban ebbe az irányba.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem kell döntenie, csak segítenie a diagnosztizálásban, vagy a terápia, megfelelő gyógyszer kiválasztásában. Az orvos döntene. Mondhatni ez egy másodvélemény lenne. Persze ennek is van veszélye, mert akkor a butább, lustább felelőtlenebb orvosok elfogadnák az AI döntését szó nélkül.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
nagyúr
Hűha, rögtön belecsapunk a lecsóba? Neked szerintem felesleges kifejtenem, hogy milyen feltételekkel de vállalnám, hogy inkább egy AI vizsgáljon meg főleg amikor olyan orvossal találkoztam aki úgy viselkedett mintha a kutyájához beszélne bár én még a kutyámmal se beszéltem soha úgy ahogy ő velem és ez egy fizetős magánrendelésen volt nem pedig a közegészségügyben.
Thanos was right.
-
atike
nagyúr
Itt az a komoly, hogy már ezt a kérdést fel lehet egyáltalán tenni. És ha azt vesszük, hogy pár éve a kérdést feltenni is butaság lett volna akkor elég egyértelmű, hogy mi lesz a válasz pár év múlva. Ez egy folyamat amiben benne vagyunk.
Szerintem.
-
gabor7th
addikt
-
TomMusic
őstag
Aztán az "AI"-t gyártó cégeket szponzorálja pl. a Bayer, meg egyéb profitéhes cég. Aztán majd mikor az "AI" - nak dönteni kell, "tudni" fogja, mi legyen a gyógymód...
Ne legyenek illúzióink.
Szerk.: legalábbis ma is így működik részben az orvosipar.[ Szerkesztve ]
Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.
-
Tigerclaw
nagyúr
Igen, az kritikus hogy az AI ne legyen részre hajló. Ne írjon fel felesleges gyógyszert, vagy több gyógyszert mint kellene, de ahogy írtam a helyes diagnózishoz szükség van több információra mind a támogató AI-nak mind az orvosnak. Hülye dolog, de arra kellene törekedni, hogy az Elysiumban látott "gyógyító" ágyból elkészüljön legalább a diagnosztikai funkció. Az nem működik, hogy az orvos elküldené a beteget még több laborra, CT / MRI / Ultrahang, stb. vizsgálatra de nem teszi, teheti mert az túl drága a kórháznak vagy az orvosnak.
A közejövőben már megoldható lenne, hogy az okosórák és hasonló kütyük folyamatosan figyelnek minél több paramétert, azokat mind loggolják folyamatosan és jeleznek neki és vagy az orvosnak, családtagnak ha valami nem stimmel. Ezért lenne fontos elérni, hogy pl. EKG ne csak akkor készüljön ha már baj van. Hiába van EKG-s órám vagy hitelkártya méretű EKG kütyüm, ha az nem fut folyamatosan. Ha már rosszul lesz az alany, jellemzően nem lesz arra ideje, vagy nem tud fókuszálni hogy mérjen egyet. Eleve megelőzni kellene.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
Penge_4
veterán
Nem erről van szó, de vegyünk csak egy szimpla röntgenfelvételt. Mi fog jobban és pontosabban behatárolni egy tumort? Amelyik 32 millió színárnyalat között különbséget tud tenni, vagy amelyik ember mivoltánál fogva még akkor sem közelítené meg ezt az értéket, ha valami művész csodagyerek lenne, de ez utóbbi esetben valószínűleg nem orvos lenne, szóval utóbbinak még közelebb áll az átlaghoz ezen képessége.
Ugyanez szabad szemmel. Mi fog jobban kiszúrni egy kóros elváltozást a bőrödön?
És akkor még a többi emberi tényezőről nem beszéltünk, ami napi szinten előfordul az orvoslásban.
1. Rossz napja van az orvosnak.
2. Fáradt, kimerült, stresszes, túlterhelt az orvos.
3. Jókedvű, de elterelődik a figyelme valami miatt, akár egy közelgő lakásvásárlás, esküvő, gyerekszületés, stb.
4. Szimplán nem vagy szimpatikus neki.És akkor még ott az asszisztens is, aki még orvosi egyetemet sem végzett, lehet csak úgy tolták be, hogy a Mancikának a rokona.
Senki nem mondta, hogy ott tartunk, hogy emberi ellenőrzés és validáció nélküli robotokat küldünk rá az emberekre, de a technológia már most jobb az embernél és ennél csak fejlettebb lesz. Főleg, hogy amivel az ember jobb lett az elmúlt 2-3000 évben orvoslás tekintetében azt mind-mind a technológiának köszönheti, illetve az írott dokumentációknak, amikhez szintén kellett a technológia, hiszen barlangrajzokon nehéz lenne visszakeresni egy orvosi egyetem tananyagát.
Eközben az AI pillanatok alatt végig tudja pörgetni több milliárd ember anamnézisét, amiből szintén tanul. Abban a pillanatban. Nem magol meg memorizál. Abban a pillanatban az adott tudás birtokába kerül és ezzel szintet lép.