Új hozzászólás Aktív témák

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz kolopele #47 üzenetére

    ez nem vélemény, ezek törvények.
    az, hogy bedobták a netadót, az nem az én véleményem, ha ezen a bolygón voltál akkoriban, akkor láttad.

    a földforgalmi törvény téged csak annyiban érint, hogy valószínűleg szeretnél enni. a netes jogszabályváltozások meg okozhatták volna eddig 3x, hogy minden szolgáltató lehúzza a rolót. és ha focit nem tudnak csinálni parancsszóra, internetet se fognak tudni, tehát neked se lesz net.

    de ha itt a szülés a kérdés, a többségnek azért előbb-utóbb lesz gyereke. be fogod adni a klikkes iskolába a mutyis tankönyvből tanulni?
    a másik probléma, amit, szerintem, mindenki lát, hogy teljesen kettévágták az országot. lett egy éles szakadék közöttünk meg közöttük. és ezt a mondatot minden pártállásból tudni kell értelmezni. tényleg arra kell tolni a köznépet, hogy utálja a szomszédját? azért ez régen nem volt.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • quailstorm

    nagyúr

    válasz UnA #31 üzenetére

    Egykeresős családmodellel irtó nehéz meglenni, tapasztaltam eleget.
    Itthon meg a gyerek az nagyon sokszor a karrier végét, a lejtmenet kezdetét jelenti. Fiatal nő azért nem kell, mert terhes lesz, terhességet titkolni kell, mert kirúgják ha tehetik, ha meg van gyereke, akkor a kutyának se kell onnantól. Bölcsöde nincs (ha van, az is szar**), óvoda is szívás. Nővéremet is kivágták szülés után, csak momentán nem találtak a helyére mást, úgyhogy kénytelenek voltak visszafogadni, pedig bőszen nyomatták az álláshirdetést.

    Innentől kezdve nem kell csodálkozni, hogy az első 5 pont egy 5 pontos listán az anyagi biztonság.
    Egykeresős modell 3 kiskorú gyerekkel arra volt jó, hogy télen csak a fél lakást fűtöttük (szomszédok biztos örültek), mert nem volt píz. se hőszigetelés

    **SNI gyerek van a csoportban aki nem tud viselkedni, a többi meg átveszi tőle a bolondkóros viselkedést. Kitenni nem lehet, máshol nincs hely, dolgozni menni kell. Hát hurrá.

    [ Szerkesztve ]

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz bambano #51 üzenetére

    Ezekből a mutyis-propagandás oktatás és a gyűlöletkampány a valós probléma. A xxi. századi globalizált világban rasszizmusra, "idegen"gyűlöletre nevelni a fiatalságot a lehető legnagyobb öngól: olyanoktól fog félni, akik nem bántják, és olyanokban bízik meg, akik kifosztják. Dehát előre a Putyini úton...

    Ettől függetlenül azt mondom, hogy Kádár 1.0-át is túlélte az ország, a 2.0-át is túl fogja, és ahogy abban a rendszerben is ember maradhatott az ember, ebben is meg lehet oldani, bár nehéz - az álhír-szőnyegbombázás közepette lehet nehezebb, mint régen.

    Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

  • kolopele

    nagyúr

    válasz bambano #51 üzenetére

    "tényleg arra kell tolni a köznépet, hogy utálja a szomszédját?"
    Ezért nem mindegy kik a szomszédaid :D
    Régen nem voltak a különbségek ekkorák ez tény, de annak is megvolt az oka. Lehettél te bármilyen agytröszt, mindig állt feletted valaki aki semmihez nem értett és learatta az anyagi dicsőséget. A rendszerváltás után ez megváltozott, és aki már akkoriban is őstehetség volt és kiemelkedőt tudott (volna) alkotni az meg is tehette, az egyszerűbb emberek meg megragadtak ugyanazon a szinten, csak az már onnantól nem volt elég. A másik utálata tehát nem most kezdődött, az már régóta létező dolog. Klikk, mutyi, ország kettévágása, stb........Komolyan mondom sok embernek már csak ebből áll az élete a sajátja helyett. A mélyszegénység az valóban komoly probléma, az ellen előbb-utóbb tenni is kell majd valamit, hátha ott fenn lesz rá valami megoldás, bár nem egyszerű az tény, sokszor maga az egyén sem könnyíti meg. Mivel a szülés a fő téma, én a gyerekeket sajnálom leginkább, mert ugyan egyik sem tehet arról hova születik, de viszi magával egész életében.

  • kolopele

    nagyúr

    válasz t72killer #53 üzenetére

    Szerintem nem idegen gyűlöletről van itt egyáltalán szó, hanem egészen másról, de ez már politika lenne, más lapra tartozik.

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz kolopele #54 üzenetére

    Igen, a világgazdasági fellendülésnek és a masszív kivándorlásnak köszönhetően Mo.-gon van munkahely, ha valaki nagyon akar, az fog boldogulni. Kellett hozzá, hogy elmenjen kb félmillió fiatal, de most egy jó helyen dolgozó pl szobafestő csillagászati összegeket visz haza. A kormány sokmindent elb.ik, de ez megvan.

    "egyik sem tehet arról hova születik, de viszi magával egész életében." - úgybizony. És mivel rengeteg gyerek születik mélyszegénységbe, az ilyenekre (és az egyéb problémásakra) jobban oda kéne figyelni, ahogy quailstorm kolléga írta utóiratban.

    (#55: valóban, ez poltopik - és igen, ez nem egy téma, inkább egy nagy egyvelegy.)

    [ Szerkesztve ]

    Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

  • nemlehet

    őstag

    Bár nő nem vagyok, de attól még érintettnek érzem magam a témában.

    26 vagyok, gépészmérnök diplomával és már egy ideje dolgozok egy KSH átlag felett fizető állásban. Van előrelépési lehetőség a cégemnél és igazából megszakadnom sem kell. A munkahelyem sincs igazán messze, kb napi 2 óra az utazás összesen. Nos nézzük ez tulajdonképpen mit is jelent:
    Szerencsés vagyok, nem kell lakbért fizetnem, mert örököltem egy házat, de sajnos nem túl korszerű szóval télen havi 100k a gázszámla úgy is, hogy 18 fok van. Amúgy olyan 40-50k a rezsi. Akkor ugye enni is kell, szoktam főzni, tehát csak heti 1x veszek kaját (1000 Ft-os menü) azt is inkább azért, hogy részt vegyek a munkahelyi szocializációban így olyan 40k körül jövök ki.
    Akkor ugye még még van 25k havonta bérletre, mert hát nem pesti vagyok (bár végre fizetik a pesten kívüli szakasz 86%-át ahogy ezt ugye már kéne egy ideje) szóval ez le fog menni olyan 12k-ra. Nem dohányzok, nem iszok.
    Ha hozzáveszünk még mindenféle egyebet (mobil, tisztítószerek, előre nem látható kiadások) akkor olyan havi nettó 100k marad a fizetésemből.

    A házba be kéne tolni olyan 8 milliót (főképp a tető és az elektromos hálózat+ugye a fűtés) hogy az állagromlást megállítsam és még olyan 5-öt hogy elismerően ciccenhessek. (főképp szigetelés és nyílászárók cseréje, némi belső átalakítás, de új burkolat vagy luxus dolgok persze nem). Soknak tűnik, de manapság 13 millióból milyen lakást vesz az ember? Nos ha nekem ugye van nettó 100k megtakarításom akkor egy olyan 10 év múlva érezném azt, hogy készen áll gyerek fogadására a kégli. Persze lehet mondani hogy miért nem költözök el albiba ezt meg adom ki, de mivel magas a rezsije és nincs frekventált helyen nem nyernék rajta csak pár 10k forintot. (mert hát ugye lassan már egy garzon is onnan indul, hogy 100k Pesten)

    A gyerek megcsinálása ingyen van (jó esetben) de amíg érkezik az bizony igen drága... Doki, vizsgálatok, terhes torna, ne adj isten van valami komplikáció... Jelenleg halálos ítéletnek tartanám ha az asszonynak azt mondanám, hogy akkor oldjon meg államiban mindent, szóval magánban röpködnek majd a 20-50-100k összegek. Egy haveri összeüléskor fejben durván számolt a barátom akinek most jött a baba, szüléssel együtt olyan 1,5 millióba volt a gyerek és nem beszélünk ilyen luxusklinikáról meg aranyozott keményfa bútorról.

    De akkor megérkezik a baba, asszony otthon van vele amíg bölcsibe mehet (illetve mehetNE, mert ugye nincs bölcsi, még fizetős se nagyon). A gyest/gyedet inkább hagyjuk, kis túlzással arra sem elég, hogy a pelenkát megvegye az ember belőle... Szóval lényegében 100k vajon elég lenne arra, hogy egy felnőtt embert és a gyereket eltartsam?

    És igazából ez a vezérhangya. Persze mindig van megoldás, mindig valahogy lesz. De én is abban nőttem fel, hogy "majd valahogy lesz". A saját gyerekemnek nem akarom ezt.

    Plusz ott van az állandó félelem, hogy mi lesz ha esetleg sérült a gyerek? Down kór, autizmus, vak lesz, sánta, figyelemzavaros, netán valami súlyosabb. Ez mind, mind plusz költség. Egy autista gyerek problémáira nem megoldás az, hogy "De hát mi úgy szeretünk"....

    Nah ezen hosszú monológ után, még egy apróság: Miért tartom elhibázottnak a kormány családpolitikáját? MIért a 3. gyerek után jár értelmes mértékű támogatás? A legtöbb embernek soha nem lesz 3 gyereke, mert egyszerűen nem akar annyit, túl soknak érzi. Igen ritkán hallani azt, hogy azért nem vállalnak egy 3.-at mert hát nem telik rá. Az első-második gyerekeset ugyan úgy arányosan kéne támogatni. Legjobb példa a CSOK (ami szerintem szintén egy elbaszott koncepció, de ez más téma). 1 gyerekre valami 1 m, 2-re 2,5 körül valahogy, 3-ra meg 10+10 millió jár. Ez nem aránytalan kicsit? De ugyan ez megfigyelhető midenféle más támogatásnál.

    Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

  • Csabroncka

    addikt

    válasz nemlehet #57 üzenetére

    Ilyen fiatalon ne haragudj de elég butaság lekötnöd magad egy ilyen állapotban fenntarthatatlan ingatlanba! Add el költözz panelba, aztán ha lesz párod..... fiatal vagy még!

    Az életed b@szod el rá...... (sokan belefutnak ebbe)

    [ Szerkesztve ]

    "in medias res"

  • kolopele

    nagyúr

    válasz nemlehet #57 üzenetére

    Ma már a veleszületett rendellenességek zömét ki lehet szűrni ultrahanggal, a down kór is kimutatható nagyon korán a magzatvízből. Sajnos nálunk nem látszott hogy az egyik gyerek csípője problémás, de szerencsére jó kezekbe kerülve észre sem venni szinte rajta mozgás közben hogy műtét nélkül 5 évesen akár tolókocsiba is kerülhetett volna. Focizik, biciklizik, mindent ahogyan kell, max. élsportoló nem lehet, nagy ügy :)
    26 évesen egyébként még nem maradtál le semmiről, nekem úgy hozta az élet hogy 40 évesen lettek ikreim, és csak azért nem lett legalább még két gyerek mert a komplikált szülés miatt már nem lehetett több (eleve nem sikerült könnyen, voltak komoly gondok nejemnél). Nem baj, van két fiú, talán még megérem hogy lássam amint belelépnek a nagybetűs életbe, így 50 felett ez éltet leginkább, talán ezért is adok meg nekik többet mint kellene, ki tudja. Az élet kiszámíthatatlan, jön egy betegség, bármi és vége. Kétségtelen hogy nem olcsó dolog a gyereknevelés, de nagyon megéri, én is féltem kicsit az apa szereptől, de nem kellett volna (annyira).
    Mindenesetre én úgy gondolom a kormány sokat tesz a családokért (adókedvezmények, stb.), a családi emelésével viszont sosem értettem egyet, mert sokan kizárólag ezért szülnek ma is. Érdekes dolog ez, hosszan lehetne róla társalogni. Sokszor sajnos a pénz sem minden, ügyvéd barátom dúsgazdag, van egy nagyon szép kisfia, kilenc éves, pár napja kómába esett, I. típusú cukorbeteg. Innentől az egész család élete megváltozik, ezt feldolgozni egy gyereknek brutálisan nehéz lesz, ha egyáltalán sikerül. Szerencsére vannak már olyan készülékek, hogy az egész család kezén rajta lehet, és látják ha esetleg emelkedne a gyerek cukorszintje, itt max. a pénz erre jó, de hidd el szívesen kihagyták volna az életükből az efféle "luxust". Kevés család van ahol ne történt volna bármi rossz, ez alapján senki nem vállalna gyereket és kihalnánk. A lényeg hogy van még időd, nem kell elsietned semmit ;)

    [ Szerkesztve ]

  • kolopele

    nagyúr

    válasz Csabroncka #58 üzenetére

    "Az életed b@szod el rá"
    Pont mint volt sógorom, akinek már 22 évesen ikrei lettek (családi örökség lehet ez nálunk), a felesége 20 volt, persze ment még erre-arra, főleg ahová már nem kellett volna, válás lett belőle, sógor az italt választotta, nem bírtuk kihozni ebből az egészből, képtelen volt feldolgozni. Végül felakasztotta magát 38 évesen :(

    [ Szerkesztve ]

  • Csabroncka

    addikt

    válasz kolopele #59 üzenetére

    Gyerekvállalásnál ilyenre nem szabad gondolni! Másrészt, azért ha fiatal az apa, az sem árt - fiatalon lehet tuti gyereket összerakni, na meg nevelni, játszani, és élvezni az egészet.

    Egyébként meg a normális szülő idejének, életének és pénzének (lehetőségekhez mérten) kb 70%-át a gyerekeibe tolja - ez így van rendjén (ezért nem is éri meg számolni, hogy "menyibe" kerül a gyereknevelés)

    "in medias res"

  • kolopele

    nagyúr

    válasz Csabroncka #63 üzenetére

    Persze, egy gyereket nem is pénzben kell mérni, csak jó ha felelősségteljes szülők vállalnak kizárólag, legyen gazdag, szerényebben élő, úgy viszont soha hogy majd lesz valahogy, mert senki nem fogja sem eltartani, sem felnevelni helyettük (max. intézetbe kerül, de azt inkább felejtsük el gyorsan).

    [ Szerkesztve ]

  • kolopele

    nagyúr

    válasz Csabroncka #63 üzenetére

    És még egy gondolat a fiatal apuka témához: Az én apámnak 60 évesen lett egy kislánya amikor elváltak anyutól 40 évnyi házasság után (még kimondani is sok). A felesége volt 30 akkor, és sajnos 76 évesen apu meghalt, addig viszont mindent megadott neki, és ha felnő sem kell majd nélkülöznie. Csak ugye az apát nem pótolja a pénz, főleg amilyen apa ő volt. Nekem is nagyon hiányzik, ahogyan anyu is, de sajnos ilyen az élet.

    [ Szerkesztve ]

  • Feketelaszlo

    senior tag

    válasz Lenry #9 üzenetére

    Chh...nektek legalább volt gázszámlátok! Mi a szomszédos erdőből loptuk volna télire a tüzelőt, de az ünnepek előtt mindig kivágták és elvitték az összes fenyőt karácsonyfának. Bocsánat, de ez annyira idekívánkozott. :P

    Ide akartam még valami komolyabbat írni, amiben GINI index, jövedelem eloszlási decilisek, relatív depriváció meg hasonló szörnyűségek szerepeltek, de az újságírónő 7 számjegyes véleménye annyira éretlen, hogy inkább átmegyek cinikus-abszurdba és azt mondom igaza van. Sőt, államilag kéne szabályozni, hogy a legszegényebb családokba ne születhessenek gyerekek. Cserébe aki kellő jövedelemmel rendelkezik az meg köteles kölyköt nevelni. Sajnos a Femina annyira szarul fizeti az alkalmazottait, hogy nekik valószínűleg soha nem lesz esélyük megtapasztalni a gyermekáldás örömeit.
    Egyébként kicsit furcsa értékrendje van a lapnak, hogy ugyanaz a szerkesztő viszi a gyerek rovatot, mint az ezotériát.

    [ Szerkesztve ]

  • Wesder

    félisten

    Ezek szerint nekem sosem lesz gyerekem.
    90ezres fizu éhenhalni elég lesz :))

    I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.

  • janeszgol

    félisten

    válasz kolopele #50 üzenetére

    Sok olyan munkahely van, ami a kormányom múlik. Úgy változik, ahogy a kormány fütyül. A nejed pedagógus. Ha nem indiszkrét a kérdésem, magán vagy állami intézményben teszi ezt? Ha nem Magyarországon dolgozik, akkor tárgytalan, mivel akkor nem érinti a dolog.
    Ez a kormány tönkre tette a pedagógusi szakmákat. Óvónő, tanító(nő), tanár)nő)... meg lehet nézni az állapotokat. Ugyan ki akar a 7 órás csoport mellett még napi 2 órát adminisztratív munkát is elvégezni? Ennyivel növelték meg a munkaidőt. Így már az a "hatalmas" emelés nem is emelés. Ja hogy álljanak fel, mindenki a saját életének kovácsa, ahogy már többször is leírtad?

    Az ország nem úgy működik, ahogy leírtad. Ma szinte minden a politikától függ Magyarországon, te meg úgy adod elő, hogy semmi. Sok munkahelyen nem tudod azt, megtenni, amit akarsz. Ha meg elmennek ezek az emberek, akkor mi lesz itt? Ki fog a pékségben kiszolgálni, miközben intézed milliárdos ügyleteid?
    Te külföldre dolgozol nagyrészt, ahogy írtad. Egy nagyon régi cimborám itthon vállalkozik és 100%-ban itthonra ad el. Zacskókat és szatyrokat készít és árul, jó forgalma van. De! Annyit adózik, hogy az embertelen. Most erre tesznek még adót, most arra fognak majd, majd még az adó után is adózik. Többször is változott az elmúlt nyolc évben neki ez. És ez a kormányon múlik. A kisvállalkozásokat kizsigerelik, az ők tömött szarjaiknak meg mindent elnéznek. Jól van ez így?

  • UnA

    Korrektor

    válasz nemlehet #57 üzenetére

    A kormánynak tényleg ugyanúgy kellene támogatnia minden gyerekvállalást, ha ezt komolyan gondolják.

    De. A többi, amit írtál az annyira pusztítóan pesszimistának tűnik, hogy azt mondanám, hogy nem biztos, hogy neked ezen kellene gondolkodni. Lehet rám ezért haragudni, de én úgy látom, hogy sohasem éltek ilyen jól a magyarok, mint manapság, de mégis a még több pénz uralja a tudatukat. És amíg ez így van, addig talán nem is baj, ha mégsem vállalnak gyerekeket.

  • janeszgol

    félisten

    válasz Csabroncka #58 üzenetére

    Pont a lényeget hagytad le. Ha lesz párja, akkor mi lesz? Albiban szül? Venni nem fognak, nézd meg ma az árakat. Korszerűsítse az ingatlanját, ha tervezhető méretű (család). Ma a legolcsóbb és legbiztonságosabb a saját, hitelmentes lakás. Neki az van.

    UnA, sohasem éltek ilyen jól? Miben nyilvánul ez meg?

    [ Szerkesztve ]

  • Csabroncka

    addikt

    válasz janeszgol #69 üzenetére

    A közszféra minősége (minden szempontból), valóban a kormányon múlik, ugyanakkor a versenyszféra minősége hála Istennek nem (MO.-n)

    A cégek és elsősorban a KKV-k is megtanulták, hogy széllel szemben nem pisilünk, mert rámehet a cég.

    De nagyon lekanyarodtunk az indító témától!

    Szerintem gyerekvállaláshoz, rengeteg ellenérvet lehet felhozni, ha 100.000 ezerből gazdálkodsz havonta akkor is, meg ha 1.000.000 gazdálkodsz havonta, akkor is.

    Aki a gyerek miatt nem akar gyereket, annak jobb ha nem is születik gyermeke, ugyanakkor szerintem a vezetésnek is fel kellene fognia, hogy Önmagában a pénzosztástól nem lesz több picike. Lehet érdemesebb lett volna rendbe tenni az oktatást, eü-t, bölcsődei férőhelyek......, állami bérlakás pogram.....

    janeszgol (71): "Ma a legolcsóbb és legbiztonságosabb a saját, hitelmentes lakás. Neki az van."

    Havi átlag 70 ezres rezsivel, ugye viccelsz, menekülni kell az ilyen ingatlanból , mert csak a pénzt viszi! Pláne egyedül fenntartani, a nm-ről nem tudunk...

    [ Szerkesztve ]

    "in medias res"

  • janeszgol

    félisten

    válasz Csabroncka #72 üzenetére

    Mint írtam fentebb, nem minden pénzben szegény család szegény. Amit írtál, az fontos. Legyen normális közintézmény, orvosi ellátás, mert ez fontosabb. A bérlakás program jó lett volna, csak egyelőre nem éri meg az államnak, különben már megvalósították volna.
    70 ezres rezsis ingatlan. Igaz nem tudjuk hol van, így nem ismerjük az albérlet árakat sem arra. Havi 100k a megtakarítása. Érdemes lenne hitelt felvenni és felújítani az egészet. Ez csak akkor járható, ha mellette tud valahol lakni kb annyiért, amennyiért most a rezsije kerül.
    Én buktam már el egy lakást sajnos, így ma a legnagyobb értékként a saját ingatlant tartom.

  • #90088192

    törölt tag

    Ezen ponton belekérdeznék több dologba, ha nem baj.

    Miért van az hogy az olyan országokban szaporodnak, ahol nincs mit veszteni, és ahol mar van mit veszteni, ott automatikusan megindul a népesség fogyása? Nem az emberi természet ilyen?

    Ha valaki nélkülözésben nőtt fel, de érzelmi alapon megkapott mindent, miért akarja a gyereket pont fordítva felnevelni? Hiszen ez a fajta anyagiaskodás, pont a társadalmi nyomás miatt alakul ki, és pont azért fog a gyerekkel a fordítottja történni mint a szülővel, hiszen a szülő túl fogja lihegni az anyagi problémát, ergo nem lesz ideje a gyerekre.
    Ez egyfajta önismereti kudarc szerintem, hiszen ezek az emberek nem ismerik fel azt, hogy azért váltak azzá akik, mert olyan környezetben nőttek fel(plusz genetika). Inkább kompenzálnak a gyereken keresztül, hogy majd én megmutatom... :(
    Hogyan kell felelősség teljesen felnevelni egy gyereket? Megfeleljen a társadalom elvarásainak? Megfeleljen a szülő elvarásainak? Megfeleljen Magának? Boldog legyen? :N

    Vagyis erre is szabályokat próbálunk felállítani, de minek? Az utolsó felsorolás alapból egymásnak ellentmondó dolgokat tartalmaz, az hogy egy család, hogy működik, milyen a dinamikája, annyi dologtól függ, és ebből adódóan a felnevelt gyerek is olyan lesz. A genetika háttért most hagyjuk mert maga a "fajelmélet" hibás, vagyis rassztól függetlenül kellene nézni a dolgokat és megértenek minek milyen hatása van egy adott egyénre az adott csoport.
    Erről írhatnák kisregényt saját példámon keresztül lehet meg is teszem.

    Miért tarjuk olyan sokra az anyagi javakat? Olvastunk kutatásokat ezekről? Miként működik az jutalmazási rendszere? Hogyan torzítható el ez a rendszer? Latjuk a párhuzamot a mindennapokkal?

    Ez az egész arról szol, hogy a társadalmi elvarások, és ítélkezés menete megint csak szétbontja magát a társadalmat, hiszen ha az egyen magát helyezi előtérbe akkor az káros a társadalomra, de ha nem helyezi magát előtérbe akkor nincs értelme a létezésének, csak kb egy hangya szintjén. A probléma, hogy a társadalomra hatással van az egyen magánélete is meg akkor is ha az a törvényes kereteken belül működik, és az egyén képes felmerni a döntéseinek következményét saját magára is, és a társadalomra való hatását is. Ebbe SENKI NEM SZÓLHAT BELE!!! és igen lehet hozni törvényeket, amilyeneket csak akarnak, de amíg nem alkalmaznak fizikai kényszert addig mindenkinek szíve joga eldönteni, miként kívánja leélni az eletet törvényes/ésszerű(a kettő között meg véletlenül sincs összefüggés és az egyik felül bírálhatja a másikat) kereteken belül.

    Vagyis igen a cikkben kb egy személy volt akit nem ért utol a teljes társadalmi kényszer/agymosás, de teljesen őszinte volt és emberi(mar amennyit le lehet szűrni ebből az írásból), vagyis

    ISMÉT SZERETNEK GRATULÁLNI, a társadalmat alkotó egynek által létrehozott társadalomhoz :W

    Béke mindenkinek :R

  • janeszgol

    félisten

    válasz #90088192 #74 üzenetére

    Az X generáció a kulcsos generáció és ezt természetesen az Y-ra is vonatkozik. Azaz a szülők inkább dolgoztak és minél több pénzt szereztek (vagy annyira rossz munkahelyük volt, hogy másképp nem tudták megoldani) és mit csináltak a gyerekkel? Természetesen a többgenerációs ház akkoriban, amikor a mai X és Y generáció gyerek volt, már nem volt divat. Megvették nekik a tárgyakat, hogy azzal kompenzáljanak. Nos itt az eredménye. Akkoriban ez újdonság volt. A Mai Z generáció már a hipi-szupi tárgyakban nőttek fel, nekik ez nem jelent sokat (bár az életük része) és inkább az élményeket keresik. Azt, ami a szüleik (X és Y generáció) életéből kimaradt.
    A legidősebb Z-generáció is 23 éves, szóval még várni kell, de én azt tippelem, hogy ők termelékenyebbek lesznek tőlünk.

  • cskamacska

    addikt

    válasz Feketelaszlo #67 üzenetére

    "Sajnos a Femina annyira szarul fizeti az alkalmazottait"

    A lapok(onlány lapok pláne) tipikusan szabadúszókat alkalmaznak, ill a médiában máshol is hasonló a helyzet, így az újságíróknál nincs nyugdíjas állás. :)
    Aztán szokás itthon egyébként is média-átrendeződni, most éppen politikai nyomásra, az meg teljesen véletlenné teszi az utalás megérkezését, hogy a jövő héttől a lapjuk akár cirill betűs, német-latin, héber, vagy rovásírásos alcímmel is megjelenhet.

    Agyturbina: r/K selection theory

    [ Szerkesztve ]

    "Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

  • Tikakukac

    titán

    Létbiztonság.

    Én azokat nem értem, akik korombeliek és simán vállalják a gyereket és tekintenek könnyes szemmel a jövőbe, hogy itt mi lesz. Tökösek. Nagyon.

    A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

  • janeszgol

    félisten

    válasz Feketelaszlo #67 üzenetére

    Hogy milyen trendek alakulnak ki az anyukák körében...
    Szóval belefér az ezotériába. :)

  • F.B.I.

    veterán

    Mik kellenek a gyerekvállaláshoz:
    - egészség (tehát minél hamarabb ha lehet)
    - normális szülők (ha lehet nyugdíjasok és nem alkoholisták)
    - segítőkész barátok a közelben (akiknek lehetőleg már van gyerek)
    - egyik félnek normális fizetés (300K mondjuk)
    - türelem (hogy az éjszakai gyereksírástól még tudj menni másnap dolgozni)
    - egy megbízható, szerető társ, lehetőleg nem 1 éves kapcsolat (akivel már laktál is vagy laktok együtt)
    - ingatlan (mindegy mekkora, csak legyen kifizetve vagy nagyon olcsó baráti albérlet, ez ugye csak vidéken).

    Ha a fentiek összeálltak, megvannak és a csillagok állása is jó és nem a pénzhajhászás, az anyagi biztonság az elsődleges, hanem az, hogy egy emberi lényt hozzunk a világra, aki mindenkinél jobban szeret minket és mi is őt (legalábbis egy darabig), akkor egy fontos dolog fog évekig előrevinni minket: a BOLDOGSÁG!

    Senki nem képes mindenre, de mindenki képes valamire! Segítő válaszokat köszönöm!

  • Wesder

    félisten

    válasz Tikakukac #77 üzenetére

    Ha kb 25 vagy, akkor teljes mértékben egyetértek veled. Kb 22 lehettem, mikor asszonyra ràjött a "gyereket akarok". Odàig fajult ebből a vita hogy majdnem vége lett. Mostanra màr megértette hogy kell a gyerekhez az anyagi biztonsàg. Az a durva hogy még 5 év múlva sem biztos hogy lesz gyerek, ràadàsul az indulóm semmi+3M adóssàg, mert f@sz voltam, hogy segíteni akartam a nevelőszülőkön, akik így hàlàltàk meg.

    F.B.I.
    Ahogy szoktàk mondani: "Ha nem tudod kiérdemelni a gyerekeid szeretetét/tiszteletét, akkor megveheted" ;]

    [ Szerkesztve ]

    I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.

  • #00137984

    törölt tag

    Témához értünk. :) A kormány részéről ez a gyerekvállalási propaganda csak az ilyen nyilatkozatokkal már elérte a célját, mert beszédtéma lett. Előtte nem volt érdekes a népességfogyás hosszú évekig, és a fiatalok kivándorlása...? :) Életpálya Modell nem csak a rendőrnek és az orvosoknak, a tanítói pályát választóknak kell. Az ország jelentősebb része egyéb munkavállaló vagy a gyárakban dolgozik jóvak kevesebb pénzekből. A munkahelyük és a megélhetésük is bizonytalanabb, ezért a gyerekvállalás a sokadrangú célkitűzéseik között van. Egy középkorú felnőtt ember eldöntheti magának az anyagi biztonság és a gyerekvállalás kérdését. Viszont a családhoz mégis két ember kell kezdésnek. Itt a cikkben most a nők kifogásolják az életszinvonalukat és a párválasztásban sem jutnak előbbre. Itt az első hiba... Ha mindkét félnek van jövedelme és önállóak, akkor csak valamelyik félnek van kifogása a kapcsolat magasabb szintjének, a gyerekvállalás ellen való érvnek. A gyerekvállalás a nők döntése. Ha nem akar magának férjet, attól még gyereket vállalhat egymaga is. Viszont a férfiak között is jelentős számban készülhetne ilyen cikk azok véleményéről, akik nem lehetnek az apai örömök részesei. Anyagilag hiába van munkahelye egy férfinak, ha a fizetésből saját erejéből 30 évig tartana egy lakás megszerzése. Lakás nélkül meg nincs otthon és család. Hitelt meg egymaga nem vállal fel az ember, de még két embernek is egy élet munkája az otthon megteremtése. Nem mindenki keres félmilliókat vagy örököl sok pénzt, hogy ezen az akadályon ne akadjon fel. Ha viszont olyan modern korban élünk már, akkor nem csak a férfiaktól kéne az anyagi biztonságot elvárni. A családfentartó férfi modellje egyre jobban kezd megszünni, ezért a nőknek ezért az igényeikből visszább kéne venni. Ez az alapelvárás szerintem egyszerű... :) Egy férfinak legyen munkahelye és család centrikusan legyen kész az apaságra. Ha megvan a szoros kapcsolat, akkor a házasság hosszú távú lesz még annak ellenére is, hogy a nő anyagi java dominál. Ha közösen vállalják a gyereket, ezért egy apa szerintem igenis lehet segitőkész, mert a saját gyerekének mindenki szeretné megadni a legjobbat. Ha ez igy nem elég, akkor sok nő ezentúl is csak sanyaroghat a sorsában, és kitarhat a karrierje mellett.

    [ Szerkesztve ]

  • Feketelaszlo

    senior tag

    válasz cskamacska #76 üzenetére

    Szabadúszókat nem hiszem, hogy alkalmaznak, mert évekre visszamenően 24-25 fő a létszám, amire ~100 M bérköltséget fizetnek. Ez egy főre ha szarnak nem is mondható, de valóban nem világbajnok fizu a munkavállalói terhek után. Tehát tipp: pénzügyi tanácsokat soha ne egy nőmagazin firkászaitól kérjünk. Gyereket pedig pláne ne csináljunk nekik!

  • villamos

    őstag

    Én nem húznám fel magam ezen a cikken. Ezek kitalált személyek, kamu az egész. Az más kérdés, hogy egy létező problémára világít rá. Amúgy maga az oldal elsősorban kormányellenes, legfőképpen baloldali kötődésű. Ez is csak egy kormányellenes cikk a sok közül.

    [ Szerkesztve ]

    Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz UnA #70 üzenetére

    "Lehet rám ezért haragudni, de én úgy látom, hogy sohasem éltek ilyen jól a magyarok, mint manapság, de mégis a még több pénz uralja a tudatukat": nem haragszunk, de borzalmasan nagyot tévedsz.

    már azt is lehetne vitatni, hogy anyagiakat tekintve jól élünk-e. elismerem, anyagiak terén valamivel jobb a helyzet, mint más téren. de azt is látni kellene, hogy a relatíve jó gazdasági mutatók azért vannak, mert a kormány nem fizeti ki sok területre azt a pénzt, ami oda szükséges. lásd alulfinanszírozott egészségügy, oktatás.

    viszont ideológiailag, szellemileg akkora mély pöcegödörbe taszították az országot, ami a legvadabb időszakokat is mélyen alulmúlja. ráadásul ez a legszűkebb haveri kör kivételével mindenkire igaz, oldaltól függetlenül. a ballib kormányok alatt sokkal nagyobb gondolati szabadság volt, mint most. ha nem azt a gondolatvilágot képviseled, mint a vezérek, akkor neked itt nem terem semmi, ellenség vagy.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Narxis

    nagyúr

    válasz UnA #70 üzenetére

    Ezt a borzalmas propagandát máshol toljad. Kösz.

    Thanos was right.

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    Még egy gondolat talán: a szülést+első ~2évet levezénylő nők és a gyereknevelésbe besegítő nagyszülők szerepe a társadalom dolgozó rétegében óriási változáson esett át.

    Sztem egész 1xerűen ez lesz a problematika kulcsa, nem az anyagiak, emiatt is van, hogy a nagyon szegény rétegekben több a gyerek. Avagy az idő sokkal fontosabb faktor a pénznél.

    Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

  • Tikakukac

    titán

    válasz Wesder #80 üzenetére

    Elég egyszerű a matek, kiszámolóblogon is volt talán róla szó, hogy mennyiben van egy gyerek, 2 gyerek vagy 3. Amíg ez nincs meg, addig lehet ugyan belefogni ilyesmibe, de ez onnantól kezdve rulett. Bármi olyan legyen, a legkisebb gond is, ami becsúszik és onnantól lehet kapálódzni. Van ilyen is a családban és baromira nem vicces sajnos.

    villamos: 888-on bezzeg dübörög a haza, mi? :DDD Mikor még a cikkírókat sem merik felvállalni, ott aztán fullosak a sztorik :N
    Anyámmal biztosítok neked 30 percet egy hívás erejéig, szocmunkás itt jó szabócsba'. Majd ő mesél neked dolgokat akkor. Istenem.

    A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

  • Fred23

    nagyúr

    A viszonylagos szegénység -a mélyszegénységgel ellentétben- szerintem tolerálható, vagyis nem elég jó érv a gyerek ellen. A nemzethy agymosás és egyéb kijelölt, követendő ideológiák viszont szerintem baromira elveszik az ember kedvét minden állami intézménytől, így a közoktatástól is. Elmegy a szaporodási kedvem a hazai hírek olvasása után. Ebbe az egyre büszkébb, egyre keresztényebb, népnemzeti Orbánisztánba csak akkor szeretnék utódot, ha ki tudnám vonni a legeslegtöbb -általam károsnak tartott- állami ideológiai hatás alól. Hiszem, hogy nem lehetetlen ez a dolog, de nem könnyű.

    A létbizonytalanság az alacsonyabb fizetési szinteken szerintem nem annyira jellemző normális életvitel mellett, vagyis nem annyira bőrön érezhető a sok kiszámíthatatlan, lex nertárs törvény. Csak tippelek, de havi 180-200k-s fizut legtöbbször találhat, aki akar. Elveszíti, talál megint. A állam által generált életbizonytalanság inkább a tehetősebbek kiváltsága szerintem, ettől persze még az is felháborító. Vagyis el lehet tengődni ebben az országban gyerekkel is, és tuti, hogy sokakat az agymosás sem zavar, szóval szinte itt van már a magyar Kánaán. :)

    [ Szerkesztve ]

  • F.B.I.

    veterán

    válasz Fred23 #88 üzenetére

    Az a 180-200K, bármikor talál, aki akar, az csak bizonyos régiókra igaz. Borsodisztánban, az már egy nagyon erős kis nettó diplomás fizetés, a kereskedelemben, dolgozók (mint a feleségem is) csak álmodhatnak róla....mint a nyugdíjukról (mert ugye a netadó ellen mentek tüntetni de ez meg mindenkinek jó így).

    Senki nem képes mindenre, de mindenki képes valamire! Segítő válaszokat köszönöm!

  • kolopele

    nagyúr

    válasz janeszgol #69 üzenetére

    Nem indiszkrét, egyházi (evangélikus) oviban vezető. Ott pénzből sosem lesz hiány. Ellenben bárkit felvesznek, vannak SNI - sek is, hátrányos helyzetűek, vidéken azért nem oldható meg olyan könnyen hogy csak azok járjanak akik keresztény szellemben nevelkednek normális körülmények között, éppen ezért még az a 300 ezer körüli nettó is kicsit kevésnek tűnik azért amit csinálnak. 500 ezer lenne a reális egy pedagógusnak minimum, de ha egy családban a másik fél is sokat keres nincs nagy baj, márpedig általában a férfi az aki viszi a prímet, ha a feleség is keres 300 körül az csak hab a tortán :)

    [ Szerkesztve ]

  • janeszgol

    félisten

    válasz F.B.I. #89 üzenetére

    Hogy ne csak mindig Borsodot említsük. Békés, JNSZ, Csongrád, Fejér, Somogy. Első nekifutásra.

    kolopele: Köszi a választ. Tartsa is meg a jó helyét! Ami a közszférában van, az kegyetlen. Anyukám is óvónő volt 40 éven át, onnan ment nyugdíjba, de ő közalkalmazott volt. A legjobb barátnője még aktív, idén meg nyugdíjba (40 év után 58 évesen). Idén öten mennek el nyugdíjba. A fő főnök megkérte őket, hogy maradjanak nyugdíj mellett, hát nem írom le, óvónőként miket mondott. :)

    [ Szerkesztve ]

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz F.B.I. #89 üzenetére

    Borsodisztánban a lakbér/törlesztő se lesz 120kFt.

    Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

  • kolopele

    nagyúr

    válasz janeszgol #92 üzenetére

    Békés megyében lakom én is. Anyósom is vezető óvónő volt még az átkosban, neki volt meg minden elsőként ahol lakott, tévé, autó, nyugdíjasként kb. kap 130 ezret. Én azt mondom aktív korban kell gyűjteni amennyiben van rá mód, ne a majdani nyugdíjból kelljen kizárólag megélni. A saját majdani nyugdíjam elvileg igen magas lesz, de én is előrelátó vagyok azért, ill. a gyerekeket sem üres kézzel szándékozom beleengedni a nagyvilágba. Ezért dolgozunk elsősorban, nem igaz?

  • UnA

    Korrektor

    válasz bambano #84 üzenetére

    Természetesen az anyagiakról beszéltem, azt hittem, hogy ez egyértelmű volt. Az sem kérdés, hogy a gazdasági környezet támogatása nélkül ez nem működhetne, ez is egyértelmű - és egy globális gazdasági környezetben ez elkerülhetetlen. (Hasonlóan igaz lenne egy recesszió esetén is, ellenkező előjellel).

    És egyetértek veled az ideológiával és a kultúrharccal kapcsolatban is, az pusztító.

    @Narxis: merre láttál te propagandát? Kíváncsi vagyok.

  • kolopele

    nagyúr

    válasz Ringman #93 üzenetére

    Azért én látatlanban ilyet nem mondanék a helyedben. Egyetlen kormány sem tudna mit kezdeni egy olyan nagyvállalattal amelyiknek több országban is van székhelye, ráadásul az ittenit is szinte azonnal ki lehetne helyezni ha úgy alakulna. Hagyjuk már ezt a kormány mindent elvesz maszlagot. Trafikok terén meg csak annyit hogy még most is állnak üresen nálunk is, érdekes módon nincsenek rá jelentkezők. Fura. Az ilyen 444 nevű oldalak meg szeretnek ehhez hasonló sztorikat írni, néha beleolvasok a HVG - be is, nem csodálkozom hogy csak minden év végén kérdezhetnek immáron :)

    [ Szerkesztve ]

  • Narxis

    nagyúr

    válasz UnA #97 üzenetére

    " sohasem éltek ilyen jól a magyarok, mint manapság, de mégis a még több pénz uralja a tudatukat."

    Thanos was right.

  • UnA

    Korrektor

    válasz Narxis #99 üzenetére

    És ebben mi a propaganda? Szerintem már elég sokat láttam az országot az utolsó évtizedekben. De ezt a részét még bambano is megerősítette, ha elolvasod - pedig ő sem a kormány barátja :)

Új hozzászólás Aktív témák