Új hozzászólás Aktív témák
-
vicze
félisten
válasz xZer0kidx #99 üzenetére
Ez a lépés semmilyen formában nem a sideload-ról szól, hanem kizárólagosan a fizetésről.
Drága Epic kizárólagosan azért akart "sideload"-ot hogy a in-app paymentet kerülje semmi másért. Az egész arról szól, hogy kinek a zsebébe folyjon a pénz.Pontosan milyen hátránya van amúgy Androidon amennyiben nem használod?
Többszörösen külön engedélyezni kell, és jelenleg kifejezetten macerás folyamat, mert kvázi a PlayStoret le kell tiltatni hozzá a telepítés idejére, hogy a PlayProtect ne akadályozza meg a telepítést.Mellesleg a sideload van iOS-en, egy dev accounttal gond nélkül működik iOS-en is, minden jailbreak ezt használja ki. Sőt a céges MDM-en keresztül is tudok sideloadolni gond nélkül, csak mezei usernek nincs engedve.
-
ddekany
veterán
válasz Busterftw #98 üzenetére
"Erdemi munkat vegez? Ket kulonbozo szolgaltatasrol van szo, mindenki profit orientalt, miert teszunk fontossagi sorrendet?"
Mindkettő szereplőre szükség van. Viszont a terjesztő platform kifejlesztési és üzemeltetési költéségei nincsenek arányban a bevételekkel, mivel a fejlesztő termékéért kifizetett pénzből kap fixen 15% ill. 30%-ot. (De amúgy nyilván az alkalmazás fejlesztők a fontosabbak, ha akarnák tenni fontossági sorrendet. De nem akarok, mert ez egy szimbiózis.) -
tha_answer
őstag
lol. semmilyen jogalapja nincsen az allamnak belepofazni szabalyokat betarto ceg magantulajdonaba. egy fejleszto sem fogja olcsobban adni a portekajat.
inkabb mondja azt az allam h vagy ideadjatok az appstore felebevetelet, vagy fel lesztek darabolva.
-
bLaCkDoGoNe
veterán
válasz #75376384 #95 üzenetére
"a politikusok még valahol 2000 környékén tartanak fejben."
Még mindig 50 évvel előzik az itt hozzászólók egy részét.
"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+]
-
Giovan!
addikt
válasz forumpista #100 üzenetére
Engem hidegen hagy ebben a sztoriban, hogy kinél csapódik le a profit. Ami elvi okokból zavar, az az, hogy az állami beavatkozást a piac működésébe indokolatlannak érzem. Ha nem lehetne megélni ekkora fee mellett akkor nem lenne sikeres ez a (kezdetektől fogva ugyanúgy működő) modell, és nem lenne sok millió iOS és android fejlesztő aki ezt a pályát választotta.
Én értem, hogy a fejlesztők is szeretnének még több profitot, csak nem tudom nekem miért kéne sajnálnom őket, miután ők maguk döntöttek úgy, hogy ezt fogják csinálni, és senki sem kényszerítette őket semmire.
Ok, alkudjanak ki maguknak kisebb fee-t, az ő dolguk, csak ne tegyenek már úgy, mintha mindez rólam, a userről szólna, és nem a saját érdekeikről.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
válasz forumpista #100 üzenetére
"Ezek a cégek gyakorlatilag 0 adót fizetnek"
A valosag meg az, hogy az Apple 2 millio munkahelyet teremtett csak az US-ben, 50 milliardot koltottek supplyerekre tavaly.
Ezt akarjak 5 ev alatt 20ezerrel novelni, mikozben 430 milliardot fektetnek be.Az App Store indulasa ota a fejlesztok 16 milliard dollart kerestek.
-
ddekany
veterán
válasz tha_answer #104 üzenetére
Az állam hozza a törvényeket (esetleg nemzetközi szerveződések, mint EU)... szóval ha ez lenne gond, csinál rá jogalapot, és akkor lesz neki.
-
ddekany
veterán
"csak nem tudom nekem miért kéne sajnálnom őket, miután ők maguk döntöttek úgy, hogy ezt fogják csinálni, és senki sem kényszerítette őket semmire"
OK, szóval te dolgozol valamilyen területen. Vannak adottságok, amikre neked viszonylag kevés befolyásod van egyénként, kénytelen vagy belenyugodni. Ha romlanak az adottságok, akkor nem lehet beszólni, mert hát te választottad. Ez olyan, mint mikor ha nem tetszik az ország vezetése, hát, el lehet költözni... tény, de ez talán nem jó dolog.
Illetve mi abban a perverz öröm, hogy inkább a sápot szedőknek adsz többet? Sosem értem meg.
[ Szerkesztve ]
-
forumpista
tag
válasz #20749568 #105 üzenetére
"Mert ezzel belenyúlunk a piac önkontrolláló mechanizmusába. Ami minden esetben rossz."
Tévedés. Ha nem szabályozod a piacot, abból automatikusan monopolhelyzet alakul ki (vagy kartellezés), és onnantól kezdve a verseny megszűnik. Ez van most.
A piacnak egyszerűen nincs önkontrolláló mechanizmusa csak amíg sokszereplős és egyik szereplő sincs túlzottan domináns helyzetben.
Épp ezért az országoknak az az érdeke hogy a piac többszereplős maradjon, mert mihelyst az megváltozik, az hosszú távon biztosan ráfizetéses lesz, még akkor is ha esetleg rövid távon jónak tűnik.@Giovan!:
"Ok, alkudjanak ki maguknak kisebb fee-t, az ő dolguk, csak ne tegyenek már úgy, mintha mindez rólam, a userről szólna, és nem a saját érdekeikről."Rólad is szól bakker. Ha a fejlesztőnek kisebb a fix költsége, azt érvényesíteni tudja az árban és te kevesebbet fogsz fizetni. Nem biztos hogy ugyanakkora mértékben és hogy mindenki, de biztos lehetsz benne az árak csökkennének.
Na de mindegy is, jártathatom én a számat, amikor számmal láthatóan nem kevés ember hiányzott közgáz óráról.
Érdekes módon Dél-koreában ezt látják a felelős politikusok és meg akarják változtatni, de hát biztos ők a hülyék, úgy is csak egy elmaradott ország.
(mondjuk mit csodálkozok, ki látott már Magyarországon versenypiacot, haha, jó hogy az embereknek semmi tapasztalatuk nincs ez ügyben) -
floatr
veterán
válasz Busterftw #88 üzenetére
Emelkedett az ára a szolgáltatásnak...? A telefon ára is emelkedett, kb az is ennyire releváns. A jutalékot áthárítják a fogyasztóra, csak közben a plaftormon árverseny van, ami a platform tulajának kedvez emiatt. Milliószor átrágtuk a témát, és még most sem akarod érteni, mert szegény trillion dollar company, ami 0 adót fizet.
-
Giovan!
addikt
Nem, egy ország lakosának születsz, azt nem te választod. Az viszont, hogy te iOS-re tanulsz meg appot írni, nagyon is a te döntésed.
Az utolsó kérdésed nem tudom mire vélni. Elolvastad egyáltalán a hozzászólásomat amire reagálsz?Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz forumpista #111 üzenetére
Rólad is szól bakker. Ha a fejlesztőnek kisebb a fix költsége, azt érvényesíteni tudja az árban és te kevesebbet fogsz fizetni. Nem biztos hogy ugyanakkora mértékben és hogy mindenki, de biztos lehetsz benne az árak csökkennének.
Ok, akkor még egyszer. A fejlesztő is a profit maximalizálásában érdekelt, ezért pont annyit fog elkérni az appjáért amennyit a userek hajlandóak kiadni érte, egy centtel sem kevesebbet. Ha azt látja, hogy eddig megvették 10 dollárért az előfizetést, akkor szerinted ezentúl csökkenteni fogja az árát csak azért, mert megtehetné?
Elképesztően naiv ez a hozzáállásod, de mellé legalább még arrogáns is vagyÉrdekes módon Dél-koreában ezt látják a felelős politikusok és meg akarják változtatni, de hát biztos ők a hülyék, úgy is csak egy elmaradott ország.
Azaz, a politikusok mindenhez is értenek, pláne ha a piac szabályozásáról van szó, ez aztán az igazi kapitalista szemléletSpeak softly and carry a big stick, you will go far.
-
tha_answer
őstag
a piac lathatatlan keze. az. minden kapitalista rendszer a rendszer logikajabol kovetkezoen monopol espervagy oligopol lesz. azt hogy ezt a politikusok inkabb feltorik vagy kihasznaljak h adozzqsspofabe ha nem lett volna adofizetoi penzbol alapkutatas akkor nem lennel itt, szoval tejelsz vagy szabdalunk. sztetek tejelnenek? mint a kisangyal
-
forumpista
tag
válasz #20749568 #112 üzenetére
"Rendes piaci mechanizmus, úgy fogják benyelni a hirtelen nyakukba szakadt rést mint a pinty. "
Már ne is haragudj, de te valami olyan naív feltételezésből indulsz ki, hogy a jelenlegi szoftverpiacon mindenki teljesen meg van elégedve a részesedésével, sőt mi több, új szereplők sem jelenhetnek meg a piacon.
És mivel egy tökéletes békebeli helyzet van, ezért senki nem fog árat csökkenteni vagy éppen megjelenni egy olcsóbb árazással, csak azért hogy letarolja a piacot vagy hogy több felhasználót megnyerjen...A valóság ezzel szemben az, hogyha már említve volt korábban a Spotify, hogy gomba mód nőnek az újabb és újabb hasonló szoftverek (szolgáltatások), Apple music, Google music, tököm tudja mi még, és a kínálaton kívül mind az árazással próbálja meg csalogatni (vagy épp platform váltásra bírni) a kedves felhasználókat.
Gondolj el ezen egy kicsit légyszives. -
joey04
titán
válasz tha_answer #101 üzenetére
nem, nem is kell. csináljon a spoti oprendszert és hozza hátrányos helyzetbe az apple musicot.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
nagyúr
-
kilua
senior tag
válasz tordaitibi #17 üzenetére
"Miert nem lehet a keszitotol letolteni az appot, es ha tetszik, a probaido utan neki fizetni?
Ebbol a szempontbol Windows forever"Androidon is van amazon/Qooapp/epic game store.
A Windowson a tesztverziót olyan oldalról lehet letölteni ahol alig lehet a reklámoktól megtalálni a valódi download gombot, a többi download gomb sok esetben vírusos, mert nem minden fejlesztő akar saját szerverért fizetni.
Játék esetén is nyugaton kialakult a steam hegemónia, mindenki nyafog ha valami steam helyett csak máshol (epic/windows store) érhető el. Amikor a steam letiltott pár angol nyelvű VNt ezért a solpress fordító bezárt (mert bizonytalan mi fér bele steamnek és mi nem) akkor hallottam hogy Japánban simán megéri steam verzió nélkül csak DLsitera/DMMre kiadni de angol verzió nem éri meg mert nagyon steamfüggők az angol VN olvasók is.
Jó, a DLsite/DMM is egy központosított áruház, anélkül egyenként kell vadászni mindent amihez a legtöbb ember ma már túl elkényelmesedett.
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Önkontrolláló piac, beszarok. Asszem van aki leragad valahol a 1800-as években.
Nincs állam a világon aki ne szabályozná konkrétan szarrá a piacokat különben, különböző dísztopiákban élnénk.
-
Giovan!
addikt
Ja még annyit, hogy ha az Apple most megemelte volna a fee-t, akár csak 1%-al is, én is azt mondanám, hogy ez önkényes visszaélés a helyzetükkel, szóval lehet egyenesíteni a kaszákat, és mehet a szabadságharc amíg vissza nem állnak azok az állapotok amikkel a fejlesztők tisztában voltak a döntésük (vagyis hogy iOS fejlesztő lesz belőlük) meghozatalakor.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
nord_
veterán
válasz tha_answer #121 üzenetére
Nyilván semmit. Hiszen az Apple örökről fogva létezik.
Bakker, ezt a kérdést te tényleg komolyan gondoltad? -
xZer0kidx
senior tag
Tisztában vagyok vele, de ez csak egy lépés a sok közül. Arra próbáltam célozni, hogy ha valami miatt, akkor inkább ezért lehet "aggódni" az Apple felhasználóknak.
"Pontosan milyen hátránya van amúgy Androidon amennyiben nem használod?"
Engem az android része nem igazán érdekel, csupán az, hogy az Apple ne alkalmazza ezt. Amúgy milyen hátránya van/lesz/lehet ha mezei user is kedvére variálhat. Az ehhez szükséges lehetőségek beépítése a rendszerbe szerintem veszélyforrás. Főleg ahogy az Apple (androiddal ellentétben - "just works") oldaná meg. Amíg nincs lehetőség másik webáruház használatára addig ezirányú veszély sincs, amit kihasználhatnak akik ezt ki szeretnék használni
"Csak óvatosan, nehogy túl korán elsüljön az a morálpisztoly"
-
floatr
veterán
válasz Busterftw #115 üzenetére
Ha van is összefüggés a kettő között, akkor az éppen az, hogy az ilyen platformok miatt extra költségei vannak, ami miatt általánosan árat emel. Nem lehet store-on kívüli IAP-vel előfizetést venni, miért csökkent volna?
De gondolom az kimaradt, hogy a netflix folyamatosan fejleszt, és rengeteg projektje van, emiatt globálisan emelt. De továbbra is úgy gondolom, hogy az ennyire kötött IAP-n keresztül fizesse a felhasználó ki közvetlenül a store jutalékát. Site-on keresztül havi 4000, apple/google júzer IAP-n belül meg fizessen 5700-at. A hülyének is megéri -
ddekany
veterán
Nem szabadságharc stb., de egyszerűen ezzel az eszmefuttatással nincs lezárva, hogy ja, hát ők mentek be ebbe azzal, hogy iOS-re vagy Android-ra fejlesztenek. Attól ez még nem feltétlenül jó ahogy van. Amúgy nem tudom hány %-al indultak ezek platformok (lehet hogy eleve ennyivel).
-
#75376384
törölt tag
Szerintem pedig nem igazán sikerült megérteni, amit itt páran mondani próbálnak.
A piacot valamilyen szinten kontrollálni kell, különben az olyanok, mint pl. a ruha- és élelmiszeripar szépen lassan tönkrebaszarintják a bolygót (Ami amúgy igaz is, szóval felmerül a kérdés, hogy hol is vannak az általad leírt “agyon szabályozások”).
A szabad versenyt azonban nem kellene. Hiszen abban a pillanatban, amint az állam beleszól és helyzetbe hoz vkit a másik ellenében egy versenyben, ott megjelenik egy érdek is, a kereslet/kínálat mellett. És ez pedig precedenst teremthet olyan “csodákra”, mint ami Magyarországon is megy.[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
válasz xZer0kidx #127 üzenetére
Tehát röviden tömören fogalmad sincs, csak félsz, csak mert...
Még egyszer van sideload iOS-re gond nélkül ki van használva minden probléma nélkül, az hogy te álbiztosnágban érzed magad egy teljesen másik dolog.
-
forumpista
tag
válasz #20749568 #119 üzenetére
A spotify azért emel árat mert emelkednek a költségei.
Inkább azt a kérdést tedd fel magadnak, hogy vajon a google music meg az apple music előfizetése miért kerül pont ugyanannyiba mint a spoti, miközben őket (lévén saját appjuk) nem terheli a 30%-os jatt?
Biztos hogy itt valós szabadpiac van?
Nem lehet-e hogy valaki visszaél az erőfőlényével, amit a 30%-os sarc biztosít?
Szerinted, az apple music le fogja-e nyomni a spotify-t, ha ugyanazt a szolgáltatást ugyanazon az áron adja, de mégis 30%-kal magasabb a profit rate-jük?
Szerinted, a 30%-kal magasabb profitból, vajon többet tudnak-e fejleszteni mint a spoti?Tudod, semmi gond ha fingod nincs miről beszélsz, csak akkor ezt az arrogáns stílust ne add elő, mert felettébb röhejes Aweriot.
Ugyanis ami a spotify-jal történik az a legszörnyübb egy valós piaci versenyben.
Konkrétan az, hogy platformot birtokló cég a 30%-os sarcnak köszönhető, puszta erőből tud bármilyen konkurenciát bármilyen téren lenyomni, lévén a konkurenciának 30%-al kevesebb pénzből kell ugyanazt megoldania, vagy megint máshogy, akár azt is megteheti hogy 30%-kal olcsóbban adja ugyanazt és mégis ugyanakkora a profitja rajta. -
nord_
veterán
Az Apple is képes volt a nulláról indulni, a nulláról telefont fejleszteni, a nulláról alkalmazásboltot indítani es a nulláról zenei streamet létrehozni. Főleg úgy, hogy ez utóbbi esetében a Spotify a legismertebb, bejáratott brand volt. Lényeg a lényegben, a példád nem volt jó, de legalább sz.r.
-
nord_
veterán
válasz tha_answer #134 üzenetére
Nem; az a Lisa automatikusan létrejött mellékterméke volt.
-
ddekany
veterán
Néha valakinek sikerül 0-ról kinöveszteni valamit, ami aztán bazi nagyra nő. Na, utána annak az árnyékában próbálj egy másik olyat kinöveszteni. Nem mondom, van rá példa, de azért nem sok esély van rá. Pl. most kinöveszteni egy 3. mobil platformot, ami lényeges is... hát...
Amúgy viszonylag szerencsés szituáció, hogy nem csak 1 van, hanem 2.[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Miért van az érzésem, hogy sokkal kevesebb hadakozó lenne, ha a dolog csak a Google-t érintené... Egyből nem lenne szabadpiac követelése.
-
#75376384
törölt tag
Szerintem nem versenyt futnak vele, mert nem úgy néz ki, hogy annyira érdekelné őket. Szimplán csak az egyszerűbb válaszokban érdekeltek. Mennyivel könnyebb azt mondani az egyszeri embernek, hogy a kocsija szennyezi a levegőt ezért vegyen újat, zöldet vagyis fogyasszon tovább, ne nézze meg mennyit. És nem pedig azt, hogy “hé te figyu már, nem kellene a pillanatnyi örömszerzés érdekében, minden aktuális, két hetes fast fashion divatot megvenni”.
-
Giovan!
addikt
válasz #20749568 #129 üzenetére
Mert abban az esetben ténylegesen lehetne beszélni arról, hogy az Apple, miután az együttműködésüknek köszönhetően nagyra nőtt, kész helyzet elé állítja a fejlesztőket azzal, hogy módosít azon a korábbi gyakorlaton, amit a fejlesztők elfogadtak amikor az iOS mellett döntöttek. Valahogy én itt azért felfedezni vélek némi igazságtalanságot.
De hogy a kezdetektől (vagyis attól az időszaktól, amikor az Apple még nem volt ekkora tényező a mobilpiacon) fogva 30%-os fee nem tetszik egyeseknek... Hát ez van.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
floatr
veterán
Nagy a fanclub mindkét oldalon. Nagyjából hitvita szintjén van
#147 Aweriot
akkor gondolom az meg neked nem volt meg, mert az apple megtiltott mindenféle alkalmazáson belüli fizetési lehetőséget, ami nem az ő IAP rendszerüket használta volna 30%-ért. Így a spoti került volna mondjuk ~$14-be az AM meg $10-be[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
válasz #20749568 #147 üzenetére
De látod milyen szakértők járnak ide, azzal nincs tisztában, hogy a Spoti iOS appjában nem lehet előfizetni (már pár éve egyébként ez a helyzet), de azért megszakérti, hogy az appon belüli vásárlások után levont fee az oka annak, hogy az Apple-lel egy árban adják a szolgáltatást
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Új hozzászólás Aktív témák
- 10 millió dollárt kap az USA-tól az, aki tud valamit ezekről a hackerekről
- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Lassan az ajtón kopogtatnak a Microsoft új üzleti Surface gépei
- Politika
- Hálózati kábelek és szerelésük
- Fotók, videók mobillal
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Milyen TV-t vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Akvarisztika
- További aktív témák...