Új hozzászólás Aktív témák
-
laceszgamer
addikt
Kicsit túlárazták sajna, ilyen áron tényleg nem fogják elkapkodni.
Dovahkiin, Dovahkiin naal ok zin los vahriin wah dein vokul mahfaeraak ahst vaal! Ahrk fin norok paal graan fod nust hon zindro zaan Dovahkiin, fah hin kogaan mu draal!
-
Pakmara
őstag
válasz D-LAN|FuRioN #50 üzenetére
Tetszetős Gondolom inkább azért a dili végett kapott ilyet (L-es proci azért nem kért volna ennyi huzatot. )
-
D-LAN|FuRioN
aktív tag
Valahogy úgy. Ha már lúd legyen kövér. Viszont venti számok ellenére is igen igen halk volt Később eladtam belőle sokmindent, de a gép szerverként maradt, most rendeltem bele ventiket, mert eddig ilyen kukázott vackok voltak benne és 4-5 év alatt csapágyasak lettek. Viszont noctua új árai nem voltak szimpik így Be Quiet! Pure Wings 2 -es ventik lettek, kíváncsi vagyok ezek milyenek lesznek.
\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'
-
#65675776
törölt tag
válasz D-LAN|FuRioN #55 üzenetére
A PW2 jó venti. 750 RPM körül még néma, és mégis szállít elég levegőt, illetve a nyomását sem veszíti el teljesen. Akár bordára, radira is jó ilyen fordulatszám mellett is, de akár lassabban is. De ha így sincs hangja, akkor minek lentebb szabályozni?
-
D-LAN|FuRioN
aktív tag
válasz #65675776 #56 üzenetére
PW2 High Speed PWM ventiket vettem 120-as 2db és 3db 140-es ami viszont nem PWM, mert benéztem rendelésnél. Egyébként nagyjából m1 már a hangja, egy rack szekrényben csücsül. Max teszt erejéig használom majd otthoni környezetben. Normális ventire akartam cserélni ami strapabíró és időtálló 24/7-ben, de nem noctua áron van, mivel a táp is BQ! lett és jókat is olvastam róluk, ezért lett PW2. Noctuakat szabályoztam le anno amiről képet is tettem be, mert akkor még otthon használtam a gépet.
\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'
-
haxiboy
veterán
AIO-knak semmi előnyük nincs ott ahol van hely. Nemritkán hangosabbak mint egy jó léghűtés. Nálam például az NH-D15-tel semmilyen AIO nem tud versenyezni, mert míg 60C-ig minden teljesen passzív és nem megy egy darab venti sem, az AIO esetében muszáj mennie a pumpának. Na meg ha egy pici levegő kerül a rendszerbe brutál hangja lesz.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
DonToni
aktív tag
NZXT Kraken X62-t (is) használok... a pumpának semmi hangja és a ventik csak akkor mennek, ha elérnek egy bizonyos hőmérsékletet (vagy ha manuálisan meghatározom a szoftverben). Mondjuk ha 1000 rpm alatt megy, akkor sem hallani, de EKWB Vardar ventikre lettek cserélve (ezek még halkabbak és nagyobb a statikus nyomásuk).
Minimális levegő nyilván van a rendszerben, ezt akkor hallottam utoljára, mikor beépítettem... azóta semmi.
(de miért is hallanám, mikor nem mozgatom a házat...)Ha teljesítmény kell, akkor már persze nem hangtalan, viszont ezt a procit is képes lehűteni! Nálam csak FPU terhelés alatt van hangja, normál napi használatban szinte semmi.
Szóval olcsóbb is volt, jobban is néz ki és 6 év garancia van rá.
[ Szerkesztve ]
-Anti-
-
D.Orion
veterán
OFF:
...40 000 forint körüli ára...
Artic Cooling a feléből kijön. No comment!Oké, skip, csá.
[ Szerkesztve ]
-
Pityesz4734
tag
...és akkor még anno az a sláger ment, hogy a ROG Ryuo drága.
Akkor ez most mi? Kimondottan jól menő, kimagaslóan nagy forgalmú,
profi számtech hardvereket forgalmazó és szervizelő cég szakembere
mondta, hogy nem más, mint egy "túlárazott baromság" a Noctua.
Semmivel sem tud többet, mint egy fele annyiba kerülő más márka. -
NightGT
senior tag
Azért nálam az NF-A9-nek is van (kis) hangja, forgatva nem is kicsi...persze abban a méretben (92) az természetes. És teljesítményben nagyon nem vall szégyent. De pl. a be quiet! Silent Wings 92eseit bordára megint jobbnak tartják sokan.
eloop B14-3, a legnagyobb fordulatszámú, szintén forgatva valóban hangos. De amit az ellenálás leküzdése, és átfújás terén nyújt...úristen 450-700 köré szabályozva használom, házban top hátul, fél centi porszűrő szivacs+rácson át kifújatni. Gyárilag ilyen a porvédelem, megbontani meg nem akarom. Egységnyi decibelből nálam ez tudja ott a legtöbbet, pedig van még 14esből silent wings, ty-147 sq (ami meg beszívásra hasonló), fractal design, arctic-ok...vastag vizes bordára szeretik még az eloop-okat nagyon. Legelégedettebb amúgy a be quiet ventijeivel vagyok. Azokhoz nyúlok a legritkábban, felhasználásra tökéletes...de amikor tunert játszok, és kopp teljesítmény kell benchelni v stresszelni (nekem kb. az a PC-vel a "játék"), akkor néha kevesek. Ami megint más történet, felhasználási esetek 99%ától teljesen eltérő. Illetve az alapvetően tényleg csendoptimalizált BQ is kínál high-speed modellt.
Nekem amúgy nincs problémám a Noctuával, annak a sorozatnak pl. egy jól kiegyensúlyozott, sokmindenre alkalmas profilja van...meg hasznát vettem a vele érkező kiegészítőknek is (hosszabbító, elosztó, fordulatszám csökkentő). Tartom, hogy spec helyzetekre akad néha jobb/olcsóbb is, de aki csak egy jó ventit akar, biztos nem lő velük mellé...de 10k-ból nem is kéne. És azért 6-7 ezres Silent Wings-ek, Papst-ok, isten tudja mik mellett...
Noctua a hűtők Golfja...bár az inkább a BQ. Noctua az a béemvé...
[ Szerkesztve ]
Speed is the only truly modern sensation
-
őstag
Megláttam az árát, és hangosan felröhögtem
-
Speed®
HARDVERAPRÓD
Sikerült egy olyan bordát csinálniuk, ami a régi TRUEkra hajaz, csak vastagabb, így még bikább venti kell rá, hogy áttolja az ájert, mellé pedig raktak pushpullban aranyáron kettőt, mert nincs nekik sem olyan, ami magában elég lenne..nem valami pozitív üzenet ilyen áron :S "Kicsit" túltolják már a marketinget/árazást..
-
Speed®
HARDVERAPRÓD
válasz #65675776 #68 üzenetére
A Mugen2nek is az volt a "baja", hogy bivaly venti kellett hozzá..cserébe jól skálázott. Lehet, hogy ez kisebb, de a koppintás alapja is az volt..hozzádobtak 1 hőcsövet és a bordaméretet megnövelték, hogy legyen felülete is, aztán ennyi. Én csípem a Noctua hűtőket (C12P/D14 van használatban jelenleg is), de azért erre innovációt kiáltani és dupla áron kínálni a konkurensek teljesítményét már erős..
-
noss
csendes tag
ZnVjaw0K:
industrial Noctua lakásszellőztetésre: te egy zseni vagy!
milyen gyakran kell takartani a porszűrőket?épp Cooler Master MasterLiquid ML240-est készülök cserélni Noctua megoldásra,
mert
- egyrészt beszaijedtem egy jó kis yt videó alapján, hogy az AIO vízhűtések beszállítója azonos és 2-3 évenkénti karbantartás elmúlasztásával bekrepálhatnak,
- másrészt túl zajos a pumpája és a ventije, noha hűteni jól hűt.
a videóban a srác 8. éve használja a Noctuát, kapott már ingyen procicsatlakozást is hozzá, szóval engem meggyőzött.[ Szerkesztve ]
noss
-
jeni
félisten
Igen teljesen igazad van,de a kettő nem egy liga és majd eljön az ideje mikor a teljes vízhűtést kompletten cserélni kell majd (elhasználódás).
Az élettartalmuk VÉGES.
Én is emiatt nem tartottam meg a CoolerMaster MasterLiquid ML240L RGB amit bontatlanul tovább adtam 2év garival.
-
sb
veterán
Van igazság mindkét oldalon.
Nyilván van relevanciája vízhűtéssel összehasonlítani és teljesítményben azért elvérzik bizonyos szint felett, de valóban bele kell venni azt is, hogy más szempontból: pumpa hangja sokszor, karbantartás, élettartam, lap/vrm hűtés... jobb lehet a léghűtés ha nem csak a kraft számít.Viszont itt bejön a képbe még egy szint: mi van ha nem vízhűtéssel hasonlítjuk össze az ára kapcsán, hanem kicsit gyengébb, léghűtéssel. Egy 15k-s hűtő már nem a gagyi kategória, de 5-10k között is vannak elég korrekt hűtők.
Én ehhez képest sem látom a helyét. Jobb, de ennyivel? Mekkora procira kerül rá? +15-25k-s felárral mekkora plusz kraftot kapunk (valószínűleg egyéb szenvedés árán hűtésben, házépítésben, tápban, stb...) és ez hány halandónak éri meg?Gyanús, hogy 5-10% elengedésével elég az 5-10(-15k)-s ársávban mozogni és akkor még tuning is bőven belefér csak nem extrém. Minden más, jóval durvábbra meg ott a víz a maga (kisebb) hátrányaival.
[ Szerkesztve ]
-
zetor2000
senior tag
Mert a ventilátorok csapágyazása örök élet, meg egy-két nap... ugye?
Sajnos nem, és bejön a képbe, hogy pár év használat után - nagyjából akkor, amikor a garancia papírja eltűnt, vagy a garanciaidő lejárta után pár nappal elkezd morogni, zörögni. A paszta meg felkeményedik, elfelejted újrakenni...Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
-
bunfi
őstag
-
zetor2000
senior tag
Ez igaz... de azért a pucér léghűtés se örök élet.
Ha nincs rajta venti, akkor célszerű olyan procit használni alatta, ami nem túl melegedős fajta. Ha meg van rajta venti is, akkor meg azzal is számolni kell.
Folyadékhűtést még nem használtam / szereltem, de ha csinálnék, akkor ~10 évre valót, hogy kitermelje az árát. Számolgattam a gyáriakkal, EKWB oldalán, de amikor kijött, hogy annyit ér a gépem egy rendes léghűtéssel, mint egy "gyári" rendes folyadékhűtés (nem csak CPU blokk volt benne, hanem valami VGA is, meg csövek, pumpa, tartály...), elhessegettem a gondolatot, hogy ilyenbe belevágjak.Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
-
#54625216
törölt tag
válasz #65675776 #54 üzenetére
"Már úgy érted, hogy a léghűtés topicban elmondják, hogy miért jobb a léghűtés a víznél, azok, akik soha nem próbálták a vízhűtést?"
Hogy ki mit próbált, az lényegtelen. Ez a hír nem a léghűtés vs. vízhűtés különbségeiről szól.
Aki nem akar vízhűtést, az nem fog venni vízhűtést.
Ez a termék pedig nekik lett kitalálva.
Ettől még nem biztos, hogy jó termék, de nincs értelme olyasmivel összehasonlítani, ami nem abban a ligában versenyez. -
jeni
félisten
+1
zetor2000
Igen de....
Ha a pumpa elromlik bármit teszel az akkor is komplett csere lesz és addig használhatatlan a cucc!
Amennyiben a léghűtés ventije romlik el akkor is csak a ventit kell CSAK cserélni és még ebben is előny az,hogy nem kell 1000% azonos ventit rátenni sőt még venti nélkül is megy a géped passzív hűtéssel!
Ezt egy folyadék hűtésű rendszerben,a pumpa hibásodás esetén nyuku lesz.
Én arra reagáltam,hogy mivel jár ha vizes hűtést alkalmaznék.Előbb lesz gondom egy vizes rendszerrel mint egy léghűtéssel.
Nem a különbségére és a hatékonyságára gondoltam.
[ Szerkesztve ]
-
Glaz-dozfhut
őstag
Annak idején olcsóbb ventikkel kezdtem ismerkedni és véletlen folytán vettem egy D14-est. Rájöttem, hogy semmi másra nincs szükségem. Ez csak kis adalék. A legérdekesebb az volt a számomra, amikor még heti szinten nézegettem a ventilátor árakat, hogy egyszer csak gondoltak egyet Noctuáéknál - nem volt túl rég; egy-két éve -, hogy mi akkor prémiumabbak leszünk a prémium gyártóknál. És egyik napról a másikra minden terméküket dupla áron adják. 4000 Ft volt addig egy NF-P12 -es ventilátor, de még a 14 centisek is közel azonos áron mozogtak és úgy lett másnapra 8 ezer, ahogy a mai napig. 20 ezres CPU hűtő 30 lett. Az árgrafikonokon megfigyelhetőek a számok. Szóval az ilyen "hozzáadott érték" sokat mondó.
- Glaz-doz-fhut -
-
ceia
őstag
Szerintem jól néz ki. Olyan laboratóriumi célú felhasználás kinézetű, ami nekem általában tetszik.
it's more fun to compute
-
Richard!
addikt
Noctua NH-U12A, egyenesen a gyártótól, ~31 ezerért...
Ma kezdődik életed hátralevő része!
-
nagyúr
Jo sok hulyeseg elhangzik itt azert...
~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~
-
mgabi
senior tag
35-40 ezer egy 120-s bordáért )) majdnem 3-szor annyit kérnek érte, mint a kisebb 140-s tornyokért. Ez azért még nyugaton is pofátlanság. Mennyi lesz az új 140-es venti (40eur), illetve az U14 (125eur) és D15(150eur)???
Dark Rock Pro 4 - 25 ezer
TR Macho RevB, Brocken 3, Truespirit 140 Direct - 14-16 ezer -
NandorHUN
addikt
Alígha király, ha feleakkora mint egy D15... no meg max 2 venti fér rá.
www.kamerapro.hu | FOTÓS TERMÉKEK SZÉLES VÁLASZTÉKA
-
Amerigo57
őstag
-
_Berci_
aktív tag
Tény és való, hogy nem a legkeresettebb szín-összeállítás, de ha egy kicsit is hozzáértő meglátja mi van a gépedben, egyből tudja, hogy mínőségi Noctua hűtő van benne
Nagy az Isten állat kertje, csak sajna nincs kerítés!
-
mindkettő cpu hűtő és ár értékben ezek szerint az a jobb, mindkét esetben a CPU lehűtése a cél, adott pénzért minél jobban, most ez levegővel, vízzel, vagy bármi mással az tök mindegy
[ Szerkesztve ]
Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg
-
NandorHUN
addikt
válasz Amerigo57 #88 üzenetére
2-3 fokot, lehet, de nem mindegy mennyivel megy az a proci.
Nekem egy 7 éves 2700K van a gépemben. Terhelés alatt 4,5Ghz-re kihajtva.
Ezen az órajelen megy, de legalább tudom, hogy még 2 év múlva se kell majd új proci, viszont egy ilyenre kell rendes hűtés. Nem teszeteltem anno 2 ventivel mennyi lenne a hő, de ha proci tényleg melegszik akkor feltételezem nem 2-3 fok a különbség.www.kamerapro.hu | FOTÓS TERMÉKEK SZÉLES VÁLASZTÉKA
-
ZnVjaw0K
tag
1 éve megy. Még nem kellett takarítani.
Az első, durva porszűrő szivacs felszínén már látható egy kis por.
Utána van egy porzsák, ami még gyakorlatilag üres.
A legvégén van egy HEPA szűrő, azt még nem néztem meg hogy mennyire koszos, de még teljesen jól átengedi a levegőt. Szóval szerintem ki fog bírni 2 évet takarítás nélkül.
Mondjuk hozzá kell tenni, hogy véletlenül elég jó helyre került a beszívó nyílás. Erkély alatt a felső sarokból szív. Szerintem alapból nem sok por jut oda.
Noctua NA-FC1-el állítom a fordulatszámot
Ha már nagyon hangosra kell állítani a megfelelő légszállításhoz, akkor majd kitakarítom/cserélem a szűrőket.
Egyelőre általában fel se tűnik hogy megy. Éjszakára azért ki szoktam kapcsolni. -
#65675776
törölt tag
Kérdés mitől lesz egy venti bivaly. Mert hiába raksz rá egy akármilyen nagy légszállítású (azaz bivaly) ventilátort, ha a légnyomása meg hurka. Van itthon egy Infinity-m (erősebb ventivel ez volt ugye a Mugen), ami ennél jóval restriktívebb. Egy NF-P12-vel még ugyancsak kellemes értékeket képes produkálni, főleg ha a két oldalát letakarod a toronynak, irányítva vele az áramlást.
Hogy mi a koppintás alapja, az meg egy érdekes kérdés. Duplatornyos esetén mindenki egyből D14-et kiált, miközben azt jócskán megelőzte pl a Thermaltake Silent Tower. De sima egytornyosból is ott voltak már a TRUE előtt pl a Coolink BAT és BEAR, azok viszont a Coolink-nél már második generációsak voltak. De a TRUE-t megelőzte az első generációs NH-U9/12 is vagy két évvel. De elég csak egy korábbi (2005-ös) PH! tesztre ránézni. Akad már ott nemegy torony. [link]
jeni: Volt már szerencsém nem egy sérült, vagy láthatóan lyukas hővezetőcsőhöz is. Az is kb a borda szinte teljes használhatatlanságát okozza. Leszámítva azt a pár coolert, amelyiknél van normál kapcsolat is a talp és a bordák között, nincs minden a hőcsövekre bízva.
[ Szerkesztve ]
-
MeszesKPT
őstag
Sok sikert a játékvízhez amit itt annyira ajánlanak. A H100i addig se volt halkabb amíg normálisan működött, de mikor másfél év alatt másodjára kellett garanciálisan cserélni pumpa cicergés illetve meghibásodás miatt egy megváltás volt a D14 ami váltotta. Sokkal kevesebb dolog tud gondot okozni, ennyire egyszerű.
Cikkhez, ennyiért ez nem jó ajánlat. Ahova meg már a push/pull kell oda jobban megéri a dupla tornyos hűtő.
-
Weareus
addikt
Van itt még egy aprócska gond Noctua-vonalon. Megfőzi a lapot, ezt sehol sem írják. Elfúj a VRM fölött és nagy, ezért bezárja a meleget maga alá. Proci közben "megfagy". Próbálta kolléga is tuningnál, ha Noctua van rajta, lelő a lap, mert 110 fokra szökik a vrm.
Szóval nem azt mondom, hogy rossz, csak a vrm-ekről gondoskodni kell, külön!Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
Tazsam01
tag
Mindig nagy lelkesedéssel kezdek neki az új hűtős cikkek olvasásának aztán a felénél eszembe jut, hogy az asus silent knight 2 alatt már a 3. Procim van, több mint 10 éve hiba nélkül szolgál, minek vennék mást.
-
Weareus
addikt
Erre nem tudok válaszolni, teszteket kéne nézni, de a Noctuáról egy itteni ismerősöm (tuningos körökben ismert és elismert arc) nyilatkozta, amit írtam.
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
NightGT
senior tag
Ilyen szempontból ezek nem néznek ki rosszul...
Dark Rock Pro 4
Shadow Rock Slim ez a "kis" 13 ezres torony a 135ös ventijével...Speed is the only truly modern sensation
-
-
zetor2000
senior tag
válasz #65675776 #93 üzenetére
A tornyok egyik őse szerintem a Scythe Ninja. Nekem volt első generációs, 2008ban már a második generációs gépem szolgálta ki. 2005 táján vehettem, az akkori masinra. A Ninja annyira fain volt, hogy lett rev B, meg Ninja mini...
Kezdetben cinkelték a súlya miatt a kicsikémet, mert ~1 kilós volt (utánanéztem, 660 gramm), akkor jött divatba, hogy a hátlapon megerősítés legyen. Ez annyira patent volt, hogy nemrég adtam csak el, mert még vagy 2 gépben lakott. Csak amiatt adtam el, mert nem volt 115x lefogató hozzá. De szerintem ezzel az i5 4440el is elbánna, ami most van.Update: ebben a cikkben azt írják, hogy egy ideje már ilyen tornyokkal jön a Scythe... szóval valahol ebben az érában jelentek meg a fasza hűtőtornyok. Előtte GlobalWin volt a király, Fop 32 és tsai.
[ Szerkesztve ]
Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
-
Weareus
addikt
Talán először meg kellett volna nézni az adatlapot, arról nem is beszélve, hogy nem ment át, amit daa-raa kolléga írt.
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Azért ez erősen szubjektív.
Nekem határozottan tetszik a Noctua cuccok dizájnja és színvilága. A weboldaluk színvonaláról és a trendvonat letojásáról nem is beszélve.
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Weareus
addikt
válasz Synthwave #110 üzenetére
Jaja.
Nekem a mai napig megvan a legendás D14-es.
Tekintélyt parancsoló és gyönyörű.(#111) RetepNyaraB
Nem gondolta át...
[ Szerkesztve ]
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
troviko
senior tag
Ez "A" hűtő. Mondjuk nekem D15-m van, az se xarral gurigázik.
Soha le nem cserélném semmi másra. (Amúgy azért, mert hang nélkül hűti a 7700K-mat, és nekem csak az számít, hogy halk legyen).[ Szerkesztve ]
https://www.oldtech.hu/
-
Weareus
addikt
Mondjuk a Noctua C 14-es nem ikertornyos hűtő, de az elrendezéséből adódóan őrá pl. nem igaz, amit ennek kapcsán írtam...
[ Szerkesztve ]
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
sb
veterán
válasz Mr.Csizmás #112 üzenetére
Az aláírásodban lévő i5-6402P procin?
Nekem i5-6500-am volt, alulfeszelve fogyaszt kb. 40-45W-ot.
CM 212 EVO volt rajta fix 500rpm-re belőve. Nem hiszem, hogy hangosabb volt. -
veterán
Noctua's new cooler keeps up with a 360mm AIO!
U12A vs 360 AIO push/pull ventikkel -
Speed®
HARDVERAPRÓD
válasz #65675776 #93 üzenetére
Természetesen ilyen bordán nem a légszállítás a lényeg, tehát statikus nyomásban kell bivalynak lennie. Infinitym nekem is volt, meg Mugen 2 is járt nálam..meg kb. az összes komolyabb darab, picit hűtőfetisiszta vagyok
Koppintás konkrétan, nem az elvre (tower) gondoltam, hanem a szinte 1:1 rókabőrre. Akik nem ismerték a TRUEkat, azoknak persze ez a király, de mi még élesben toltuk velük anno, ill. binnelésre sokan a mai napig használják (nálam is van egy Black), nekünk szembeötlő a hasonlóság
Egyébként 12cm ventivel számomra a Megahalems marad a legjobb ;p -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz Pityesz4734 #64 üzenetére
Ehhez a szakemberhez sem fordulnék kérdéses IT ügyben.
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.