Új hozzászólás Aktív témák
-
turbuczn
tag
Nemrég cseréltem kazánt, gyári keménnyel, 24 kW, és normális minőségben, teljesen piaci áron, 800 ezer Ft-ért. Najo, az epsh bekötés még 25 ezer volt a villanyszerelővel.
2 millióból már 35 kW-os rendszert lehet építeni, ami egy 300+ m2, nem túl jól hőszigetelt, legalább 30 éve épült házat is ellát.
Gondolom neked akkor ilyenen van. -
félisten
Nem, 24 kW bőven elég lenne, csakhogy új kémény kellene, meg a savas kondenzvizet elvezető csatorna. A legjobb árajánlat adminisztratív költségekkel 1,4M Ft volt + a kazán.
Mindez úgy, hogy a jelenlegi kialakítás a hagyományos kazánnal kifogástalan.
Egyébként az érdekes még, hogy a kinézett kazán gyártói adatlapja 91%-os valós termikus hatásfokot jelöl meg, a jelenlegi hagyományos kazánunk azonos gyártója a meglevő kazánunkra 87%-ot. Szóval megtartottuk...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
arnyekxxx
veterán
ha a rezsicsökkentésre fordított milliárdokat hőszigetelés támogatásra fordították volna
Akkor már 10 éve annyi lenne egy m3 eps ára mint ma. És rengeteg olyan ingatlan van amit egyszerűen nem érdemes hőszigetelni mert az egész nem ér annyit mint amennyi a rárakott nikecell+munkadíj ára. -
arnyekxxx
veterán
És át kell állni fejben, h télen nem 26 fokban élünk bent mikor kint mínuszok vannak, hanem ~20 fokban (és 18 körül alszunk)
Ez nem csak fej kérdése hanem a házé is. Előző házunk höszigetelésileg nem volt túl erős, 26fokos levegővel épphogy kellemes volt a létezés mert a falakból dőlt a hideg, ha lekapcsoltuk a fűtést reggelre volt 17 fok a házban. Most b30+15cm eps mögött 21-22 fokos levegőnél gatya póló januárban is mert tök kellemes a légkör és ha minden fűtést lenyomok este akkor is van reggel 19 fok a leghidegebb éjjeleken is. -
arnyekxxx
veterán
Természetesen nálunk is az volna a megoldás, hogy támogatják a fűtés korszerűsítést és lakásszigetelések a rizsacsökkentés helyett.
Támogatják. Elméletben nagyon jó, a gyakorlatban meg a tavalyi 100%-os támogatási program duplájára nyomta fel a hőszigetelő árakat és a fűtős klímák is azonnal drágultak vagy 30%-ot.
Arról nem is szólva, hogy jót tenne a munkalehetőségeknek
Ma se találsz már szakembert belátható időn belül aki megcsinálja és akkor is olyan tarifával, hogy egy gyémántkereskedő megirigyelné. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy van olyan szakember (ezzel a tarifával) aki 2022-ben is még pogácsázva teszi fel az eps-t m2-enként 3 dübellel pont/perem és 6-8 dübel helyett.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
. Minek melegítse feleségesen a lakást DU 4-től, ha egyszer majd csak 23 órakor érsz haza
azt azért érdemes lehet kiszámolni, mennyit spórolsz azon, hogy hagyod lehülni a házat aztán felmelegíted mintha egy egyenletesen temperált szinten tartod ha szarul szigetelt a ház. Ha meg jó a szigetelés akkor az egész értelmét veszi olyan minimálisat spórolsz azzal ha állítgatod a termosztátot ilyen kis időkre. -
totron
addikt
válasz arnyekxxx #59 üzenetére
A temperálás az én értelmezésemben a hőtehetetlenségből - pl. a falazatéból - fakadó jelenség, de lehet, hogy én fogalomrendszerem a sajátos, lehet, hogy a fűtésszakzsargon is használja, sőt, biztos, hiszen okoseszközökről társalgunk itt. Csak említetted a szarul szigetelést, ezért akadt meg rajta a szemem: egy szarul szigeteltség esetén egy érdemi szellőztetés is borít bármilyen képletet. Levegőt venni márpedig kell. Együtt értelmezendő a fűtés a szigetelőképességgel.
-
arnyekxxx
veterán
Rakoltottel 20 milliot
Azért nem kötelező mindenből a legdrágábbat venni. Az ésszerű határokat kell megkeresni amikor még jelentős a megtakarítás de még nem irracionális a költség. 20 centi grafitos eps pl már az irracionális kategória, az egy egyrétegű gipszkatronlapra ragasztva is közel passzívház szintű falazatot csinál. A tré 30+ éves b30 téglára elég a 15 centis fehér eps, hogy hozza a legfrissebb kötelező értéket (és tapasztalatból tudom, hogy tényleg jól működik) egy porotherm NF30-ra falazatra meg 9 centi kell. -
Xpod
addikt
Nem értem mi a kérdés. Ha értenék hozzá megcsináltam volna magam.
15 cm vastag xps lapok kerültek fel, a lábazathoz pedig 10 cm lépésálló lett felrakva.
Annyi biztos, hogy jobb lett a lakás, mert pl a penészesedés megszűnt.Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.
-
arnyekxxx
veterán
A falra EPS megy, a lábazatra az XPS, a lépésálló EPS az az aljzatbeton alá megy még építkezéskor.
Ha 15 centi eps felrakása nem hozott érdemi csökkenést az vagy eleve baromijó falat jelez
(ha nemrég épült ház valami jófajta porotherm téglával akkor nem nagyon tudott mit csökkenteni a szigetelés)vagy technológiai hibát, tipikusan a pogácsás felrakást amivel gyorsan haladnak és még anyagot is spórolnak csak épp a szigetelés mögött átszellőzik az egész ház így kb értelmét veszti a hőszigetelés, bármilyen vastag eps is került fel. És simán ma is csinálják így a "szakik".szerk. 25 centis kisméretű téglás falat falat 15centi eps U = 1,393 W/m2K -ről U = 0,224 W/m2K-re visz le, ez jobb mint a ma kötelező szabvány (0,24 W/m2K) Ha ez nem hozott látványos megtakarítást akkor elcseszték neked.
[ Szerkesztve ]
-
arty
veterán
vagy ha nem rezsicsökkentett, kamu áron fűtessz........
értsd: mindig és bármikor megéri (ha nem is feltétlenül azonnal és/vagy anyagilag)
#24 Xpod
de ha bezzeg az utcát fűtöd, akkor biztos nem vagy milliárdos!#25 himpike
na, ezen hozzáállás miatt hibás a rezsicsökkentés IS. eleve, ez a "nem tehetek semmit" hozzáállás.... pfej.#38 tatararpad
meg kell emelni a fűtésköltséged triplájára. egyből kijönnének a számok és belevágnál[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
arnyekxxx
veterán
Nyilván van aki szeret jelentős összeget rááldozni, hogy a bébifókáknak ne legyen rossz, de az átlagembernek elsősorban az a szempont, leginkább anyagi okokból, hogy belátható időn belül neki jobb lesz-e tőle.
harmadrészt meg ha rákölt 10milliót és alig csökken a gázfogyasztása akkor a bébifókák se lesznek sokkal boldogabbak.
[ Szerkesztve ]
-
mad823
őstag
válasz arnyekxxx #73 üzenetére
Sajnos így van, ezért is írtam korábban, hogy ennél azért jóval bonyolultabb a matek, minthogy mennyivel csökken a számla. Normálisabb helyeken az ilyen beruházásokra adnak olyan hitelt, aminek a törlesztője nem sokkal több, mint a havi különbözet az előtte és utána gázszámlák között.
De az is igaz, hogy rendszerben kell gondolkodni, önmagában egy ablakcsere vagy részleges hőszigetelés nem fog semmit megoldani egy nyíl égésterű cirkó mellett... -
turbuczn
tag
válasz arnyekxxx #73 üzenetére
Itt most nem csak a bébifiókákról van szó. Mentél ki a napokban a friss levegőre? Na, a jövőben ilyen lesz a nyár 70%-a.
Ha te meg én, és mindenki más többet foglalkozna azzal, hogy hogyan spóroljon az energiával, akkor lehet megússzuk a nyár 70%-át ilyen melegben, és tavasszal meg ősszel nem kell klímázni.
[ Szerkesztve ]
-
BlackJack21
tag
A cikkhez annyit hozzátennék, hogy az kifelejtődött belőle, hogy az "okos", az nem nekünk okos, hanem távvezérelhető. Tehát az állambácsi(gyk bárki, szolgáltató, ufók, gyíkemberek, mindegy) megmondja, hogy Pista bácsi ma 20 °C-ban fog otthon ülni, mert most spórolni fogunk a gázzal, villamos energiával.
Igaz tavalyi cikk, de de szvsz erről van szó.[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
nemszabad
tag
Ott valami el van baszókázva... Vagy eleve alacsony volt a hőátbocsátás a lábazaton, homlokzaton, födémen.
Egy régi háznál a különbség ég és föld - ez tapasztalat. Persze a lábazat, homlokzat hőszigetelését magamnak csináltam, mert a sok kiváló kivitelezőben nem bízom. Egy homlokzati hőszigetelésnek van néhány ökölszabálya, nyilván ezeket sem képesek tartani. Undorodom az építőipartól.
A födémre meg kifújattam 20 cm Isocell cellulózt, azt nagyon nem lehet elbaszni (ettől függetlenül ott is végig jelen voltam ).[ Szerkesztve ]
-
nemszabad
tag
Egyébként az USA és a környezettudatosság....
Mintha a temetkezési vállalkozó lenne a lélegeztető gépek beszerzésének főtámogatója. -
btprg
senior tag
Egy csóka nyilván madárétkű lesz
Az általad felvetett opciót támogatom.
#39:
Már többen is írtátok ezt, hogy de jó, mire hazaérsz addigra meleg lesz. Minek? Ha hazaérünk és akkor kapcsoljuk be a fűtést, nagy dolog kibírni, ha kis idő múlva lesz csak meleg? Vagy az asszonynak a hajmosás közben melegszik a fürdőszobája (a meleg víz úgyis melegít)? Vagy ha a kislány nem az appon nyomkodja, hanem a falon tekeri fel magának 24 fokra a fűtést?
Félreértés ne essék, örülök, hogy ez így neked bejött. Csak kicsit azt érzem, hogy a problémák, amiket az okos termosztát megold, valójában nem létező problémák."Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
kincseselod
csendes tag
Mondjuk azt, hogy kényelem… Nyilván az előtte levő 8 évben is kibírtuk nélküle.
Ennyiből az is beleférne, hogy miután hazajövünk, felhasogatom a fát, behordom, befűtök és várunk. És várunk. És várunk. Aztán meleg lesz. A vizet sem a kútról hordjuk már be, hiszen úgysem halunk szomjan abban a 10 percben, mire megfordulok a kannával
Minden napra be van állítva, hogy az ébresztő és felkelés előtt 10 perccel bekapcsoljon, és mivel okos rendszer, ezért minden napra más-más időpontot lehet beprogramozni. Írtam, hogy a csajok fázósak, nekik jól esik, hogy már meleg van reggel, mikor kimásznak az ágyból es nem akkor kell még várni 10 percet, hogy kényelmes meleg legyen.
És a nap végén ugyanez: Ha edzés van és később jönnek, akkor később kell a meleg. Ha csak 5 órája van, akkor korábban. Pont 10-20 perccel korábban kezd el befűteni.
Ismét csak úgy gondolom, a kényelem megér ennyit (plusz még a spórolunk is az energiával)[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz arnyekxxx #68 üzenetére
25 centis kisméretű téglás falat falat 15centi eps U = 1,393 W/m2K -ről U = 0,224 W/m2K-re visz le
Ez csak ennyiről szól, egyszerűen. A számokból más nem jöhet ki.
Ha nincs megtakarítás akkor vagy nem ment le az érték ennyire vagy nem onnan indult. Más lehetőség nincs. De rossz adatok alapján belemenni megtérülési számításokba teljesen fals értéket ad...A másik amit nem értettem itt a 10M szigetelés + 10M ablak. Amit én láttam/hallottam ott a közelében nem volt ilyen áraknak egy szigetelés. Még a kb. duplázott árakkal sem.
A harmadik ami szintén feljött már, hogy pont most lehetne tiszta a fejekben, hogy az energiaárakkal előfordul, hogy nem "ingyen" vannak, finoman szólva a mostani 4-5x árakat látva. Ehhez képest fura a mikó'térülmeg szöveg hajtogatását olvasni.
szerk: Megtérülés mellé a szigeteletlen, 18-19 fokos hőmérsékleti targeteknél első körben azonnal ott a penész. Az már nem csak "kényelmetlen" hanem erősen nem tesz jót. Meg pénzben is rögtön könnyebb lesz kiszámolni a hátrányait...
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
A másik amit nem értettem itt a 10M szigetelés
Ez a ház méretétől függ, meg nyilván ha tök feleslegesen felrakat 20 centi grafitosat (mert az a menő) az nem csökkenti a költséget. Nemesvakolatból is van 500/kg-os meg 2500/kg-os és persze a szakicsapat is akkora összeget fog mondani amekkorát nem szégyell szóval elég széles határok között van amit el lehet költeni a bulira. -
mpierre
veterán
Mi a födém (rétegrendje), amire nem került szigetelés? A ház korából kiindulva borított gerendástól az tálcás födémen át az idomtestesig minden is lehet. Amire a későbbi tulajok bármit is rakhattak. Láttam már csodákat ezen a téren. Vagyis mit látsz ha felmész a padlásra?
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
arnyekxxx
veterán
Nyilván, de ami meleg nem megy ki a falakon azt nem kell előállítani. A nyílászáró csere is megvolt Xpod-nál. A födémszigetelés az nem és tény, hogy ott is rengeteg meleg el tud menni. Nem tudom milyen és mekkora lehet a födéme hogy azt 2milla lett volna szigetelni, 100m2 15centis tekercses üveggyapot 200e huf, azt végigteriteni a födémen egy hétvégi nyugis meló és kategóriákat javul tőle minden plafon höszigetelése.
-
tatararpad
őstag
Ezzel egyetértek, nyilván ha nő az energia ára a megspórolt energia is értékesebb lesz, ezáltal ha a szigetelés ára nem változik, javulni fog a megtérülés. Vagy arra spekuálni hogy a jövőben fog ez megtörténni. Szerintem átlagember viszont ilyen 10+ években nem gondolkodik, nem azért mert hülye, vagy nem érdekli a jegesmedvék sorsa, hanem mert nincs rá az anyagi kapacitása. De igen, a megtérülés nem egy kőbe vésett dolog, aktuálisan kell rá tekinteni.
-
Xpod
addikt
válasz arnyekxxx #92 üzenetére
Társasházi lakás, a padlás közös osztatlan tulajdon, ráadásul felettünk van pont a padlás feljáró. Mivel az üveggyapot nem lépésálló, így nem is lehet nálunk lefektetni.
A födémnek nem tudom a hivatalos nevét fa lécek vannak a gerendákra felszerelve alulról és felülről is. Alul vakolat, felül ilyen saras-cementes cucc van rajta.Szigetelés tekintetében eddig 3 céggel volt kapcsolatom. Az egyik el sem jött sokadik ígéretre sem, a másik olyan árat adott (és olyan módon beszélt velem), hogy elvből nem hívtam vissza őket, a harmadik megcsinálta a munkát jól-rosszul. Én épp elég hétvégémet fordítottam már rá a lakásra, hogy megunjam.
Az elmúlt 15 évben itt Pesten ez esetek 80%-ban nagyot csalódtam a "szakemberekben" több szakterületen is.
Nekem pedig a napi 10-11 óra meló mellett nincs kedvem, időm és energiám, hogy a hétvégén is dolgozzak, meg utána járjak mit hogyan kell csinálni és ahhoz milyen szerszámok és anyagok kellenek, azt honnan tudom beszerezni.Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.
-
Noukoum
veterán
válasz BlackJack21 #78 üzenetére
Csak hogy a modern demokráciákban ez nem cél.
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
BlackJack21
tag
Csakhogy ez nem demokrácia kérdése. Kapsz egy nest-et ingyen( vagy a szolgáltatást kedvezményesen), ha aláírod, hogy hozzájárulsz ahhoz, hogy esetenként távvezéreljék a lakásod termosztátját. Gondolom ez azért elég jól definiált esetekben történik meg.
A mostani 100%-os napelemes pályázat része az is, hogy amint bruttó elszámolás lesz, kötelezően át kell állni rá, illetve kritérium volt, hogy csak olyan inverter választható, amelyik távvezérelhető is.[ Szerkesztve ]
-
Noukoum
veterán
válasz BlackJack21 #99 üzenetére
Igen, ez mindig feltételezés majd egyszer egy messzi messzi galaxisban.
Az hogy az állam nem biztosítja örökké a szaldós rendszert az természetes. De ennek semmi köze nincs ahhoz hogy majd mások megmondják max mennyit fűthetsz.
Ugyanis ilyenre nincs szükség, az árakkal tudják szabályozni a fogyasztást. Nyugodtan lehet nálad 30 fok is télen, ha kitudod fizetni.„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
Új hozzászólás Aktív témák
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care