Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Ez a cikk nem szól semmiről, mivel a felhő fogalom teljesen homályos jelentésű. Szóval egyáltalán miről beszélnek? Valami Citrix-szerűségről, amivel a már megszokott alkalmazásokat használja a kliens? Vagy valami weboldalról, ami tehát tök más ügyviteli szoftver mint ami eddig volt, és tán nem is létezik még?
Ez is érdekes: "a vállalatoknak pedig nem kell beruházniuk a hardverek folyamatos cseréjébe". Mert felhős szolgáltatás eléréséhez nem kell számítógép... Ügyvitelre meg a legolcsóbb is jó, akkor is ha helyben fut.
[ Szerkesztve ]
-
kokyt
senior tag
válasz Canis rufus #50 üzenetére
Miért állítana be az MS-hez bárki olyan adatokat lefoglalni/kérni, ami nem az MS tulajdona?
Nem képzelek én semmit sehogyan, egyszerűen egy ésszel felépített hálózatban ez a általad lovagolt backdoor dolog nem kivitelezhető, legyen ott bármilyen os. -
kokyt
senior tag
válasz Canis rufus #55 üzenetére
"Amíg az USA hadseregtől egy sima közlegény ellopott kismillió titkosított iratot, addig szerintem nem igazán beszélhetünk ésszel felépített hálózatokról."
Idézet az index cikkéből:
"A katonai ügyészség azzal vádolja a katonát, hogy olyan szoftvert alkalmazott a biztonságos komputereken, amelyek segítségével cd-re tudta átmenteni a titkos adatokat."Baszki! Azért szólhattál volna, hogy a backdoor az fizikailag ajtót jelent nálad, mert olyat nálunk biztos nem került a szerverterembe a windows telepítés után
Valahogy az az érzésem, hogy a hálózat építés nálad abból áll, hogy két kábellel el kell találni a helyes bekötési pontokat a routeren.(#56) bambano:
Nem tudom mire utalsz Dobnál egy linket?[ Szerkesztve ]
-
#82729984
törölt tag
válasz Canis rufus #55 üzenetére
Ehhez viszont nem kell semmiféle beépített backdoor.
Arról nem beszélve hogy tenoristák ellen ez amúgy is hatástalan mert vagy nem használnak számítógépet, vagy alaposan kidolgozzák hogy hogyan, nem tenoristák esetén meg elég ha a nyakába varnak az illetőnek valami fiktiv megerőszakolta a 120 kilós takaritónőt (aki mellesleg férfi) cimü esetet
-
nagyúr
Az olcsón elérhető sávszélesség mértéke és az internetes szolgáltatások (pl. a cloud) elterjedése inkább egymásra ható folyamatok, praktikusan az egyik nem előfeltétele a másiknak.
Még egyszer: a "félelem" arra vonatkozott, hogy a Cloud nem való minden magyar cégnek. Ez pedig jogos a sávszélesség problémák miatt. Ennyi a történet...
Ha egy átlagos cég szeretné biztonságban tudni az adatait, akkor
- Megcsinálja maga. Sokba kerül, szakértelmet és komoly befektetés igényel. Sok esetben ez nem járható út, főleg úgy, hogy többnyire ez kívül esik az adott cég profilján.Ha nincs saját informatikusa, akkor eddig is külsős cég csinálta meg.
Ha pedig volt, akkor ezt a szakértelmet a cégen belül tudta, és a befektetést megtette. Ha nem, akkor a cég vezetése vagy nem fordított figyelmet a problémára, vagy nincs is igény erre.- Fizet egy mérsékelt átalánydíjat egy nagy szolgáltatónak, aki ezt megoldja valahogy. Az, hogy ez cloud-ban történik-e vagy sem, a szolgáltató üzemeltetési problémája, nem pedig az ügyfélé.
És akkor megint ott tartunk, hogy biztonságosabb-e a Felhő, mint a Hagyományos megközelítés? Mert a reklámban/cikkben/akármiben erre hegyezték ki a dolgot, mondván, hogy a Felhő biztonságosabb, mert hát szakmailag hozzáértő szakemberek felügyelik.Holott szerintem ez esetben ugyebár tökmindegy, hogy Felhőben üzemeltetünk vagy sem... A kérdés az, hogy milyen lépéseket tesznek az adatbiztonság érdekében. Függetlenül attól, milyen megoldásról van szó.
A cloud maga egy üzemeltetési kérdés.
Te jöttél azzal, hogy egy kiscég PC-szervere nem, lehet olyan biztonságos, mint egy ilyen cég szolgáltatása. Én meg erre reagáltam hogy ez üzemeltetés függvénye. Simán megoldható...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
"Valahogy az az érzésem, hogy a hálózat építés nálad abból áll, hogy két kábellel el kell találni a helyes bekötési pontokat a routeren."
Én ennél élesebben foglalmaztam, de aztán nem küldtem el a hozzászólást. Troll-pozítiv szintet nem akartam már elérni.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
luciferc
őstag
Véletlenül lehagytátok az (x)-et a cikk címéből!
Ez ugyanis már nem sima vélemény, ez marketing bullshit, amit jelezni kellene.
-
Hihetetlen, hogy ti minden cikkből ki tudtok hozni egy Linux - Windows - Opensource - stb. vitát
[ Szerkesztve ]
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
cucka
addikt
Még egyszer: a "félelem" arra vonatkozott, hogy a Cloud nem való minden magyar cégnek. Ez pedig jogos a sávszélesség problémák miatt.
Abban egyetértek, hogy a Cloud ne való minden cégnek, de szerintem nem elsősorban a sávszélesség a probléma, hanem az, hogy kevés olyan eset van, amikor tényleg tisztán látszik, hogy az infrastruktúra átmozgatása valós előnyökkel fog járni. A jellemző kiscéges helyzet, amikor végül is csak dokumentumokat kell tárolni, na az pont nem ilyen eset.Te jöttél azzal, hogy egy kiscég PC-szervere nem, lehet olyan biztonságos, mint egy ilyen cég szolgáltatása. Én meg erre reagáltam hogy ez üzemeltetés függvénye. Simán megoldható...
Ez olyan, mint ha azt írtad volna, hogy operációs rendszert bárki írhat, mert hát nem kell hozzá semmi, csak egy c fordító, szóval az oprendszer fejlesztés pusztán a ráfordított idő kérdése.Elméletileg igaz, bármi megoldható, a baj ezzel, hogy a cégek túlnyomó többsége ezt nem akarja megoldani. Ha egy cég irodáját újra kell festeni, akkor azt általában nem fogják házon belül megoldani. Ha olajat kell cserélni a céges autóban, azt sem. Kis cégnél még a könyvelés sem házon belül történik. Meg semmi sem, ami nem vág a cég profiljába. Miért pont a számítástechnikai rendszerek üzemeltetése lenne ez alól kivétel?
mod: Még annyit a fentiekhez, hogy láttam már olyat is, hogy nagy cég, saját maga üzemelteti az informatikai infrastruktúráját, oszt' mégis elkezdték kihelyezni az online szolgáltatásaik egy részét a cloud-ba. Az ilyen színvonalú (földrajzilag) elosztott rendszerek sokkal többet tudnak nyújtani, mint egy egyszerű online tárhelyet azoknak a kiscégeknek, akik nem akarnak rendszergazdát fizetni.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
"Miért pont a számítástechnikai rendszerek üzemeltetése lenne ez alól kivétel?": a kis cégekre az jellemző, hogy megveszik a vasat és a szomszéd vagy valaki felhekkel rá valamit, és azt használják. De abból, hogy ez nem feltétlenül az optimális megoldás, még nagyon nem következik, hogy a cloud az egyetlen járható út, márpedig a cikk szerzője (érthetően saját üzleti érdeke alapján) ezt sugallja.
Nagy cégeknél más szempontok is vannak, van, hogy a költség nem akkora kérdés, mint a létszám. én is láttam már tőzsdei céget outsource-t csinálni, kerestek egy szolgáltatót, átadták nekik a munkaerőt meg az infrastruktúrát és fizettek, mint a katonatiszt. Most meg szedik vissza az egészet. Ezért mondom, hogy a cloud őrület ugyanúgy le fog csengeni managga berkekben, mint az outsource meg a vékonykliens meg az összes többi hasonló marhaság.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Canis rufus
tag
-
cucka
addikt
De abból, hogy ez nem feltétlenül az optimális megoldás, még nagyon nem következik, hogy a cloud az egyetlen járható út, márpedig a cikk szerzője (érthetően saját üzleti érdeke alapján) ezt sugallja.
Ezzel egyetértek, nincs olyan eszköz/technológia, ami mindenkinek az összes problémáját megoldja, továbbá ez a cikk sem túl jó.Ezért mondom, hogy a cloud őrület ugyanúgy le fog csengeni managga berkekben, mint az outsource meg a vékonykliens meg az összes többi hasonló marhaság.
A cloud-os infrastruktúra valódi előnyöket is tud biztosítani, szóval biztosan nem fog elsüllyedni, legfeljebb a helyén lesz kezelve. (triviális példa mondjuk a skálázhatóság)
Az outsourcing remélem még sokáig marad, ebben érdekelt lennék .[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
triviális példa mondjuk a skálázhatóság
no igen, főleg az az előnye, hogy ha ügyesek vagyunk, akkor nincs kihasználatlan kapacitás ami felesleges költséget termelne. Plusz egy csomó olyan szolgáltatás tartozik hozzá, amit helyileg megvalósítani nagyon költséges lenne. A szolgáltatások költsége a használt kapacitással arányos.
Annó, ha jól tudom onnan indult az egyik nagy szolgáltató, hogy a webshopját durván túl kellett méreteznie az időszakos használati csúcsok miatt és elgondolkodtak, hogyan költség helyett hasznot hozni a szabad kapacitás.
-
nagyúr
Épp ideje volt már eloszlatni a kételyeket. Am. azt nem értem miért fáj egyeseknek egy technológia létezése.
Thanos was right.
-
Arena87
aktív tag
Nekem valahogy ez a kettő nem stimmel:
2. tévhit: A felhőalapú informatika nem biztonságos
A vállalatoknál működő széttagolt és sérülékeny helyi informatikai rendszerekkel szemben a felhőalapú architektúrák központosítottak
3. tévhit: A vállalat elveszíti az ellenőrzést a felhőben tárolt adatok fölött
A felhőalapú megoldások információbiztonsági szintje és rugalmassága magasabb a hagyományos, vastagkliens-megoldásoknál, és az új típusú rendszerekben az adatok pontos földrajzi elhelyezkedésénél sokkal fontosabb azok védelme és a kapcsolódó szolgáltatások.
Na már most első pontban azt írják, hogy zárt rendszerük széttagolt és decentralizátak, de következő pontban, már azt szajkózza, hogy felhőalapú széttagoldság meg már jó?
Nekem valahogy éppenséggel a felhőszolgáltatás decentrelizált, mint egy "hagyományos" szerverpark. Mert éppenséggel egy céges szerverpark összes adata egy helyen vannak, míg egy felhő alapú szerverpark lehet egy része (pl. Budapest), míg backup pedig mondjuk Debrecenben. Na most ha ez nem decentralizált szolgáltatás akkor nemtudom mi.
Vagy csak én nem értek valamit.
東方神霊廟 [Mausoleum of Divine Spirits] ~Ten Desires
-
Rickazoid
addikt
Ez semmi más, csak reklám. Ráadásul megint keverve van a felhő és a számítási felhő.
Az 1. pont rögtön azzal indít, hogy fel kell mérni egy vállalat igényeit. De azt már nem veszik opciónak, hogy nincs igénye felhőre vagy számítási felhőre.
A 2. ponton addig lehetne vitatkozni eredménytelenül, amíg létezik informatika.
A 3. pont hülyeség, a kormányok és hatóságok egyre több helyen látnak bele az online tárolt információkba és hallgatják le előzetes engedélykérés, bírói végzés és a lehallgatott személyek értesítése nélkül a szolgáltatást, lásd például: FBI az USA-ban, aminek a hatásköre kiterjedhet gyakorlatilag az egész világra, mert minden online tárhelyre beleláthatnak és szolgáltatást lehallgathatnak, amit US cég üzemeltet... márpedig az ilyen szolgáltatások többsége onnan származik. Kína dettó és kétlem, hogy Oroszországban más lenne a helyzet.
A 4. pont felhasználás kérdése, az első pontra visszautalva jól felmért igények mellett minimalizálhatók a költségek, de ha nincs igény felhőre, az inkább drágít a dolgon.
Az 5. pontnál meg az jön elő, hogy akinek van némi érzéke az informatikához, annak semmi problémát nem okoz, akinek meg nincs, azt meg mindenféle változtatás után "képezni" kell.
És pont annyira voltam konkrét az észrevételeimmel, mint a NAVIGATOR Informatikai Zrt.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
"Önök most a NAVIGATOR Informatikai Zrt., a cloud computing terjesztésében érdekelt egyik vállalkozás fizetett hirdetését olvashatták."
https://www.coreinfinity.tech
-
válasz janos1988 #77 üzenetére
Jah, utána olvastam, de ez volt az első gondolatom.
Azért eléggé nagy lehet a pánik, ha itt, az egyik legnagyobb online IT-lapcsalád hasábjain jelenik meg ilyen fizetett hirdetés. Ezzel alapvetően nem lenne baj, ha nem a Café blogjában tenné, ami alapvetően nem reklámfelület.
Az is beszédes, hogy sem az íráshoz, sem a reakciókhoz sem Pali, sem Erasmus nem fűzött hozzá semmit.
https://www.coreinfinity.tech
-
buherton
őstag
Április.1 Jah bocsi az már elmúlt...
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
-
nagyúr
A probléma az, hogy itt nincsenek tényszerű érvek. Közhelyek vannak, ráadásul erősen felemásan felszolgálva.
Nagyon jó dolognak tartom a felhőt arra, hogy pl. a munkabeosztásomat vagy a file-jaimat bárhonnan elérjem, de egy kritikusabb cégadatbázist nem bíznék rá...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Nem is kötelez arra, hogy érezékeny adatokat bízz rá. Én is csak a jegyzeteimet tárolom Dropbox-ban illetve most már Google Drive-on, de amit itt látok, hogy mindenki élből elutasítja mintha semmire nem lenne jó.
(#84) bambano: ha-ha nem talált, én csak egy cloud user vagyok.
[ Szerkesztve ]
Thanos was right.
-
nagyúr
Tévedésben vagy.
Én is használom a Google Drive-ot, meg az M$ Skydrive-ot. Ám ez még nem jelenti azt, hogy a Felhőt mindenre jónak tartom.
Egy komolyabb céges adatbázist nem bíznék rá (illetve feladatfüggően igen, bizonyos feltételek mellett), kkv-k esetén meg a létjogosultságát kérdőjelezem meg.
Ez még nem a Felhő elutasítása, hanem az, hogy sok esetben nem igazak azok az állítások, amik a hírben/cikkben/reklámban fel lettek hozva.
A kutya nem beszélt itt arról, hogy a Felhő úgy anblokk rossz lenne...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Rez_Grof
őstag
Szeretjük a fölhőt:
Szerintem nagyon szép példa bizalom rombolására, aláásására.
A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
nagyúr
Lehet, hogy te konkrétan nem beszéltél arról de azért én úgy éreztem még a korábbi cikkeknél is, hogy bizony semmire se jó. Itt ennél inkább "csak" arról volt szó, hogy "fizetett hirdetés".
Más:
"Biztonságportál: Egyre több vállalat mindennapjaiba költözik be a cloud computing különféle nyilvános és privát felhőalapú szolgáltatásokon keresztül. A nyilvános cloud szolgáltatások milyen módon formálják át a hagyományos hálózatbiztonsági megközelítéseket, gyakorlatokat. Melyek azok a kockázati tényezők, amelyeket mindenképpen kezelni kell?
H.G.: A felhőalapú szolgáltatásoknak még sokan ellenállnak, de szerintem csak idő kérdése, hogy mindenhova, ahol az üzemeltetés, a biztonság és a józan ész rendeli, eljussanak. El kell fogadnunk a fejlődést, és arra kell törekednünk, hogy szabályozott körülmények között, sztenderdek alapján vehessük igénybe ezeket a szolgáltatásokat. Kell egyfajta hagyomány. Manapság mindenki tudja, hogy a pénzét bankba kell tennie, mert ez a szokás, így alakult a hagyomány, ez a rendszer jött létre. Azonban senki nem fogja megvizsgálni a bank trezorját vagy számítógépes rendszerét mielőtt elhelyezné a pénzét, mert a bank működése egyrészt kemény szabályokhoz kötődik, másrészt komoly szabványokon alapul. Ennek a környezetnek kell kialakulnia a cloud computing esetén is, hogy a valós, tényeken alapuló bizalom megteremtődjön."
(#86) bambano: 90%-ban egyetemi saját jegyzetek meg 1-2 munkahelyi doksi.
[ Szerkesztve ]
Thanos was right.
-
bambano
titán
"ahol az üzemeltetés, a biztonság és a józan ész rendeli, eljussanak.": ez üres halmaz, szóval nem lesz gond ezzel a nyilatkozattal.
csak érdekelt volna, hogy egyetemi jegyzetelés mellett honnan van mondjuk 25 év munkatapasztalatod, hogy meg tudd ítélni, milyen szerepe lehet a cloudnak a vállalatoknál.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Rez_Grof
őstag
Ezért építenek a bankok saját belső cloudot.
Ha technikai szempontból nézük akkor a citrix is cloud szerű, főleg ha virtual storageal megtámogatott clusteren wmware serverek hostolják a citrixen keresztül kiajénlott programokat futtató szervereket.Mert ugye a cloudból sok féle van ám. a 3 nagy csoportja a cloud szolgáltatás tipusoknak:
Infrastructure as a Service (IaaS),
Platform as a Service (PaaS),
Software as a Service (SaaS).A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
bambano
titán
csakhogy mihelyst belső cloudról beszélünk, abban a pillatban kiderül, hogy a cloud csak marketing rizsa. A citrix az vékonykliens/terminálszerver technológia, a vmware az virtualizáció, stb. stb.
itt megint előjön az, hogy a cloud csak managgák által marketing okból kitalált újraelnevezése korábbi technológiáknak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
Attól tartok óriási félreértésben vagy. Az IT-n megjelent cikk az üzleti ügyfelek számára szolgáló felhő alapú szolgáltatásokról szól. Ha nem látsz bele, hogy milyen is egy ilyen rendszer, akkor azt sem tudod, hogy mi miatt pattantak el az idegek alant.
Az, hogy te a saját kis doksijaidat felrakod a Google Drive-ra, egy picit más kategória, mint egy cég adatbázisait és különféle programjainak (könyvelés/számlázás, raktárkészletek, munkaügy, stb.) kezelését felhőben vagy lokális hálózaton oldják-e meg.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
nagyúr
De én nem erről a cikkről beszéltem. Elbeszélünk egymás mellett, már jó pár hozzászólással ezelőtt átterelődött a téma az általános cloud véleményekre amihez én fűztem hozzá egy magánvéleményt. Eszem ágában sincs belekeveredni a "vállalati" vitákba, bár erről is meg van a saját véleményem, de nem eresztem rá senkire, nem kell aggódni.
Thanos was right.
-
Rez_Grof
őstag
Pontosan!
Esetleg talán nézzük meg, hogy honnan is indult ki az az egész: mainframe+ terminal.
Most ugy is az a menő, hogy mindent tud majd a központi egység, aztán valahogy csak kevés lesz majd a teljesítmény és megint dedikált hardware kell alá.Szerintem: a cloud a répa a bot végén, mi meg a szamarak, és szép tapéta van a örlőmalom belső falán.
A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
Rez_Grof
őstag
Mondj kérlek egy általános cloudot!?? Bárányfelhő és társai nem játszik.
Az talán akitől mindenféle szintű szolgáltatást bérelhetsz, annak általános cloudja van?[ Szerkesztve ]
A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
Rez_Grof
őstag
Még szerencse, hogy nem köbméterre fizettetik a cloutot, mert akokr ipari barométerre is szükség lenne.
A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
ceia
őstag
Kétlem, hogy ezek lennének a legelterjedtebb tévhitek, inkább csak ezekkel a válaszokkal tudják leginkább propagálni a szolgáltatásukat - legalábbis ők úgy hiszik..
[ Szerkesztve ]
it's more fun to compute
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 10
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Házimozi haladó szinten
- Mozgásban a Like A Dragon: Pirate Yakuza in Hawaii
- "A homoszexualitás természetellenes" 😠
- Egyéni arckép 2. lépés: ARCKÉPSZERKESZTŐ
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Wise (ex-TransferWise)
- Rap, Hip-hop 90'
- PlayStation 5
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen