Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Pj0tr_
csendes tag
Ha elolvasod a kommentemet, akkor le van írva, hogy nyilván nem jó a monopólium.
Leírtam mindkét végletet. Egyik sem jó. Sőt...
Viszont nem tudom mi a szakmád, de én nem vagyok semmilyen szempontból designer. Nyilván nem csak arról van szó, hogy 10 ember leül és kitalál valamit egy-két üveg bor társaságában. Gondolom sok benne a kísérletezés még több a vakvágány. Ezért igen sokba kerül.
De valahol jogos, hogy ha 1-2-5-X év alatt elég sok pénz beleölve kitalálnak egy látványvilágot (pl ezt a csepp témát, bár szerintem nem csak erről szól a szabadalom), amit nagyon csipáznak a vásárlók, akkor ne használhassa senki sem, csak ők vagy akiknek ők megengedik.A példádban csak vastagság terén 50% különbség van
De ha jól gondolom nem az van megtiltva, hogy 1cm vastag notebookot csináljanak, hanem... mit tudom én x fokos dőlésszögű most a billzet végén r=5ös a másik végén r=20as lekerekítéssel és ne csinálhassanak mondjuk olyat ahol az egyik végén az r 4 és 6 között van... -
Sanya
nagyúr
képzeld el azt a világot, ahol csak iphone van, mert a többi feladta, vagy az iphone levédte a termékét. képzeld el, hogy emiatt az évente megjelenő ios 250 dollárba kerül. Képzeld el, hogy csak 1000 dolláros készülékek lennének. képzeld el, hogy a legolcsóbb szoftver 10 dollár.
Ha nincs árverseny, csak monopólium, akkor ez lesz.
macbook air: vékony, 1cm vastag ezüst színű notebook
fujitsu siemens l7310: 7 éves, ezüst színű 2cm vastag notebook.Mi a különbség leírás alapján? a vastagság, meg a 7 év dizájnja.
-
SylverR
senior tag
Várj. Ha autóról beszélünk, például Forma-1-es kocsi. Vagy valami egyéb dologról, aminél fontos, a precíz, pontos forma, amit sok pénz kifejleszteni. Az rendben van. De a lapos cuccokat a Motorola már régóta gyártyja példának okáért. Nem pont úgy néztek a V3-asok, mint a MacBook Air, de vékonyak és laposak voltak. Ez csak egy forma. Nem illik másolni egy az egybe, én rohadtul nem védem az ASUS-t. Nem vagyok a fanjuk. Viszont az Apple egy icipicit visszavehetne a lovakból.
Előző kommentekre reagálva egy összegzés:
Nos, én megértem azt, hogy az alma pénzt ölt a MacBook Air, az iPhone, meg a többi fejlesztésébe, és nem ér másolni. De most komolyan. Örülnétek neki, ha csakis és kizárólag iPhone lenne? Nem lehetne sem Symbian, sem Android, sem pedig Windows Mobile? Mert ezek mind az Apple tervezésének, fejlesztésének gyümölcsét próbálják követni. Sőt, véleményem szerint bőven lehagyták. De nem ez a lényeg.De tudjátok mit? Vegyetek egy ceruzát, és sok papírt. És álljatok neki formát tervezni egy ultravékony készüléknek. Ha megmutatjátok mi az eredmény, és tényleg akár 10 másik, teljesen egyéni formát felmutattok, akkor elnézést kérek.
-
Pj0tr_
csendes tag
Nem értem itt a sok sikoltozót. Ne védhessen le senki semmit, mert az korlátozza a piacot és monopolhelyzetet teremt.
Nyilván nem jó a felhasználóknak, ha csak egy cég kínál egy bizonyos terméket. Viszont ott az érem másik oldala. Ha bárki bármit másolhatna, szerinted melyik cég fog dollár milliókat költeni egy új termék design-jára? Plusz a tesztek, újramódosítások, marketing stb...
Ha sikeres akkor a többiek lenyúlhatják és az ő terméke máris a felét SE fogja érni, vissza sem hozva a belefektetett pénzt, nemhogy még nyereséget is termeljen.
Nyilván lyukas a rendszer és rogyadozik, de az anarchia sem jó... -
#441
erdoke
titán
antikomcsi
#83
erdoke
titán
válasz
antikomcsi
#83
üzenetére
Itt nem annyira a szabadalom a lényeges, mert az csak eszköz. Az Apple csinál egy új kategóriát, beleöl a fejlesztésbe és a felfuttatásába annyi pénzt, amit talán az összes többi együtt sem. Aztán jönnek a tajvaniak, koreaiak és kínaiak, és elkezdik ontani ugyanazt. Az Apple minden eszközzel próbálja védeni a kategóriát, és az egyik ilyen eszköz a szabadalmi védelem. Az már más kérdés, hogy hol milyen dolgokat engednek levédeni, ill. hogy azt mennyire lehetséges fenntartani a bíróságon.
Ha abban egyetértünk, hogy az iPhone, az iPad és a MB Air is kategóriát teremtett, akkor inkább azon kellene vitatkozni, milyen mértékben jogos/etikus ezt másolni, és hogyan, milyen eszközökkel lehet védekezni ez ellen. Könnyű azt mondani, hogy további innovációval, de sikeres kategóriát teremteni adott szegmensben (pl. laptopok) nem lehet minden évben.
A szabadalmak lényege az lenne, hogy egy ideig az innovátort ne lehessen pofátlanul másolni. Kérdem én, hogyan lehet ezt megvalósítani, amikor egy új kategóriát hoz létre valaki? Egyáltalán mennyi időt, haladékot lenne jogos/etikus kapnia az adott cégnek? Egy évet, vagy kettőt?
Mondom mindezt iPad és Ultrabook tulajként.Kicsit más megvilágításban feltéve a kérdést: Mirt nem az Asus csinálta meg először a képeken látható laptop kategóriát? Miért a másolat az övé? Akadályozta őket valaki, hogy elsőnek találják ki?
-
#440
fordfairlane
veterán
madgie
#437
fordfairlane
veterán
A hírben igazából arról van szó, hogy elfogadtak egy Apple szabadalmat, a többi nagyjából szimpla spekuláció. Egyelőre nem tudni, hogy az Apple maga mire és hogyan használja fel ezt. Persze, hogy a Zenbook van a legnagyobb veszélyben, elvégre komplett Air koppintás, ezt a vakokon kívül a taiwani kormány is látja.
-
madgie
titán
Hát ha neked ugyanaz, hogy a Deep Purple egyik riff-foszlánya holdfényben, hunyorogva hasonlít XY Beethoven-re, mintha 90% copy-paste-et csinált volna a komplett zeneműről, akkor oké. Mert ugye a hírben a Zenbook-nál erről van szó.
(persze tök felesleges bármit írni, mindjárt jön az első érintős krumplifón YT linkje, hogy bezzeg az milyen ájtatosan f*szányos volt a kugli formájával, lila menücskéjével meg kaparós sorsjegy-szerű finom kezelhetőségével
) -
#436
SylverR
senior tag
buvartacsko
#435
SylverR
senior tag
válasz
buvartacsko
#435
üzenetére
Rendben. Hidd azt, hogy az Apple az szent, és ők Istenek, és amit csinálnak, az mind saját, és egyedi.
Ezt én, mint olyan ember, aki ír, és fotóz, tudom nagyon jól, hogy fizikailag lehetetlen. De te biztosan jobban tudod! Zenében is minden új zene, még a minőségi rockok is vesznek valahonnan. Egy régi Mozart szimfóniából, esetleg Beethovenből? De vesznek valahonnan, és arra építik a saját dolguk. Ugyanígy az almátok is lopott. És éppen ezért belekötni másba, aki ugyanezt teszi, szánalmas, etikátlan, és undorító. -
Ed3r_X_
nagyúr
Nem nemarra céloztam
Csak ugyanaz akiket perelgetnek meg ilyesmi lehet hogy azok csinálják valamilyen dolgukat Na a dologról ennyi a véleményem. Undorító ez a sok pereskedés. Bár az nem fenyeget hogy Ultrabookot vegyek De mindenkinek van saját véleménye én ezt tiszteletben is tartom -
#433
SylverR
senior tag
buvartacsko
#413
SylverR
senior tag
válasz
buvartacsko
#413
üzenetére
Mint kiderült, az Air-t fejlesztették ki egy másik termékből...
Tessék megnézni a Motorola design-jait, ők azok, akik egyediek... Meg talán a Nokia, de ők szegények eléggé elbénázzák.És mellesleg igenis, egy egyazegyben másolt Rock chipes kínai másolat iPod Nano-m van, PTI márkanév alatt, és tökéletesen megvoltam vele elégedve. Egy ideig, amikor meg nem undorodtam a designjától.
Most már ha ingyen adnák se kellene Nano... -
válasz
mrhitoshi
#428
üzenetére
hát ne viccelj már, jó, hogy ragaszkodik, ha egyszer időt és pénzt ölt beléjük! ez annyira evidens, hogy szerintem nem gondoltad végig, mikor leírtad.
mindegy, azért sem értem, mert pl. vannak más területen épp a Samsungnak baromi jó cuccai, pl. itt van ez a monitor.
ha ilyet tudnak, akkor nem értem, miért jó belemenni minden hülye hirigbe már évek óta egy akkora gyártóval, mint az Apple, mert azért a Samsung nem hülye ám. ha másol, akkor nyilván tudatában van annak, mit tesz és azt is tudja, hogy per lesz a dologból.
-
mrhitoshi
veterán
Nem értetted a mondatomat.
De igazad van, csak egy Tabletet, akkor is nehéz máshogy csinálni. Laptopoknál már ez nem kérdés.(#425) Malachi Az meg megint csak a felhasználókat terheli, hogy az Apple foggal körömmel ragaszkodik a termékeihez. Amit a Samsung művel az a vetélytársakra nézve nem szép, viszont amit az Apple az már a felhasználókat sújtja elég komolyan, és ha a kettő közül kellene választani, akkor a Samsung mellett vagyok.
-
ZooLee
senior tag
válasz
mrhitoshi
#423
üzenetére
Csak hogy FireKeepernek igaza legyen: Már csinált.
Csinált más az iPad előtt olyan tabletet, ami megközelítőleg akkora siker lett? Csinált más az Air előtt olyan gépet, ami hasonló paraméterekkel rendelkezett, és olyan siker lett? Az iPhone előtt? Az iPod előtt?
Nem gyanús egy pillanatra sem, hogy - ahogy mondjátok - nem az Apple találta fel a spanyolviaszt, de mégis Ő csinálta meg olyan formában az említett eszközöket, amely formában igazán használható és ennélfogva sikeres lett?
Tehát az Apple megcsinálta: olyan terméket tett le az asztalra, amit más nem tudott. Utána már, kívül-belül egy-az-egyben lemásolva a kifejlesztett technológiát, már tudott. És nem azzal van gond, hogy mindenki tabletet csinált az iPad után, vagy nem is azzal, hogy kihozták az Ultrabook "szabványt" az Air után, hanem azzal, ahogy a Samsung a Galaxy Tabot csinálta, vagy azzal, ahogy az Asus az UX21-et...Z.
-
válasz
mrhitoshi
#423
üzenetére
ha mondjuk a Samu vagy akárki nem próbálná ellopni vagy másolni az Apple termékeket, hanem a pereskedésre költött pénzt néhány világhírú designerre meg egy hadosztálynyi újító mérnökre költenék, szerintem mindenki jobban járna és biztos lehetsz benne, hogy az Apple se perelne. sőt, talán ő kezdene pofátlanul lopni!
(volt már rá példa, ugye)ez is egy nézőpont ám.
-
mrhitoshi
veterán
-
#422
madgie
titán
FireKeeper
#421
madgie
titán
válasz
FireKeeper
#421
üzenetére
"ennyi erővel az is előfodulhat, hogy valaki Galaxy Tab-ot akart venni, de a megtévesztő hasonlóság miatt iPad-et vett"
Jaja, akár
Egyébként nekik általában tökmindegy, hogy Tab, vagy iPad.
mrhitoshi: nem is azt mondtam, hogy jó a pereskedés, de ha jól értem a szavaidat, akkor részedről teljesen okés volt a Samsungtől a Tab 10.1-es lépés? Csak mert lehet szidni az Apple-t, de a Samsung keze sem tiszta (meg hát kié az?)
-
#421
FireKeeper
nagyúr
madgie
#420
FireKeeper
nagyúr
na jó, de az ilyen júzer, tök elképzelések nélkül vásárol, igazából nem is tudja mit vesz, meg mit akar vele kezdeni. persze, nem azt kapja amit akar, és igen, a vásárló tudatos megtévesztése arcátlan dolog, de ennyi erővel az is előfodulhat, hogy valaki Galaxy Tab-ot akart venni, de a megtévesztő hasonlóság miatt iPad-et vett
-
madgie
titán
válasz
mrhitoshi
#418
üzenetére
Pont erről szólt a Galaxy Tab: csináljunk egy iPad-forma tabletet, az emberek nagy része úgyse tudja megkülönböztetni a kettőt (képarány ide, vagy oda). tehát bemegy a boltba, mert látott már XY helyen egy "tabletpécét" (mai az akkori viszonyokat tekintve 90%, hogy iPad volt), oszt megvesz egy Galaxy Tab-et. Mit gondolsz, miért hívta vissza a Samu áttervezésre annak idején (pont mikor az iPad 2-t kiadták)? És még csodálkozott bárki, hogy az Apple-nek ez nem tetszett...
-
#419
buvartacsko
addikt
mrhitoshi
#418
buvartacsko
addikt
-
#418
mrhitoshi
veterán
buvartacsko
#416
mrhitoshi
veterán
válasz
buvartacsko
#416
üzenetére
Persze, mert egy egész fejlesztő / gyártó üzeme van, ami kijelzőt gyárt mondjuk.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az OSX meg Unix alapú.
Mondok egy egyszerű példát. Egy futó versenyen vagy, mint néző, és mondjuk elég nagy pénzt tettél fel az egyik futóra.
Én is versenyzek, és a rajt előtt kitalálok valamit, és megváltoztatom a játékszabályokat. Majd elkezdünk futni, és láss csodát, mindenki aki a másik versenyzőre tette fel pénzét, el is veszítette, és én meg megnyerem azt a pénzt.(#417) madgie: ugyan így, a kockákon kívül másoknak mindegy, hogy most egy adott termék mire hasonlít. Ha valaki Samsungot akar venni, akkor nem fogja érdekelni, hogy egy picit is hasonlít valamelyik termékre.
-
#416
buvartacsko
addikt
mrhitoshi
#415
buvartacsko
addikt
válasz
mrhitoshi
#415
üzenetére
Szerintem továbbra sem perelt be senkit aki Ultrabookot gyárt, így nem tudom miért tesz be ezzel a legnagyobb gyártójának. Nem látod a gépről, hogy az Asus ultrabookjra, pontosan ugyanúgy néz ki kívűl és belül mint az Apple Macbook Airje?! Szerinted rendben van, hogy valamit egy az egyben lemásolnak?
Nézz már rá pl a lenovo ultrabookjaira, érdekes azok is ultabookok, mégsem tökéletes másolatai az Apple gépeinek... Az Apple soha nem fejlesztett semmit ? Ez szép.... látszik hogy tényleg semmit nem tudsz az Appleről.................... Ki fejlesztette az OSX-et? Az iPodokat? Az iPhonet? Az iPadet? A Macbook Prokat?
stb stb ? Ki csinálta ezeket? Kitalálom, biztosan a Samsung. -
#415
mrhitoshi
veterán
buvartacsko
#407
mrhitoshi
veterán
válasz
buvartacsko
#407
üzenetére
Már volt ez a téma, de érdekes módon az autó gyártók meg vannak egymás mellett. Az, hogy az appel- nek csak egy fegyvere van, mégpedig a jog, na ez nagyon undorító, vagy visszataszító, mert ez a rendszer egy rakás fosch. Ha értelmesen lenne használva, egy szava nem lenne senkinek. Az appel soha nem fejlesztett semmit, max vásárolt, és így ez az egész még undorítóbb. Most nem feltétlen az Ultrabookokra gondolok. Azon meg egyesen röhögök, hogy ezzel a húzással egyenesen a legnagyobb beszálítójának tesz be ( ha a pc-s vonalat nézzük ). Az meg hogy hogyan néz ki egy Samsung tablet, kb senkit nem érdekel, az viszont igen, hogy egy saját fejlesztésű kijelző van benne. Ha ezt valaki nem érti....
-
#414
ZooLee
senior tag
FireKeeper
#408
ZooLee
senior tag
válasz
FireKeeper
#408
üzenetére
Azért ha megnézed, amikor a jogi út előkerül, az már a vége, mikor már nincs más lehetőség. Az Apple soha nem perelte be az IBM/Lenovo-t, a Toshiba-t, a Sony-t vagy másokat, akik csinálják a saját dolgaikat, nem pedig másolnak. Semmit nem tiltatott be, ami nem egy saját termékének explicit másolata lett volna. (Na jó, mondjuk az utolsó, Galaxy Nexus-os húzást nem értem, hacsak nem az összeesküvés-elméletet nézem)
Szerinted az igazi verseny lenne, ha vehetnél iPad-et, és iPad-másolat tabletet, vagy Air-t és Air másolat ultrabookot? A verseny nincs megszüntetve, csak a nem kívánatosak diszkvalifikálva.
Z.
-
#413
buvartacsko
addikt
SylverR
#411
buvartacsko
addikt
Volt a Macbook Air előtt Macbook Air alakú design? Nem. Nem volt. Nem a levegőt vagy a kék színt védették le. Hanem a saját dizájnjukat, AMIT AZELŐTT SOHA SENKI NEM CSINÁLT. Érdekes megcsinálták, az Asus rögtön kiadott egy DETTO UGYANOLYAN GÉPET. Ha szerinted ez rendben van akkor grat.
-
#411
SylverR
senior tag
buvartacsko
#407
SylverR
senior tag
válasz
buvartacsko
#407
üzenetére
Igen!
Tudod mit? Akkor holnaptól én levédetem a piros alapon kék csíkos mintát, mert bárki aki ilyet akar, az lop! Színt levédetni? Leheeeeet! Normális dolog? Nem. Gondolkozz már picit... Ne majmolj semmi céget, ne a tvből, meg egyéb médiákból indulj ki, hanem gondolkozz, józan ésszel... -
#409
Malachi
veterán
FireKeeper
#408
válasz
FireKeeper
#408
üzenetére
a lopást az egész világon jogi úton szokás rendezni... csaxólok.
-
#408
FireKeeper
nagyúr
buvartacsko
#407
FireKeeper
nagyúr
válasz
buvartacsko
#407
üzenetére
Értem. Szóval téged nem zavar, ha egy cég jogi úton takarítja el maga mellől a vetélytársakat, tiltatja be a konkurenciát, ezáltal megszűntetve a versenyt és csökkentve a kínálatot. Sőt, még tapsolsz is hozzá. Őszintén gratulálok.
-
#407
buvartacsko
addikt
mrhitoshi
#404
-
#399
buvartacsko
addikt
rauschie
#398
buvartacsko
addikt
válasz
rauschie
#398
üzenetére
Gyorsban#2
nekem ugyanolyan nagyon kényelmes írni thinkpaden is meg apple keyboardon is.
"Van még a fingerprint reader, ami nekem semmire nem jó, de a macen nincs"
nekem se hiányozna ha nem lenne, de így hogy van használom.
x1 biztos strapásabb, de én egyik thinkpademet se ejtettem még vagy törtem össze szal már ez se érdekel.
na hagyjuk is.
-
#398
rauschie
senior tag
buvartacsko
#397
rauschie
senior tag
válasz
buvartacsko
#397
üzenetére
Gyorsban:
Azért nem mentem bele a dolgok hasznosságába, csak featuröket soroltam, mert az vezet messzire. Tartalmat fogyasztani kis energiaigénnyel jó az arm, de az MBA üzemidőben alapból agyonveri a Thinkpadet, amire cserébe akkora aksit aggatsz amekkorát elbírsz, tehát mondjuk hogy egál, de legalábbis preferencia kérdése. Kijelző MBA-n jobb felbontású, de nincs rajta GG, nekem pl a felbontás nem számít egy szint felett, tehát megint csak preferencia, különben meg mindkettő glossy sz*r. Trackpoint vs nagy touchpad: preferencia. Bill.zet: azt hiszem ez egyértelműen TP, nem elsősorban a cseppállóság miatt (gépeltem már mindkettőn). Van még a fingerprint reader, ami nekem semmire nem jó, de a macen nincs. Design preferencia, de az MBA nagyságrendekkel több embernek tetszik. MBA-t még nem ejtette le, meg x1-et se, szóval nem tudom, hogy a masszívság mennyire játszik be, de a lenovónál ez is "ficsör".
-
#397
buvartacsko
addikt
rauschie
#396
buvartacsko
addikt
válasz
rauschie
#396
üzenetére
Most gyorsban, tényleg kérdés hogy mennyire fontosak ezek ? Soha nem karcolta még meg semmi a kijelzőmet, soha nem locsoltam bele semmit a gépbe. ( még1x mondom, "tp fan vagyok" ) illetve én is imádom a trackpointot és utálom a touchpadot, de ami az apple gépein van trackpad, szerintem az isteni. konkrétan arra szívesen váltanék trackpointról. arm proci tényleg egyáltalán nem hiányzik, nem használnám ki, úgy gondolom hogy notebook mellé okostelefon vagy tablet. sokkal jobb kombónak tűnik nekem. illetve a thunderbolt óta gyakorlatilag a mac-en is létezik a dokkolás fogalma. kurva drága de a thunderbolt displayben ugyebár ott az ethernet, optical audio, usb-k stb stb, második thunderbolt, hogy a kijelzőre tudj még 1 kijelzőt csatlakoztatni, így egy macbook akár 2 27" thunderbolt displayt is kezel, a második kijelzőre meg tudsz még mindig dugdosni dolgokat. illetve így a monitor tölti a gépet is stb... nekem eddig a dockolhatóság hiányzott inkább ilyen szinten. nyilván a felsorolt dolgok felére sincsen pénzem, de ha lenne biztosan cserélném a thinkpadet, hiába, műanyag, sokkal jobb a macbook aluja. :\
-
#396
rauschie
senior tag
buvartacsko
#392
rauschie
senior tag
válasz
buvartacsko
#392
üzenetére
Ami a TP x1-ben van, az airben pedig nincs: gorilla glass, cseppálló billentyűzet, trackpoint, cserélhető akksi, opcionális ARM proci. Most hirtelen ennyi.
Messzire vezet ha ezt ki akarjuk vesézni, priviben lehet tovább ha gondolod.
-
#395
tDr1v3r
veterán
buvartacsko
#394
tDr1v3r
veterán
válasz
buvartacsko
#394
üzenetére
Azt nézd meg, hogy kik veszik a retinás Pro-t... az Air enyhén szólva is luxuscikk volt amikor kijött, tudásához képes méregdrágán (már akkoris az egyik legjobb súlyú/vastagságú gép volt az MBP, főleg az Unibody switch után...), no meg tervezési hibásan. (Szar zsanér, még szarabb hardver, baseline gépnél meg lassú HDD.)
-
#391
rauschie
senior tag
buvartacsko
#390
rauschie
senior tag
válasz
buvartacsko
#390
üzenetére
Mert egy azonos árú TP feature listája 2x olyan hosszú, mint az airé?
-
#390
buvartacsko
addikt
SylverR
#388
buvartacsko
addikt
Éppen most hülyéztél le mindenkit, de sebaj, gondolom téged nem fognak a házigazdák meg a moderátorok zaklatni hogy fejezd be a flamelést, hiszen te az applet fikázod, te a jó fiú vagy.
Egyébként én sem értem hogy jön de a példád. Én például már ezerszer leírtam, hogy ugyanilyen konfigurációjú lenovo thinkpadek ugyanannyiba kerülnek, a hp elitebookok még kb drágábbak is mint az apple, azt mégse fikázza a kutya se. Elég érdekes !!! -
SylverR
senior tag
-
MongolZ
addikt
Ez a történet fogalmam sincs, hogy hogyan jön ide.
Nekem nem az szúrja a szememet, hogy mindenkinek ájfónja van már, az sem érdekel, hogy ezek az emberek váltig állítják, hogy mekkora jó üzletet csináltak, had higgyék (hiszen ebből él a piac), engem egyedül az zavar, hogy az Apple lassan már mindent levéd, még a totál egyértelmű dolgokat is... beszarás, hogy ezt meg lehet tenni. De azért tegyük hozzá, hogy abszolút megértem. Mivel: Amerikában, egy amerikai cég levédet minden baromságot, beperelheti a nem amerikai ellenfeleket, ezzel megtartva az amerikai piacot magáénak (mivel mindenhol máshol hülyének nézik őket, lásd brit itéletek). Közben szépen vándorol egy kis lóvé a döntéshozók zsebébe, és tádámmm: mindenki jól járt. Ja a vásárló, hogy nincs választék? Nagy ügy... -
SylverR
senior tag
Kedves Apple-fanatikusok, és rajongók.
Engedjétek meg, hogy éljek egy apró kis tanulságos történettel.
Szóval. Képzeljetek el egy egyszerű embert, aki éli mindennapjait, de nem különösebben okos szegényke. Talál egy ládikót a nagyapjától örökölt ház pincéjében. És mit ad Isten? Tele van arannyal, és ezüsttel, és egyéb drága kövekkel! Fogja az egész ládikát, és beviszi egy ékszerészhez. Az végigvizsgál mindent, összeszámolja az értékét, majd mondja, hogy - teszem azt, 10 millió ft-ot tud érte adni. Emberünk megköszöni, és távozik.
Most képzeljük el, hogy az Apple egyik vezetője ül a székben. Kattan az agya, hogy szegény ember úgyse tudja... Hazudjunk! És elmondja, hogy az ezüst az alumínium, az arany pedig bolondok aranya, ami bár drágakő, és van értéke, de sokkal kevesebb. És felkínál mindössze 1 milliót.
Emberünk mindkét esetben nyer, csak utóbbi esetben 9 millióval kevesebbet.
Az etikai kérdés pedig a következő: lopott az Apple-s vezető?És többet nem áldozok a témára.
-
ZooLee
senior tag
"Lássuk csak... egér..?
"Legenda. Az egeret az Apple licenszelte.
"SRI patented the mouse, but they really had no idea of its value. Some years later it was learned that they had licensed it to Apple for something like $40,000."
TESCO-Zsömle: Tökmindegy. A lopás a lényeg. Olyan dolgokat védetnek le sajátként, amiket nem ők találtak ki. Nem számít, hogy mennyire volt sikeres előtte és mennyire lett utána.
Nem igaz. Olyan dolgokat védetnek le, amit még előttük senki sem szabadalmaztatott. Ha esetleg mintául vesznek is valamit, megcsinálják a saját változatukat belőle, és utána azt védetik le. És bizony nagyon sokat számít, hogy mennyire lett sikeres, amit kitaláltak, mert annaka mértékében fogják másolni.
Lásd a Sony X505-öt. Sikeres lett? Nem, mert iszonyatosan drága volt, kicsi és gyenge mind teljesítményben, mind méretben. (A 2004-es viszonyokhoz képest nagyon jó teljesítményű volt, de az ár/érték aránya rettenetesen rossz) Lemásolta valaki? Senki. Nem volt ultrabook, elvétve akadt hasonló elrettentő áron ilyen vékony gép. Helyette jött a netbook-invázió, abból volt dögivel.Az Apple nem állt be a ebbe a sorba, de megcsinálta a saját vékonygép változatát, ami annyiban hasonlít a Sony gépére, hogy rettenet vékony. De azon kívül semmi köze nincs hozzá, reális áron kínál alternatívát ugyanolyan teljesítménnyel, mint a normál gépek. Tagadhatatlanul sikeres lett, és ezzel a sikerrel gykoarlatilag bevégzi a netbook-okon azt, amit a tablet-láz elkezdett. És ekkor meglepő (?) módon megjelenik az Intel az ultrabook-definícióval és a gyártók is elkezdenek kiszórni az ultravékony gépeket hasonló vagy olcsóbb áron, ki-ki tehetségéhez mérten dizájnolva és tervezve.
Vajon az Asus miért nem készítette el az UX21-et 2008-ban, vagy előtte?
TESCO-Zsömle: Azt nem akarja, hogy az Ő hátán kapaszkodjanak fel, ami azért lássuk be, jogos elvárás...
Neki bezzeg szabad...
Tudsz mondani olyan sikerterméket, amit az Apple lemásolt, és azzal nagyot (nagyobbat) szakított, mint az eredeti? Amit megvalósított, azt az akkori formájában élet(piac?)képtelen (lásd tablet-PC), vagy mások által annak tartott (lásd a balfasz Xerox-vezetők) termékekből csinált nem kevés munkával igazán jó és használható terméket.
Z.
-
fazr
senior tag
Nem lopták.
A Xerox Apple részvényeket akart tözsdére lépés előtt és az Apple adott nekik 100e részvényt 1m dollárért, amiért cserébe kértek valamit.
Egyébként ez a Xeroxnak 1 évvel később, az Apple tőzsdére lépését követően 16,6 millió dollár profitot jelentett.Mellesleg a Xerox OS egy életképtelen kivitelezés volt és az egerükkel is hasonló volt a helyzet.
-
#376
xlife11
senior tag
buvartacsko
#370
xlife11
senior tag
válasz
buvartacsko
#370
üzenetére
Előttem linkeltek egy Sony Vaio-t, hogy arról másolták, hát, szerintem egyáltalán nem hasonlítanak.
-
MongolZ
addikt
Érdekes különbségeket mutat a tárolt és a jelenlegi változat:
Eredeti:
"Designing MacBook Air came with one goal: Create an incredibly thin and light notebook computer that’s every bit as powerful and capable as one twice its size. With flash storage, durable unibody construction, Multi-Touch technology, and a long-lasting battery, MacBook Air not only achieves that goal, it sets a new standard for what every notebook should be. Perfected down to the millimeter."
Új:
"Sure, MacBook Air is unbelievably thin and light. But we also designed it to be powerful, capable, durable, and enjoyable to use, with enough battery life to get you through the day. That’s the difference between a notebook that’s simply thin and light and one that’s so much more."
-
#365
fazr
senior tag
TESCO-Zsömle
#363
fazr
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#363
üzenetére
Az Apple hány más által sikerre vitt terméket másolt le?
Lehet van ilyen, de nekem egy sem jut eszembe.
Ez már évtizedek óta mindig fordítva történik.
-
Male
nagyúr
Miért gondolkodjak el rajta? Az, hogy hányan másolták akkor le, mit befolyásol azon, hogy ez 4 évvel megelőzte az Airt? Teljesen irreleváns ebből a szempontból.
"Láttál már Toshibának és Sony Vaio ultrabookot?" Jajj, most komolyan, mi a franc köze van ennek ahhoz, amit írtam
"Akkor keress rá az iBook G3-ra 2001-ből a neten, és látni fogod, hogy a csatlakozókat már akkor is oldalra-hátra csoportosította az Apple"
Az oldalra hátra + ék/csepp forma volt a szabadalom/téma most, ismét bele akarsz keverni valamit, amit nem mondtam. (zseniálisan vágtad le a mondat felét, hogy úgy már ne legyen igaz )"Érdekes módon az Apple-t megrángatják ezért, de arról még egyszer sem volt cikk, hogy az Asus mekkora szemét"
Jajj, ez a ne ezt szidd, mert a másik is... a tipikus miért ezzel foglalkoznak, van más is, inkább azt/őt csesztessék.
Nyugodt szívvel szidom mindkettőt (pl mert utálom ezt a vékonyság mániát minden téren).Jah, kihasználja, végülis itt is azt lehet, amit megengednek. Szerintem kb senki nem írta itt azt, hogy ezt nem tehetik meg. Az viszont hogy a törvények által megengedett, lehetővé tett lépés szimpatikus-e, had döntse már el mindenki szabadon
-
#362
ZooLee
senior tag
FireKeeper
#361
ZooLee
senior tag
válasz
FireKeeper
#361
üzenetére
Hát, szerintem az ő gépeik veszélyesebbek az Air-re, mint az Asus. Az említett három gyártó gépei azért nem Asus kategóriájúak...
Z.
-
ZooLee
senior tag
Akkor elgondolkodhatnál azon, hogy a Sony után (ami tényleg egy szenzációs gép volt a maga idejében!) hány ilyen gép jelent meg, ami a X505-öt másolta 2008-2009-ig?
És mennyi gép jelent meg az Air sikere után, ami az Air-t másolja? Esetleg kezded már kapisgálni, hogy vajon miért indította el az Apple a szabadalmaztatást tavaly?Láttál már Toshibának és Sony Vaio ultrabookot? Nahát, érdekes, nekik sikerült saját formatervvel előállni, nem kellett kénytelen-kelletlen az Air-re hajazni, mint szegény Asus-nak... Sőt, a Lenovonak még tabletet is sikerült terveznie, ami markánsan különbözik társaitól. Érdekes, őket nem pereli az Apple, vajon miért?
az oldalt hátra elhelyezett csatlakozókra... hoppá ez pont az, amit az Apple állítólag kitalált... gyenge 4 évvel később
Akkor keress rá az iBook G3-ra 2001-ből a neten, és látni fogod, hogy a csatlakozókat már akkor is oldalra-hátra csoportosította az Apple...
Az Apple kihasználja a szabadalmi rendszer lehetőségeit. (Ami egyébként tényleg nagyon csúnyán elbaltázott) Üzletileg ez teljesen érthető, hiszen az itt citált fotók alapján is látszik, hogy van alapja. Érdekes módon az Apple-t megrángatják ezért, de arról még egyszer sem volt cikk, hogy az Asus mekkora szemét (szánalmas, ugye
) mert gyak. egy-az-egyben másol. Vajon miért?Abu85: Az elmúlt hónapok alapján világossá vált, hogy az Apple a bíróságon képzeli el a piacszerzést
Hát, ez nem egészen igaz, mert a piac az megvan neki, a megtartás a lényeg. Azt nem akarja, hogy az Ő hátán kapaszkodjanak fel, ami azért lássuk be, jogos elvárás...
Z.
-
-
#357
madgie
titán
TESCO-Zsömle
#356
madgie
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#356
üzenetére
Ugye?
-
#355
madgie
titán
TESCO-Zsömle
#354
madgie
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#354
üzenetére
Yep, sógornőm szokta gyakran használni, azzal a jellegzetes női "mineeek" hangsúllyal baltát a fejbe fíling
-
#354
TESCO-Zsömle
titán
FireKeeper
#353
TESCO-Zsömle
titán
válasz
FireKeeper
#353
üzenetére
Gyak a "Minek?" szó szerinti értelmezésében a kérdezett tárgyra/eseményre, annak mivoltára kérdez rá. Az meg már benne van a kérdésben, így értelmetlen a dolog.
-
#353
FireKeeper
nagyúr
TESCO-Zsömle
#352
FireKeeper
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#352
üzenetére
-Minek neked alaplap?
-Alaplapnak.ez marhajó, megjegyzem
-
#352
TESCO-Zsömle
titán
madgie
#350
TESCO-Zsömle
titán
Hát nem nagyon...
Mondjuk a "Minek" pont az a kifejezés, aminek semmi értelme. Tipikus kötözködő szó. Nincs rá rendes válasz se.
Ezeket könnyen meg lehet válaszolni, csak szó szerint kell értelmezni magát a szót.
-Minek neked alaplap?
-Alaplapnak.FireKeeper: Dumálni meg inkább a használt-eladókkal, személyesen.
-
#351
FireKeeper
nagyúr
TESCO-Zsömle
#349
FireKeeper
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#349
üzenetére
régebben én kifejezetten szerettem szívatni őket különböző kérdésekkel. de mostanában a közelébe sem megyek ezeknek a boltoknak, vagy csak ha issszonyatosan nem sürgős a dolog, mert a webshop jóval olcsóbb és egyszerűbb.
-
#350
madgie
titán
TESCO-Zsömle
#349
madgie
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#349
üzenetére
Meg sem várod a "minek az, van XY termékem, sokkal jobb, kicsit drágább, vigyed azt" beszédet?
-
#349
TESCO-Zsömle
titán
FireKeeper
#348
TESCO-Zsömle
titán
válasz
FireKeeper
#348
üzenetére
Nem tudom, velem ilyen tényleg nem történt.
Az is igaz, hogy én általában csak azt kérdezem meg, hogy be tudják-e szerezni a kiszemelt cuccot. Ha nem, akkor köszönés és hátraarc.
-
#348
FireKeeper
nagyúr
Oliverda
#344
FireKeeper
nagyúr
válasz
Oliverda
#344
üzenetére
én simán értékelném, ha a megvett két darab üres DVD mellé járna kiselőadás a legújabb architektúra előnyeiről, meg egy kis jövőlatolgatás
TESCO-Zsömle: akkor érezd magad szerencsésnek
that awkward moment, mikor te javítod ki az eladó tévedését egy másik eladó és két vevő füle hallatára -
#346
TESCO-Zsömle
titán
FireKeeper
#343
TESCO-Zsömle
titán
válasz
FireKeeper
#343
üzenetére
Én még ilyen szaküzletben se jártam...
-
#345
madgie
titán
FireKeeper
#343
madgie
titán
válasz
FireKeeper
#343
üzenetére
Az alap sajnos, nem is értenek semmihez, készleten sincs semmi, aztán csodálkoznak, miért rendel az ember webshopokból. (ami ráadásul olcsóbb is)
-
#344
Oliverda
félisten
FireKeeper
#343
Oliverda
félisten
válasz
FireKeeper
#343
üzenetére
Sokáig tartott volna egy-egy vásárlás.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az üzleti és a jogi vonalat szétválasztják a cégek. A Samsungnak rengeteg pénzt hoz az Apple. Attól, hogy jogilag ütik egymást az üzleti érdek a pénzszerzés marad.
(#336) madgie: Látszik, hogy nem ismersz, mert a PH! előtt eladó voltam egy jó ideig. Nagyon kevés hülyét láttam.
-
madgie
titán
Nem dolgoztál még kereskedelemben, ismernél te is egy csomót
szerk: 13 éve dolgozom kereskedelemben, tromfolj erre rá
Komolyan, annyit nem tud felfogni az átlagvásárló, hogy ha rendelni kell valamit ,akkor nagy valószínűséggel reggel nyitáskor még nem lesz ott (világosan el lett neki mondva)#337: Kenyeret és cirkuszt!
(a kenyér adott, cirkuszt meg csinálnak) -
#335
Prof
addikt
FireKeeper
#332
Prof
addikt
válasz
FireKeeper
#332
üzenetére
Gondolj bele mi lenne ha a Desktop házak gyártói forma alapján kezdenék perelni egymást
-
#332
FireKeeper
nagyúr
madgie
#331
FireKeeper
nagyúr
ha az indoklás az, hogy "Fekete szappan tepsi" akkor ennyi erővel a tablet piac 80-90%ának nekimehettek volna, nem csak a samunak
Prof: talán mert az Apple kifizeti az alkatrészek árát a Samsungnak?
Max azzal tudna visszaszívatni, ha azt mondaná, hogy oké, akkor mostantól nem gyártunk nektek semmit, hálátlan bagázs, de nem jó ötlet egy fizető vevőt kidobni, akkor is ha néha az ajtó elé piszkít. gondolom az áremelést megint nem akarják bekockáztatni, szintén amiatt, nehogy az apple másik gyártó/beszállító után nézzen. -
madgie
titán
Tudod, hány hülyét ismerek?
A vásárlók nagy része azt se tudja, mi az a képarány (azt sem tudják megjegyezni, hogy mondjuk reggel 9-re jelentkeznek be valahová, odamennek délután kettőkor, vagy reggel hétre). Fekete szappan tepsi? Akkor biztos ájped, láttam, azzal zsűriztek a csillagszületikben (vagy képzeljünk ide hasonló elmés használatot), anyuuu, veddmámeg
FireKeeper: jaja, igaz. de akkoriban még nem termett úton-útfélen tablet. most kinek menne neki az apple? a wayteq-nek?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tökmindegy, hogy a szabadalom beadása mikori. A szabadalmat egy hónapja fogadták el, tehát a perekre most van esély.
Ez az egész szabadalomrendszer így ahogy van egy szar. Azzal, hogy ennyire patent trollkodnak a cégek hamarosan be is dől.(#328) madgie: Biztos, hogy így volt, csak az iPad miatt tervezték át, de végül totál nem hasonlít rá. Eleve 16:9-es a Galaxy Tab és 4:3-as az iPad képaránya. Aki összetéveszti az hülye.
-
#329
FireKeeper
nagyúr
FireKeeper
nagyúr
igazából nekem az tűnt fel, hogy mintha a csata hevében a jogász "kollégák" elvesztették volna a józan eszüket. értem ez alatt azt, hogy mondjuk valami anyagi kártérítés helyett ilyen nonszensz dologra mennek rá, mint a konkurens termék teljes betiltatása egy egész országban. nem arról van szó, a felhasználó azt is megszívná, ha a vesztes pénzbírságot kapna, mert az nyilván be lenne építve a termék árába (bár gondolom azért egy termékre lebontva minimális mértékben), de az még nagyobb szívás ha konkrétan be van tiltva a konkurencia.
-
jambiyya
őstag
-
zone
őstag
[link] Ez 2010-es és alig van benne szaggatot vonallal jelölt rész, tehát már két éve veszélybe került minden laptop?
Az a baj ezekkel a dizájn szabadalmakkal, hogy semmi konkrét méretet nem írnak bele és mégis elfogadják.
Az külön érdekes, hogy ezt hogy fogadhatták el: [link] a Toshiba és Samsung Blade SSD megjenenése után egy évvel. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Apple mindenkit beperel, ha fenyegetést jelent. Ha nem lenne ez valószínű, akkor a tajvani kormány nem kérné a gyártóit, hogy tervezzék át a termékeket. Az elmúlt hónapok alapján világossá vált, hogy az Apple a bíróságon képzeli el a piacszerzést, és azzal, hogy a Macbook Air dizájnja le van védve potenciálisan veszélybe került minden Ultrabook, ami egy kicsit is hasonlít rá. Csak gondolj bele abba, hogy a Galaxy Tab 10.1-gyel mi történt. Senki sem gondolta, hogy ilyen nevetséges vádakkal eredményt lehet elérni, hiszen a tablet kicsit sem hasonlít az iPadre, de az Apple meglepetésre nyert.
-
zone
őstag
Még egy kis utánajárással ezt is meg lehet találni:
"Structure that is not part of the claimed design, but is considered necessary to show the environment in which the design is associated, may be represented in the drawing by broken lines. This includes any portion of an article in which the design is embodied or applied to that is not considered part of the claimed design."
(Forrás: Manual of Patent Examining Procedure (MPEP), 1503.02 Drawing [R-5] - 1500 Design Patents)Itt meg lehet nézni, hogy hol vannak folyamatos és szaggatott vonalak. Ez alapján nem túl valószínű, hogy bárkit is beperelnének.
-
ott nincs túl sok értelme élesen tiltani a "hasonlóságot", mert egy jó ötlet levédetése évekig monopolizálhatja magát a versenyt, márpedig még mindig ez az, ami eladja magát a sportágat. viszont az ipari kémkedés még mindig tilos, bővebben lásd stepney fényschmittelős akciója.
-
rauschie
senior tag
Támadt egy patent-trolling ötletem:
Meg kell nézni az intel roadmapet, kitalálni, hogy két év múlva mi lesz az ultrabookokban és kitalálni hol, túl sok elrendezés nem lesz majd lehetséges(lásd párszáz hsz-el feljebb két gép belseje), és azokat levédetni. Nekem az is jó ha FRAND lesz.
-
madgie
titán
válasz
velizare
#317
üzenetére
Akkor ezt bebuktam
szerk :egyébként nekem nem azzal van a bajom, hogy ha XY másol. Másoljon, fene bánja (a gyártó, de én nem). Attól martam tegnap is cakkosra magam, mikor azt mondja XY fórumtárs, hogy márpedig nem is hasonlít, meg cseppforma, meg mittomén. Ez a zenbook szvsz 95% air replika, semmi más. ennyi a mondandóm tömören, ma már nincs kedvem a szájkaratéhoz, jön a hétvége, az a lényeg
-
rauschie
senior tag
Érdekes, valamiért ott is hót egyformán néz ki az összes autó. Sarkítás volt, de ha leveszed róla a festéket azokat sem fogja egymástól megkülönböztetni a Samsung ügyvédje.
mod: Sehol sem volt eddig 100% copy-paste. Hogy hány %-tól minősül annak, azt nem az én dolgom eldönteni, de mostanában nem csak én érzem úgy hogy hordozható szegmensben sok esetben kicsit tágan lett meghúzva az a határ.
-
madgie
titán
válasz
micimacko
#311
üzenetére
Nézzük másik szemszögből: adott egy Forma-1-es csapat. Kitalálnak valami egyedi kipufogórendszert, kolbász illatú dupla padlószellőztetést, mittudomén. A többi szerinted nyugodtan 100% copy-paste-et csinálhat belőle? Lófüttyfenét.
Más kérdés, hogy ott inkább addig nyafog a többi, míg szabálytalannak ítélik meg az újdonságot. -
micimacko
aktív tag
Akkor kérdezek én is tőled valamit...ha kijön egy autógyártó egy olyan kocsival, ami 3 méter magas (most lényegtelen, hogy idióta, használhatatlan ötlet), és hatalmas eladást generál vele. Nem tilthatod meg egy másik gyártónak sem, hogy ő is kijöjjön 3 méter magas kocsival. Igen...lehet 3 méter magas kocsi más alakban is, de ha mondjuk a 3 méter magas formát csak egy bizonyos anyagból lehet létrehozni, mert minden más anyagot használva szétesik a forma, akkor az ilyen anyag használatát nem tilthatja meg senki sem arra hivatkozva, hogy ő használta először. Azért álljon már meg a menet. Még csak nem is ő csinálta meg, hanem más gyártók, ergó más számára is elérhető a technológia...csak azért mert ő dobta piacra először, nem illeti meg semmilyen különbözeti jog.
-
#310
Oliverda
félisten
VaniliásRönk
#309
Oliverda
félisten
válasz
VaniliásRönk
#309
üzenetére
De ha jól gondolom nem az van megtiltva, hogy 1cm vastag notebookot csináljanak, hanem... mit tudom én x fokos dőlésszögű most a billzet végén r=5ös a másik végén r=20as lekerekítéssel és ne csinálhassanak mondjuk olyat ahol az egyik végén az r 4 és 6 között van...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
vagy legalábbis vmi hasonlót hallottam. Na az saját dolog? 
Új hozzászólás Aktív témák
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Apple MacBook
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Elektromos autók - motorok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Windows XP
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Autós topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- laskr99: Processzor és videokártya szilícium mag fotók újratöltve!
- További aktív témák...
- 30+ típus!!! Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-12. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation, stb.
- Csere - Beszámítás! ASUS TUF Gaming laptop : I5-11400H / 32GB DDR4 / RTX 3050 Ti / 144Hz - GARANCIA!
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- P15 Gen2i 15.6" FHD IPS i7-11850H RTX A3000 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Lenovo ThinkPad Yoga 2in1 Touch Laptop! AMD Ryzen 7 PRO 7730U / 16GB 3200MHz / 256GB NVMe
- Új monitor állvány - csak össze lett szerelve
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3106, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2985
- Eladó arany színű Apple iphone 7 128GB / 12 hó jótállással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3141, 95% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest