-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #299 üzenetére
A konklúzió levonása legalább 3 hónap. Addigra pedig nagyon sok lesz a mostani nyugati vakcinákból.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Micsurin
nagyúr
válasz Kékes525 #301 üzenetére
~700 ezer vakcinát kapunk addigra ha tartják a heti 35 ezer emberre elegendő adagot, ergo ~350k nyugati oltott. Azért ez nem annyira "sok".
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
HÁZIGAZDA
nem tudom, hogy az ilyesminek miért nem lehet elébe menni és transzparensebben csinálni (illetve akkor fordítsuk meg: ha a két amerikai szuri engedélyezése sem volt elég transzparens, akkor mit szóljon a honpolgár az összes kínai és orosz oltásra? )
ez így ciki, fölösleges támadási felület. mondjuk a le monde is végiggondolhatná, hogy mit ér meg a kattintás, alapvetően azért elég normális, hogy mindenki sürgeti a mindent is (piktorunk is ezt csinálja itthon), nyilván ez mindenképp megtörténik, ahogy az is törvényszerű, hogy "apróbb" fennakadásokon átnyomják, pusztán azért, mert amíg az utolsó apróságokon simáznak, addig is hullanak emberek, ráadásul akkor usa és uk felszívja a készletet.
szóval, volt itt kényszerpálya bőven.
persze akkor is gáz, ha kiderülne, hogy "na, azok sem hatékonyak"dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Micsurin
nagyúr
Legjobb esetben is lesz ~600 ezer oltottunk? Azért az nem annyira "sok" országarányosan.
Mennyi is 8%?
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Rive
veterán
válasz Kékes525 #289 üzenetére
A mostani mutációk tüskefehérjéinek térszerkezetében és felszínén lévő töltések eloszlásában, konformációjában nincs alapvető változás, ha lenne, akkor nem tudnának fertőzni, mert nem tudnának kapcsolódni az ACE2 receptorhoz.
Lényegében az evolúció működését tagadtad le egy mondatban
A tüskefehérje módosulása pontosan azt jelenti, hogy a vírus replikációja során keletkező számtalan véletlen változat közül a szaporodóképesek: amik képesek kapcsolódni és eléggé eltérnek ahhoz hogy kikerüljék az immunitást túlélnek, túlszaporodják a többit és megjelennek makroszinten is a betegek között mint új törzs.
Klasszikus drift
Nincs benne semmi igazán új./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Z.É.T.
őstag
válasz Kékes525 #296 üzenetére
Biztosan csak az eü-t terheli jobban?
Volt itt egy fejtegetésem korábban, de sem pro, sem con nem érvelt senki. -
Kékes525
félisten
"Lényegében az evolúció működését tagadtad le egy mondatban "
Inkább nem válaszolok...
De mégis:
Az evolúció SEM KÉPES CSODÁKRA. Vajon miért nem lett fotoszintetizáló tehén? Pedig nagyon előnyös lenne neki. Vagy szó szerint futó bab? Neki is hatalmas előnyt biztosítana. És sorolhatnám...
Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehetséges olyan mutáns vírus, hanem csak azt, hogy nagyon kicsi a valószínűsége. Olvasd el a cikkeket amit írtam és tanul a sejtfelszíni receptorokról és sztereokémiát.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
nagyúr
válasz Soulfly842 #299 üzenetére
A hátamon feláll a szőr attól, hogy inaktivált egész koronavírussal oltsunk – nyilatkozta Duda Ernő, a Szegedi Tudományegyetem orvosi karának professzor emeritusa a Válasz Online-nak. Duda a kínai Sinopharm és Sinovac vakcinákról beszélt, amelyek szerinte a kínai oltóanyagok között is a legkorszerűtlenebbek. [link]
Thanos was right.
-
Kékes525
félisten
Az influenza vírusnál az működhet, mert nincs hibajavító mechanizmusa. A SARS-CoV-2 vírusnak viszont van. [Antigenic drift]
"As in all RNA viruses, mutations in influenza occur frequently because the virus' RNA polymerase has no proofreading mechanism, resulting in an error rate between 1×10−3 and 8×10−3 substitutions per site per year during viral genome replication.[9] Mutations in the surface proteins allow the virus to elude some host immunity, and the numbers and locations of these mutations that confer the greatest amount of immune escape has been an important topic of study for over a decade."
[Coronavirus RNA Proofreading: Molecular Basis and Therapeutic Targeting]
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Micsurin
nagyúr
válasz Kékes525 #308 üzenetére
J&J kapott már engedélyt? Egyáltalán folyamodtak érte?
Narxis: ezek szerint a prof úr az influenza oltástól is tart értem..., hvg kezd nagyon elmenni ellenzéki irányba és veszti el a hitelességét csak épp a túloldalra...
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Micsurin
nagyúr
válasz Kékes525 #318 üzenetére
Pfizert hány hét is volt engedélyezni? Szerintem a J&J élből kiesik a képletből, az AstroZeneca esetleg bejöhet de arra se látok tavasz előtt erősebb gyanút.
Az EU per pill nagyon belassult aminek ára lesz szerintem, lásd tavaly tavaszi töketlenkedés.
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Rive
veterán
válasz Kékes525 #316 üzenetére
Élőben látod, hogy a mutációk megtörténnek, a tüskeprotein változik, fertőzőképesebb és/vagy immunitást kikerülő változatok létrejönnek. Erről aggódik a tudományos közösség.
Beidézed a releváns szócikket amiben az egyetlen eltérés, hogy az influenza, mint releváns laborpatkány esetében gyorsabbra várható a drift - nem az, hogy máshol nincs.
Ha folytatni akarod ezt az igen szomorú menetet, akkor abban nem tudlak megakadályozni De nagyon rossz látni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
fatal`
titán
válasz Micsurin #305 üzenetére
Ez a 600 ezer honnan jön? Meddig számoltál ennyi oltottal?
A 700e oltóanyag a pfizerre vonatkozik, ennél valószínűleg többet kapnánk az astrazenecaból. Márciusban engedélyezhetik a Johnson & Johnsont és még azon kívül is van, ami már a 3. fázisban jár.
Inkább az a probléma, hogy a kormány szerintem képtelen lesz megszervezni az oltást, már egyféle oltóanyaggal se megy, nem hogy többel...
#319: Az AstraZenecat valószínűleg január végén engedélyezi az EU.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Micsurin #319 üzenetére
"Szerintem a J&J élből kiesik a képletből,"
3 hónap múlva? Az április, addigra már sokkal több lesz, mint amennyit most írtam.
"AstroZeneca esetleg bejöhet "
Jó vicc, azt már a jövő hét végéig engedélyezik az EU-ban.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
syberia
veterán
Ha abból indulok ki, hogy már több EÜ dolgozó megfertőződött az új variánssal (nem itthon) profilaktikus ivermektin szedés mellett, ami eddig elegendő megelőzésnek bizonyult, az nem túl bíztató előjel. A vonatkozó protokollok valószínűleg emelt dózisban fogják majd tartalmazni.
(#315): Itthon szinte mindenki kapott már élete során ilyen típusú oltást, tehát maga a technológia szilárd alapokon nyugszik. Persze ettől még lehet hogy nem válik be a Sinopharm terméke, a 3. fázis eredményei sincsenek még publikálva.
[ Szerkesztve ]
https://howbad.info/
-
Micsurin
nagyúr
Heti 35 ezer emberrel számoltam durván ha csak a Pfizert veszem és 16-17 hétre.
Eddig hetente 70k vakcina jött durván nem? ...az, hogy mi jöhet márciusban az irreleváns jelenleg. Jöhet..., de nincs itt nem elérhető tehát egyenlőre nincs.
Kékes525 amint kimondja a gittegylet azt, hogy engedélyezve remek addig ne vegyük biztosra, hogy mi és mikorra jön.
[ Szerkesztve ]
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Kékes525
félisten
"a tüskeprotein változik, "
Az hogy a a tüskeprotein változik, az nem azt jelenti, hogy nagyon változik. 1 mutáció sincs, amelyre hatástalan lenne bármelyik most engedélyezett nyugati vakcina. Pár százalékkal csökken a hatékonysága, de nem nagyon. A nagyon az minimum 20%-nál nagyobb. És még akkor sem tartanánk ott, hogy hatástalan lenne.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Soulfly842
addikt
válasz Micsurin #324 üzenetére
Most már nem fog jönni annyi ...
Jó, hogy az alkuszok, tárgyalóbiztosok és társaik az EU-tól lenyomták az árakat, de nem is őket szolgálják ki elsőnek... Lehet elfelejtettek határidőket, kötbért is tárgyalni, ha addig nem teljesül?
Talán tegnap néztem az operatív törzset, akkor említették a 35K-t, mintha történt volna arra utalás, hogy még kérdéses, hogy mi jön.
[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
de melyik szurit, az itt a kérdés? mert a Pfizert nekem is de azonnal (sőt fizetek is érte akár, nem is keveset)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Drizzt
nagyúr
válasz Micsurin #319 üzenetére
Valamit felreertettel. A figura azt mondta, hogy a koronavirusbol nem oltatna elolt virusos valtozatot. Ez nem jelenti azt, hogy az influenzabol se tenne. Mivel a ket virusnak az elolt valtozataban lat kulonbozo kockazatokat. Azt mondta, hogy a koronavirusbol az elolt valtozat is joval nagyobb esellyel tud pusztito autoimmun folyamatokat inditani. Amugy erre nem tudom van-e valamifele hiteles forras.
Konkretan a hvg cikkbol:
"
Ugyan a két említett kínai oltóanyaghoz hasonló technológiát alkalmaznak az influenza elleni védőoltásban is, de Duda szerint a koronavírus esetében ez kifejezetten problémás. Mint mondta:
A koronavírus sokkal inkább hasonlít a Zika-vírusra abban a tekintetben, hogy „lopakodó” vírus.
Olyan molekuláris mintázatokat hordoz, amilyenek az emberben is előfordulnak, ezért autoimmun folyamatokat indíthat el, azaz akár az oltás miatt önmaga ellen fordulhat a szervezet. Egy oltás minél kisebb részét tartalmazzak a vírusnak, annál kisebb ennek a veszélye."[ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
-
Ezekiell
veterán
válasz Kékes525 #329 üzenetére
Ja hát úgy persze, az nem kérdés De nem ez a kérdés valójában (legalábbis nagyon úgy fest, nem ez lesz a kérdés számunkra), hanem a kínai/szovjet oltás... Azokat meg nyilván nem (ahogy én se).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
MODERÁTOR
válasz Micsurin #319 üzenetére
A P/B-t 12.21-én délután az EMA és estére az EU Bizottság is jóváhagyta, 12.26-tól megkezdődött az oltás itthon (vicces, hogy a cikk szerint 12.27.-től kezdődhet az oltás - sőt OV is 27-28-at mondott)
Több EU tagállam is sürgeti, hogy hozzák előre az A-Z engedélyezését 01.29.-ről. Szerintem legkésőbb február első felében már A-Z vakinával is oltanak majd. Az nagyobb küblikben van, mint a P/B.[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
MODERÁTOR
Erről (ivermektin) hol van hivatalos info? Nagy torkosborz...
De nem is értem, mert az ivermektin esetében nem ilyen célzott védekezésre emlékszem, hanem egy általános "immun boost"-ra - persze, lehet hogy rosszul emlékszem.Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
mozso
senior tag
Iskola téma:
Február 1-ig tart most a járványügyi állapot, ami lehetővé teszi, hogy az igazgató igazolja kislányomnak a hiányzást. A tanárai 100%-a és az osztálytársai kb 20%-a már átesett a covidon.Akik már elkapták november-december során azok az új verziók (angol, dél-afrika, brazil) tekintetében ismét nulláról indulnak? Elkaphatják? Tünetmentes vagy tünetes hordozók lehetnek?
[ Szerkesztve ]
-
Jablocskov
tag
válasz Micsurin #317 üzenetére
Ezek valós problémák, csak kevés szó esik róluk, mert a megértésük biológiai ismeretek nélkül elég nehéz. A kínai vakcina autoimmun problémáival kapcsolatos aggályok tudományos vizsgálatokon alapulnak. Az eddig nyilvánosságra került kínai dokumentációkból nem derül ki, hogy egyáltalán vizsgálták-e ilyen szempontból a vakcinát. Vagy nem is beszélnek róla, vagy elintézik azzal, hogy nem merült fel ilyen jellegű probléma. Az a baj, hogy ezekre a kérdésekre még szerencsés estben is, csak hónapok múlva kaphatunk esetleg választ.
-
Soulfly842
addikt
Amit nem régen linkeltem:
[link]
[link]
(a felső porfolio-s cikk az alsóra hivatkozik)."Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon."
A Dél-afrikaival és annak a mutálósaival szemben nem jelentenek teljes védelmet, sőt tördedéke a védettsége a szervezetnek.
Fentebb kibeszéltük, hogy külföldi médiában, szakmai írásokban (nekem gyógyszerész ismerősöm hívta fel rá a figyelmet, ahogy fentebb is írtam) tárgyalják, hogy a gyerekekre is veszélyesebb. Valahogy ezt az infót a magyar sajtóból eltüntették.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #267 üzenetére
Vagy csak mossa kezeit és helyet csinál magának előre.
Így aztán utólag tud bűnbakot generálni.
(Ellenzék ráugrott a témára, pár hónap múlva engedélyezik Európában is a kínai vakcinát és orbán nyomhatja rá az én megmondtam propagandát).Ő minden helyzetben feltalálja magát.
-
Jablocskov
tag
Ez még csak a kezdete az utólagos korrekcióknak.
-
Jablocskov
tag
A kínai vakcina egy jól felépített politikai manipuláció. Az eddigi elhibázott járványkezelés felelősségét hivatott elkenni. Valójában semmi szükségünk a kínai vakcinára, ugyanakkor lehet brüsszelezni, az ellenzékre rá lehet fogni, hogy akadályozza a védekezést, ha nem támogatja az alkalmazását. Ha az emberek nem hajlandók beadatni maguknak, akkor ők hibáztathatók a továbbiakban. Nem mellesleg lehet pörgetni a vakcinabizniszt. A kínaiak a legdrágább Moderna vakcina árának háromszorosáért adják a kétes hatékonyságú oltóanyagukat. Az egész cirkusz jól mutatja, hogy mivel is foglalkozik a kormányzat a tényleges járványkezelés helyett.
Véleményem szerint kicsi az esélye, hogy pár hónap alatt engedélyezve lenne a kínai vakcina az EU-ban. Tudják a kínaiak is, hogy Európában nehezen kapna engedélyt a vakcinájuk, valószínűleg ezért nem is próbálkoztak eddig.[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz Jablocskov #341 üzenetére
Ez bizony tűpontos.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Soulfly842
addikt
Az igen... Japánban nem aprózzák el (lásd a hírt...).
Kezd az is egyre egyértelműbbé válni, hogy olyan ez a Pfizer, mint az építőipari kétkezi kisvállalkozó.
Beígérji magát mindenhova, s ahol a legtöbb munka van, ami a legjobban fizet azt megcsinálja gyorsan... A többit, meg ha hívja nem veszi fel, csak készakarva s akkor majd megmagyarázza valahogy, hogy mikor megyünk
"Japán tizenkétmillió embernek elegendő oltóanyag beszerzéséről állapodott meg a Pfizerrel
További tizenkétmillió ember koronavírus elleni beoltására elegendő oltóanyag beszerzéséről állapodott meg a japán kormány a Pfizer amerikai gyógyszergyártó céggel, miután tavaly már lekötött hatvanmillió embernek elegendő oltóanyagot - jelentette be pénteken a tokiói egészségügyi minisztérium.
A megállapodás értelmében vakcinákat egy éven belül szállítja le a Pfizer. A 126 milliós Japán lakosságának közel a felét lehet majd velük beoltani. A Pfizer és a német BioNTech közös fejlesztésű vakcinája az egyetlen, amely engedélyeztetési eljárás alatt van Japánban.
Szuga Josihide japán kormányfő szerdán a japán parlamentben fogadkozott, hogy a kormány mindent megtesz annak érdekében, hogy mihamarabb elkezdődjön az oltási kampány. Visszautasította azokat a bírálatokat, hogy a kabinet nem jól időzítette a koronavírus-járvány miatti vészhelyzet kihirdetését, mondván, ez szakértők véleményének figyelembe vételével történt.
A kormány január 7-én hirdetett járványügyi vészhelyzetet Tokióban és három szomszédos prefektúrában, majd hat nappal később további hét prefektúrára terjesztette ki a rendkívüli intézkedést. A legnagyobb ellenzéki tömörülés, Japán Alkotmányos Demokrata Párt azonban ezt megkésettnek tartja, és már december közepén szorgalmazta a vészhelyzet kihirdetését. Japánban a járvány első hulláma idején, tavasszal is vészhelyzet volt érvényben.
A japán egészségügyi rendszert is próbára teszi a járvány, a fővárosi hatóságok pedig több olyan közelmúltbeli esetről számoltak be, amikor otthonukban kezelt betegek haltak meg. A kormány azt tervezi, hogy büntetőjogi intézkedésekkel, akár egy évig terjedő börtönbüntetéssel vagy egymillió jen (2,8 millió forint) pénzbírsággal fogja sújtani a kórházi kezelést elutasítókat.
Két héttel a tokiói járványügyi intézkedések bevezetése után sincs jele annak, hogy enyhülne a járvány a fővárosban, ahol az elmúlt nap folyamán 1274 új fertőzéses esetet regisztrálták, és ezzel 89 188-re nőtt a fertőzöttek szám a járvány kitörése óta.
A baltimore-i Johns Hopkins egyetem legfrissebb szerdai összesítése szerint Japánban eddig 345 215 ember kapta el a koronavírust, és 4738-an haltak bele a vírus okozta Covid-19 betegség szövődményeibe.
(MTI)"[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Jablocskov #341 üzenetére
Hogy melyiket kell eladni százezer ok +1 miatt és melyikről mondjanak jót és rosszat - a tények ismerete nélkül - az meg egy másik jól felépített politikai manipuláció
-
MODERÁTOR
Megvan az orosz vakcina részleges magyar engedélye
A Szputnyik használatát elsőként Beloruszban engedélyezték, majd Argentínában, Bolíviában, Paraguayban és Algériában is megkapta a jóváhagyást.[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
HÁZIGAZDA
azért nagyon halkan mondom, hogy eddig sem a bizonyított csodaszer volt. olyan, mint a d-vitamin, meg a cink, benne volt a nagy koktélban, amitől azt remélték, hogy gyorsabban gyógyul a mindenki. empirikus "bizonyíték" volt rá, hogy ezek így segítenek.
de az szívás, ha már empíria alapján sem müxik. hamarabb lesz hatástalan, mint hogy szerezni bírjak belőle
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Jablocskov
tag
válasz Soulfly842 #344 üzenetére
Minden szentnek maga felé hajlik a keze. Ezért fontos az, hogy csak megfelelően bevizsgált vakcina kapjon engedélyt. Sajnos a jelenlegi helyzetben egyik oltóanyag hosszabb távú hatásait sem ismerjük, de azért meg kell próbálni minimalizálni a kockázatot.
#343
Nekünk is lett volna lehetőségünk az uniós kvótán felül is rendelni a gyártóktól, csak valamiért nem tettük.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Melyik tápegységet vegyem?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Remnant II
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Háztartási gépek
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Argos: MuzsikAI
- Android szakmai topik
- További aktív témák...