Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
nagyúr
Mi köze van a grafikának a késleltetéshez? A késleltetés a szerver és a géped közötti kapcsolat miatt van, amikor próbáltam a geforce now szolgáltatást, akkor lehetett érezni, hogy később reagál az egérre és a billre a játék, ami engem pl zavar, és a belső teszt szerint a kapcsolat rendben volt, ezt a grafikával nem lehet megoldani, mert a késleltetés ugyanúgy jelen lesz vagy ha a 30 fps-re gondoltál, az csak egy példa volt, hogy nagyon sok embert az sem zavar, míg mások 60 fps alatt nem képesek játszani...
-
Dragon3000
nagyúr
-
ddekany
nagyúr
Még a játék sem biztos, mert azért a késleltetés megtudja ölni a dolgokat és aki erre érzékeny, egy lassúbb játék esetében is észreveszi, egy fps játék meg kb a játszhatatlan kategóriába tartozik, mert nem tudsz a késleltetéssel mit kezdeni, persze ez olyan, hogy van akit a 30 fps sem zavar.
-
Dragon3000
nagyúr
Nem fog megszűnni, mindig lesz alternatíva. Az lehet, hogy az erőforrás pocsékoló többszáz gigás játékok otthonról futtatásának vége van, de otthoni computing mindig lesz, akár tetszik a big technek, akár nem.
Még lehet öröm az ürömben, hogy mivel a végtelen hardvernek vége szakadt, ezért talán lesznek jobban (vagy egyáltalán) optimalizált programok. -
amire elérjük a 2032-t lehet, hogy a PC mint consumer HW megszűnik, mert annyira drága lesz (spoiler: már most is az). És valami előfizetésen keresztül (mindig ez a kulcsszó; mert "you will own notthing and you will be happy") fogunk majd számítógépezni. Soha nem hittem, hogy elérjük azt a pontot, hogy a - miden egy lapra forrasztva és még a háttértárat is csak csellel bővithejtük - MacMini lesz a legnormálisabb választás, otthoni mint PC ... de pár hónapja már ez van.
-
amire elérjük a 2032-t lehet, hogy a PC mint consumer HW megszűnik, mert annyira drága lesz (spoiler: már most is az). És valami előfizetésen keresztül (mindig ez a kulcsszó; mert "you will own notthing and you will be happy") fogunk majd számítógépezni. Soha nem hittem, hogy elérjük azt a pontot, hogy a - miden egy lapra forrasztva és még a háttértárat is csak csellel bővithejtük - MacMini lesz a legnormálisabb választás, otthoni mint PC ... de pár hónapja már ez van.
-
Áh az enyém csak 4. gen i5. Akinek legalább 8. gen van (intel vonalat tudom AMD-t nem hogy honnan kompatibilis) azt ajánlom, hogy tegye fel a 11-et használja és ha nagyon nem jó pl. a legfontosabbban hogy "lassabbnak" érzi akkor menjen vissza de alapesetben egy modern hardverre ne régebbi rendszert tegyünk.
Az enyémen is volt fenn a 11 és döcögősebbnek éreztem a rendszert. Leegyszerűsítve: semmi előnyt nem tapasztaltam sőt inkább hátrányt.
Mire elérjük 2032-őt addigra valószínűleg mindenképpen csereérett lesz a gép és remélhetőleg addigra már a "Windows 12" is kijön. -
-
ddekany
nagyúr
Miért gondolod, hogy az alacsonyabb teljesítmény kategóriákban más a teljesítmény - fogyasztás arány?!
Apple M5 / M5 Pro (Mac mini)AMD Ryzen (Mini PC-k)Intel Core Ultra 9 (Mini PC-k)
Idle 3 – 4 Watt, 9 – 12 Watt 11 – 15 Watt
átlagos (Böngészés, iroda) 7 – 15 Watt, 20 – 35 Watt, 25 – 40 Watt
Maximális 45 – 65 Watt, 54 – 85 Watt, 65 – 115 Watt
4.268/29.233 pont, 3.384/21.467, 3.195/22.477
Ebből azért a csendesség sorrendjét látni lehet. -
Hieronymus
veterán
-
King Unique
titán
Szerintem arra gondolt a játék esetében, hogy van aki csak az miatt van windowson, mert minden mást meg tudna oldani más rendszeren is, akár linux, akár osx... Mondjuk nekem semmi gondom a windows-sal, nem szoktak gondjaim lenni a frissítésekkel, eleve be van állítva, hogy ne kapjam meg azonnal, így ha van valami nagy gond vele, az addigra már vissza is van vonva, mire megkapnám...
Biztos vannak olyanok is, de azok megint csak egy szűkebb réteg lehet és pont ezért nem általánosítható. Hardvereknél is az elsődlegesen támogatott platform eleve a Windows, mind illesztőprogramok (driverek), mind speciális gyártói programok tekintetében, veszek egy belső / külső HDD-t és SSD-t, alaplapot, laptopot, azokhoz is általában Windows only szoftverek vannak, diagnosztika, speciális beállítások, firmware-frissítés, hardveres titkosítás, stb.Vagy ott van a szüneteltetés és elég havonta 1x, a hónap végén (addigra visszavonják vagy kiadnak javított formában OOB-t ha volt hibás frissítés) frissíteni, meg automatikusan települő kumulatív frissítés amúgy is csak havonta 1x van, a többi csak opcionális. -
Dragon3000
nagyúr
hogy van egy Steam OS, ami desktop-ra is megjött és ha ez felfut erősebben, már nem lesz érv az, hogy tartsunk otthonra is egy Windows-t a játék miatt
vs.
azért tartom a W11-et rajta, hogy a Dell hülyeségei, fw update-jei, garanciás lófaszai meg minden ilyesmi fusson
Sosem értettem, amikor egyesek ezzel a csak a játékok miatt Windows fals mantrával jönnek, holott az csak a jéghegy csúcsa és csak a felhasználók egy kis rétege gémer, egy rakás olyan általános program és hardvergyártók által kiadott speciális szoftver van a hardverelemekhez (mint itt a Dell), ami Windows only és már ezek miatt is bőven érv Windowst használni.
Egyébként meg nem világos miről írogat itt, nálam is van W10 & W11 és W11 & L dual boot laptopokon, ahol eleve jól működik a W11, nem forog hűtőventi max fordulatszámon, nem random indul újra a rendszer hanem amikor én újraindítom vagy beállítom, stb.
-
Dragon3000
nagyúr
Nem kell félnie, nem azért tartunk Linuxot, hogy féljenek tőlünk, hanem muszájból.
A nagyvállalati szféra nélkül bajban lenne az MS, pedig Linux világban is megoldható az a fajta teljes ökoszisztéma és "bezárása a user-nek" + auditálhatóság stb, amit ők csinálnak évtizedek óta. A lobbi erejük óriási, cserébe rengeteg vállalatnak egyre jobban megnézni, mire költ, de ezt fogják legkésőbb elengedni valszeg, inkább rúgnak ki X embert.Hosszú távra az "OS részleg" jövőjét méginkább ők fogják eltartani, ha belegondolok, hogy van egy Steam OS, ami desktop-ra is megjött és ha ez felfut erősebben, már nem lesz érv az, hogy tartsunk otthonra is egy Windows-t a játék miatt. Ez egy jövőbeli lehetőség, de egyre erősödni látom. Majd az idő megmondja, igazam lett-e.
Nálam sincsenek asztalin venti felpörgések, de ennek semmi köze a W11 "jóságához", viszont annál több van a vagy kézileg állítható (asztalin), vagy nem állítható (laptop) venti görbékhez. Laptopok esetén a hűtés anyagvastagsága és részben ebből is adódó kicsi tehetetlensége miatt sokkal hamarabb eléri azt a pontot idle felett a hőmérséklet, hogy be kell kapcsolnia a ventit. Magyarul, minimum feletti, de még kicsi CPU tevékenységet is már jelez, míg egy asztali gépen - hacsak nincsen rosszul vagy direkt beállítva - ilyen nincs, tehát egy laptop sokkal jobb mérője annak, hogy mi az, ami megfekszi a gyomrát és mi az, ami egyáltalán nem. Ebből a szempontból a W11 és egy Linux Mint összehasonlíthatatlan, utóbbi előnyére.
A W10 elhúzásához az érintetteknek annyit, hogy a W11-ben fejlettebb a scheduler, így asszimmetrikus procimagokat használók esetén (Intel 12+ gen) hatékonyabban osztja el a feladatokat. Akinek erre az utolsó pici eltérésre nincs szüksége, kerülje a 11-et, mint a pestist.
-
King Unique
titán
Korabban írtam, márciusban kilőtt a linux 5% fölé, azóta folyamat esik a részesedése, akkor beesett a windows, viszont azóta visszatért a januári szintre, közben a 11 részesedése elég nagyot ugrott, ezek alapján mitől is kellene egyelőre félnie az ms-nek? Semmitől. Nekem asztali gépem van, nincs belassulás, nincsenek hűtő felpörgések, pedig ryzenem van, ahol a kicsi felület miatt ez elő szokott fordulni, alap win11 pro telepítés, nincs bele nyúlva.
Igen, így van, pl. a StatCounter asztali oprendszerek és azon belül a Windows-verziók adatainál elég világosan látszik, hogy melyiknek szignifikáns a növekedése.
Nálam is dettó, ugyanígy működik a "gyári" Windows 11 és nincsen 3rd party vackokkal megpiszkálva, max. a helyi beállítási opciókkal (gépház, csoportházirend) itt-ott személyre szabva."Az eu miatt volt az első 1 év"
Az 1 éves ESU ingyenes és fizetős opciókkal alapból adott volt globálisan, az EU-ban illetve EGT-ben a szinkronizálás (Windows Backup) lett eltávolítva és az ingyenes igénybevételhez elég a Microsoft-fiók (alkalmankénti, elég kb. 60 naponta bejelentkezni) használata az EGT-s ESU opcióknál.
Csak hogy a topik eredeti témájához is hozzászóljunk, ahol ez a mostani + 1 év, azaz 1 + 1 = 2 év ingyenes ESU otthoni felhasználóknak eleve nagy respekt a Microsoftnak, mivel korábban hivatalosan (legálisan, nem warez) kizárólag fizetős formában volt ESU szervezeti (cégeknek, intézményekhez) szinten, mennyiségi licencszerződés kellett hozzá, stb.
-
King Unique
titán
Nem kell félnie, nem azért tartunk Linuxot, hogy féljenek tőlünk, hanem muszájból.
A nagyvállalati szféra nélkül bajban lenne az MS, pedig Linux világban is megoldható az a fajta teljes ökoszisztéma és "bezárása a user-nek" + auditálhatóság stb, amit ők csinálnak évtizedek óta. A lobbi erejük óriási, cserébe rengeteg vállalatnak egyre jobban megnézni, mire költ, de ezt fogják legkésőbb elengedni valszeg, inkább rúgnak ki X embert.Hosszú távra az "OS részleg" jövőjét méginkább ők fogják eltartani, ha belegondolok, hogy van egy Steam OS, ami desktop-ra is megjött és ha ez felfut erősebben, már nem lesz érv az, hogy tartsunk otthonra is egy Windows-t a játék miatt. Ez egy jövőbeli lehetőség, de egyre erősödni látom. Majd az idő megmondja, igazam lett-e.
Nálam sincsenek asztalin venti felpörgések, de ennek semmi köze a W11 "jóságához", viszont annál több van a vagy kézileg állítható (asztalin), vagy nem állítható (laptop) venti görbékhez. Laptopok esetén a hűtés anyagvastagsága és részben ebből is adódó kicsi tehetetlensége miatt sokkal hamarabb eléri azt a pontot idle felett a hőmérséklet, hogy be kell kapcsolnia a ventit. Magyarul, minimum feletti, de még kicsi CPU tevékenységet is már jelez, míg egy asztali gépen - hacsak nincsen rosszul vagy direkt beállítva - ilyen nincs, tehát egy laptop sokkal jobb mérője annak, hogy mi az, ami megfekszi a gyomrát és mi az, ami egyáltalán nem. Ebből a szempontból a W11 és egy Linux Mint összehasonlíthatatlan, utóbbi előnyére.
A W10 elhúzásához az érintetteknek annyit, hogy a W11-ben fejlettebb a scheduler, így asszimmetrikus procimagokat használók esetén (Intel 12+ gen) hatékonyabban osztja el a feladatokat. Akinek erre az utolsó pici eltérésre nincs szüksége, kerülje a 11-et, mint a pestist.
hogy van egy Steam OS, ami desktop-ra is megjött és ha ez felfut erősebben, már nem lesz érv az, hogy tartsunk otthonra is egy Windows-t a játék miatt
vs.
azért tartom a W11-et rajta, hogy a Dell hülyeségei, fw update-jei, garanciás lófaszai meg minden ilyesmi fusson
Sosem értettem, amikor egyesek ezzel a csak a játékok miatt Windows fals mantrával jönnek, holott az csak a jéghegy csúcsa és csak a felhasználók egy kis rétege gémer, egy rakás olyan általános program és hardvergyártók által kiadott speciális szoftver van a hardverelemekhez (mint itt a Dell), ami Windows only és már ezek miatt is bőven érv Windowst használni.
Egyébként meg nem világos miről írogat itt, nálam is van W10 & W11 és W11 & L dual boot laptopokon, ahol eleve jól működik a W11, nem forog hűtőventi max fordulatszámon, nem random indul újra a rendszer hanem amikor én újraindítom vagy beállítom, stb.
-
Dißnäëß
nagyúr
Korabban írtam, márciusban kilőtt a linux 5% fölé, azóta folyamat esik a részesedése, akkor beesett a windows, viszont azóta visszatért a januári szintre, közben a 11 részesedése elég nagyot ugrott, ezek alapján mitől is kellene egyelőre félnie az ms-nek? Semmitől. Nekem asztali gépem van, nincs belassulás, nincsenek hűtő felpörgések, pedig ryzenem van, ahol a kicsi felület miatt ez elő szokott fordulni, alap win11 pro telepítés, nincs bele nyúlva.
-
Dragon3000
nagyúr
Ugyan nem idén lesz a Linux az év desktop-ja
, de szignifikánsan nőtt a statisztikákban.És bevallom, én is most vettem Laptopot és csak azért tartom a W11-et rajta, hogy a Dell hülyeségei, fw update-jei, garanciás lófaszai meg minden ilyesmi fusson. 2-3 év múlva, amikor már nulla firmware update és hasonló jön ki hozzá, legyakom a W11-et és marad a Linux.
Most is egy Linux Mint-el dual boot-osra csináltam meg, Secure Boot, Bitlocker, LUKS, minden van és csodás a Mint-el.
W11 boot-ol, bejön, prociventi pörög, majd percek múlva lenyugszik, aztán újraindulgat mikor hogy kedve szerint, miközben a feladatkezelő nem mutat CPU aktivitást igazán. És ezt a W11-et már debloat-oltam mint az állat, se telemetria, se hazaüzengetés, se AI, se semmi - elvileg. A gyári friss W11 egy agyhalál, de komolyan... (cégesen is agyfaszt kapok annyira lassú, ez legalább jobban reagálgat dolgokra). És nem, nem a RAM az oka..
A Mint boot-ol némán, bejön némán és böngészek vele némán, majd a venti beindul egy minimum fordulatra aztán megint elhallgat. Eközben az egész pattog és egy marha jó össz élmény, miközben minden hardverelem támogatva, tökéletes az egész.
(Ui.: Mint = LMDE).
-
Dißnäëß
nagyúr
Arra reagáltam, hogy az ms azért adta ezt a +1 évet, mert megijedt a linux térhódításától, szerintem egyelőre nincs ettől félni valója. Az eu miatt volt az első 1 év, aztán azóta semmit nem hallottuk ez ügyben az eu-tól.
Ugyan nem idén lesz a Linux az év desktop-ja
, de szignifikánsan nőtt a statisztikákban.És bevallom, én is most vettem Laptopot és csak azért tartom a W11-et rajta, hogy a Dell hülyeségei, fw update-jei, garanciás lófaszai meg minden ilyesmi fusson. 2-3 év múlva, amikor már nulla firmware update és hasonló jön ki hozzá, legyakom a W11-et és marad a Linux.
Most is egy Linux Mint-el dual boot-osra csináltam meg, Secure Boot, Bitlocker, LUKS, minden van és csodás a Mint-el.
W11 boot-ol, bejön, prociventi pörög, majd percek múlva lenyugszik, aztán újraindulgat mikor hogy kedve szerint, miközben a feladatkezelő nem mutat CPU aktivitást igazán. És ezt a W11-et már debloat-oltam mint az állat, se telemetria, se hazaüzengetés, se AI, se semmi - elvileg. A gyári friss W11 egy agyhalál, de komolyan... (cégesen is agyfaszt kapok annyira lassú, ez legalább jobban reagálgat dolgokra). És nem, nem a RAM az oka..
A Mint boot-ol némán, bejön némán és böngészek vele némán, majd a venti beindul egy minimum fordulatra aztán megint elhallgat. Eközben az egész pattog és egy marha jó össz élmény, miközben minden hardverelem támogatva, tökéletes az egész.
(Ui.: Mint = LMDE).
-
ddekany
nagyúr
Akkor lássuk a medvét.
Összehasonlítás alapja az Apple SoC, 29 200 pont ~29 000 pont (Geekbench 6)Apple M5 Max: 50 – 75 W 4 260 pont(1 mag)
AMD Ryzen 9 9950X: 90 – 100 W 3 400 pont
Intel Core Ultra 9 285K: 110 – 125 W 3 200 pontVajon melyik processzort a legkönnyebb hűteni?
Arról nem is szólva, hogy egyetlen kritikus programszál vissza fogja a futó app/program teljesítményét. Egy szál, azonos időben csak egyetlen magon képes futni. Ebben az Apple magasabb felhasználói élményt nyújt.
Többek között ezért nem szokták a tesztekbe bevonni az Apple gépeit. -
Dragon3000
nagyúr
-
Hieronymus
veterán
Azt viszont neked kell elfogadni, hogy nem a te gondolkodásodnak megfelelően működik a világ egy része.
Hagyjuk már ezt a szart állandóan... Ennek nincs köze az egómhoz, a fizikához van. (Azt is hagyjuk már, hogy mindenki vagy egy Tetris veremben él, ahol nincs kiaknázatlan térfogat, vagy ingázik géppel a hátizsákjában. Az emberek és irodák többségére ez nem igaz.)
Az Apple M
Persze, mert gondolom kevesebbet fogyaszt, mint tipikus PC-s mini. Mert ha még csak ilyen ultra low power pl. N-es SoC-okkal készülnének oda... Ja, persze ott meg jön az, hogy a legtöbb modelnél, ha már megedné a fizika hogy adott térfogatban halk legyen, akkor rögtön kisebb bordát tesznek bele, mert hát jaaa hát oda elég az is. Meg amúgy is szarnak a hűtésbe (mint notebooknál is úgy kell levadászni a pár típust, amin a szájhagyomány szerint jó volt a csillagálás). Ellenben Apple gondolom vigyázott erre is.
-
ddekany
nagyúr
2 éve pont 2% körül ugrált, hol alatta hol felette volt, ahogy idén februárban is, aztán márciusban volt 5% felett is, azóta meg folyamatosan csökken. Ettől kellene megijednie az ms-nek? Közben januárban 94% volt a windows, márciusban 92, az utolsó felmérésnél újra 94%, ez sem mutatja azt, hogy az ms-nek bármiféle félni valója lenne egyelőre, így max a te fejedben él, hogy megijedt és ezért hosszabbít 1 évvel, közben igazából számukra ez kis plusszal jár csak és közben marketingben sokat dob a cég megítélésében, majd ha ez az év letelik, akkor megint a szemét ms sok e-hulladékot gyárt hiszti fog menni. Közben idén januárban még csak 57% a win11 részesedése a windowsok közül, ami mostanra ~75% lett, a win10 meg ~42%-ról 25%-ra eset vissza, de biztos félnek, miközben pár hónap alatt többen váltottak win11-re, mint előtte pár év alatt...
-
ddekany
nagyúr
Én értem és elfogadom mit szeretsz és mit nem.
Azt viszont neked kell elfogadni, hogy nem a te gondolkodásodnak megfelelően működik a világ egy része.És nem a boboz mérete határozza meg a teljesítményt és zajt.
Az Apple M (Apple Silicon) processzorok (inkább SoC) extra hűtés nélkül is elég jól működnek. -
Dragon3000
nagyúr
Arról nem is beszélve hogy a követelmény nőtt magasabb lett az erőforráshasználat a "csili-vili" dolgoktól ami elveszi azoktól az erőforrást amikre esetleg jobban szükség lenne: a játéktól amitől kisebb az FPS, vagy a rendereléstől ami magasabb bitrátával több időbe telik. Ez pedig időnként megmutatkozik a statisztikában pl játékok terén....
Azt kellene végre megérteni: Ha MS nem kap időben észhez,hiába mondod el lepkefingnak ha az a "lepkefing" szárnyra kell....
Ha szerinted a hardvercsere a jó megoldás a optimalizáció helyett akkor te vagy a "bizonyíték" bizonyos kérdésekben... -
Dragon3000
nagyúr
Én nem veszem be a redmondi bullshitet egyesekkel ellentétben.....
Másrészt fuss neki még egyszer annak amit írtam: Az érték évről évre ingadozik: hol emelkedik hol csökken aztán még tovább emelkedik aztán csökken. 2 éve még 1% körül volt ÉVEKEN keresztül. Egészen addig amíg a MS nem gondolt egy merészet.... -
Én nem veszem be a redmondi bullshitet egyesekkel ellentétben.....
Másrészt fuss neki még egyszer annak amit írtam: Az érték évről évre ingadozik: hol emelkedik hol csökken aztán még tovább emelkedik aztán csökken. 2 éve még 1% körül volt ÉVEKEN keresztül. Egészen addig amíg a MS nem gondolt egy merészet.... -
gregory91
senior tag
Te érvelsz egy olyan videóval, ahol négyszerezésről beszélnek csak az marad ki belőle, hogy még ez is a lepkefinggal egyenlő mennyiség és egy kilengés alapján jöttek a hülye következtetések, persze elérték a célját, erre Te vagy a bizonyíték.
-
Dragon3000
nagyúr
Jó, de ez már csak rajtuk múlik. Ugye a kérdés ahonnét indultunk az volt, hogy mi lehet az az iszonyat nyomós indok, ami miatt a W11 hivatalosan nem támogat olyan rendszereket amiket az utána megjelent WS2025 meg igen.
-
Kisgépkezelő
senior tag
De attól még a cpu nem lesz támogatott, ha még tpm2.0 modul el is érhető lenne a laphoz, így ehhez is kellene a rufus féle megoldás.
-
Dragon3000
nagyúr
Ha csak ezen múlik, írassanak egy scriptet valami próbanapos gyakornokkal, ami kikapcsolja telepítés után, ha nincs meg a Coffee Lake, vagy a Zen 2.
wasd.hu: Hä?
-
Kisgépkezelő
senior tag
Friss telepítés esetében már alapból be van kapcsolva és neked kell kikapcsolni, ha nincs rá szükséged, win10-ről való frissítés esetében valóban nem lesz alapból bekapcsolva.
Ha csak ezen múlik, írassanak egy scriptet valami próbanapos gyakornokkal, ami kikapcsolja telepítés után, ha nincs meg a Coffee Lake, vagy a Zen 2.
wasd.hu: Hä?
-
wasd.hu
senior tag
A linkeden lejjebb ott szerepel a magelkülönítéses résznél a tpm2.0 követelmény és a secure boot, amihez uefi kell, így ha erre szükség van, akkor ugyanazok a követelményei, mint a win11-nek. Ne tőlem kérdezd, miért van két féle követelmény, de gondolom vannak olyan szerverek, amik nem kapcsolódnak a nethez és csak helyi hozzáféréssel rendelkeznek, valószínűleg ilyen esetben kérték az ms-től ezt a lehetőséget, bár nem tudom milyen arányban használnak windows servert a cégek, hogy ez annyira fontos legyen.
-
Dragon3000
nagyúr
Opcionális. Asszem W11-en sincs bekapcsolva az a funkció alapállapotban.
-
Kisgépkezelő
senior tag
A linkeden lejjebb ott szerepel a magelkülönítéses résznél a tpm2.0 követelmény és a secure boot, amihez uefi kell, így ha erre szükség van, akkor ugyanazok a követelményei, mint a win11-nek. Ne tőlem kérdezd, miért van két féle követelmény, de gondolom vannak olyan szerverek, amik nem kapcsolódnak a nethez és csak helyi hozzáféréssel rendelkeznek, valószínűleg ilyen esetben kérték az ms-től ezt a lehetőséget, bár nem tudom milyen arányban használnak windows servert a cégek, hogy ez annyira fontos legyen.
-
Dragon3000
nagyúr
Amúgy engem ez a vonal nem is érdekelt... Csak jött a retorika, hogy há' de nagy cégek állandóan cserélnek, ezért ez az MS féle tevezett elavulás mindegy. És ez a vonal, hogy igénytelen meg magyarisztán dolog, ha egy cég nem így cseréli a gépeket... hát ne már.
A miniket utálom mint a szart. Útban van az asztal tetején, és gyakran visít, mert se felülete se ventillátor átmérője nincs másra. Mondjuk feltehetnék a monitor mögé (és ott persze lehetne szerencsétlen nagyobb lepény csendesebb hűtéssel, de hát ugyan már mit képzelek), de a valóság, hogy nagyon sokszor nem teszik. A javíthatóságuk is még márkás tornyokét is alulmúlja.
-
Dragon3000
nagyúr
Furcsa mód a Windows server 2025-nél, jóval alacsonyabban húzták meg a vonalat, mert az hivatalosan felmegy mindenre, amire a W11 csak rufus "rásegítéssel". Nem baj, ha nincs UEFI, TPM, Secure Boot, egyedül az SSE4.2 kell neki, úgyhogy a Nehalem / Bulldozer az alsó határ, a Core 2 / Phenom II már kiesnek.
Felmerül bennem azért a kérdés, még úgy is, hogy egyébként nem vagyok feltétlen híve, hogy olyan hardvereket tartsunk életben, amik 250W-ot szívnak magukba egy yt videó lejátszáshoz, hogy ha a W11-el, egyébként szögre megegyező WS2025-öt kiadják ezekre, adnak hozzá supportot is, akkor a többi userrel minek szívóznak? Annyi a különbség, hogy egy-két beállítási lehetőséget átvittek vezérlőpultból a szerver management felületre, meg 3 dolgot kell beírni parancsorba, hogy legyen van store, kodekek, gamehub pont mint a lakossági verzión. Telemetria azért még abban is van, de az egyéb szemét legnagyobb része hiányzik.
Tulajdonképp még ingyen is van, mert 180 napos evaluation liszenszel van. Most ha 180 napig evaluálom, hogy jó e a az ezéviH11 server, aztán másig 180 napig, hogy jó e az ezéviH11 datacenter, meg még nyaralok egy hetet, akkor pont újrakezdhetem jövőre a jövő éviH11-ek kiértékelését. Nem lehet belekötni, nekem fontos, hogy stabil legyen az SC BW szerverem. Ha ehhez évekig kell tesztelni, akkor tesztelek évekig.
-
Hieronymus
veterán
Amúgy engem ez a vonal nem is érdekelt... Csak jött a retorika, hogy há' de nagy cégek állandóan cserélnek, ezért ez az MS féle tevezett elavulás mindegy. És ez a vonal, hogy igénytelen meg magyarisztán dolog, ha egy cég nem így cseréli a gépeket... hát ne már.
A miniket utálom mint a szart. Útban van az asztal tetején, és gyakran visít, mert se felülete se ventillátor átmérője nincs másra. Mondjuk feltehetnék a monitor mögé (és ott persze lehetne szerencsétlen nagyobb lepény csendesebb hűtéssel, de hát ugyan már mit képzelek), de a valóság, hogy nagyon sokszor nem teszik. A javíthatóságuk is még márkás tornyokét is alulmúlja.
-
Kisgépkezelő
senior tag
Gondolom ott húzták meg a vonalat, ahol minden cpu esetében elérhető a tpm2.0, a korábbi cpu támogatásával az lett volna a gond, hogy ez nem teljesül, sok alaplapon meg nem volt külön tüskesor egy tpm modulhoz, így meg azért lett volna felháborodás, hogy támogatott a cpu, de nem megy fel a win11, mert nincs tpm2.0. A rinya része ott van, hogy lassan 10 éves hardverek a minimum követelmény, aki annyira akarta a win11-et, az már 5 éve tudta, hogy nem alkalmas rá alapból a gépe, így volt 5 éve vagy fejleszteni vagy valami alternatív rendszeren gondolkodni. Illetve nem is értem ezt a hisztit, hogy jaj nem kap majd frissítést a win10, miközben nagyok sok helyen azzal kezdenek egyesek, hogy letiltottam a frissítéseket, mert csak szétbassza a gépet... illetve itt az oldalon is van olyan, aki napi szinten használja otthon a win7-et...
Furcsa mód a Windows server 2025-nél, jóval alacsonyabban húzták meg a vonalat, mert az hivatalosan felmegy mindenre, amire a W11 csak rufus "rásegítéssel". Nem baj, ha nincs UEFI, TPM, Secure Boot, egyedül az SSE4.2 kell neki, úgyhogy a Nehalem / Bulldozer az alsó határ, a Core 2 / Phenom II már kiesnek.
Felmerül bennem azért a kérdés, még úgy is, hogy egyébként nem vagyok feltétlen híve, hogy olyan hardvereket tartsunk életben, amik 250W-ot szívnak magukba egy yt videó lejátszáshoz, hogy ha a W11-el, egyébként szögre megegyező WS2025-öt kiadják ezekre, adnak hozzá supportot is, akkor a többi userrel minek szívóznak? Annyi a különbség, hogy egy-két beállítási lehetőséget átvittek vezérlőpultból a szerver management felületre, meg 3 dolgot kell beírni parancsorba, hogy legyen van store, kodekek, gamehub pont mint a lakossági verzión. Telemetria azért még abban is van, de az egyéb szemét legnagyobb része hiányzik.
Tulajdonképp még ingyen is van, mert 180 napos evaluation liszenszel van. Most ha 180 napig evaluálom, hogy jó e a az ezéviH11 server, aztán másig 180 napig, hogy jó e az ezéviH11 datacenter, meg még nyaralok egy hetet, akkor pont újrakezdhetem jövőre a jövő éviH11-ek kiértékelését. Nem lehet belekötni, nekem fontos, hogy stabil legyen az SC BW szerverem. Ha ehhez évekig kell tesztelni, akkor tesztelek évekig.
-
ddekany
nagyúr
Ezeknél a gépeknél nem úgy megy a licencelés ahogyan te gondolod. Mennyiségi licenc módban fizetnek, pontos szoftver nyilvántartással. Ezzel szoktak visszaélni. A filléres Windows, Office kódokkal.
Tudod, az ember drága, a számítógép olcsó. Ezért a gépek karbantartására, nem nagyon áldoznak. Már az előrelépés, hogy nem a nagy gépházakat kell az asztal alatt tartani. Az asztalon kevéssé koszolódnak el a gépek.
Egy alulfizetett munkaerő egy havi költségén irodai gépből legalább 3-4 darabot lehet venni. Ezért nem értik sokan, miért akadsz fenn ezen.
A nagy cégek lepasszolják a gépeket a második vonalnak.Ezzel segítik a környezet fenntarthatóságát. -
Hieronymus
veterán
Normális országokban a nagy cégek selejtezett (3+) éves dolgait megkapják az alapítványok és nem gazdasági érdekkörben dolgozó intézmények.
Ez a tárgyalt szempontból mindegy, mert akkor ők használják tovább, és a Win 10 licencel együtt, amíg alkalmas/működik, és amíg van energiájuk az MS szívózását kicselezni szoftveresen. A matek mondjuk nem tudom hogy jön ki a valóságban, hogy ha minden nagy cég minden gépet lecserél 3 évente, hogy van annyi alapítvány stb. aki befogadná.
A folyamatosan használt gépek úgy a harmadik év után elkezdenek hullani.
A notebookok? Értelmes minőségi asztali gépeknél én ezt nem tapasztaltam. Mondjuk, a nagy céges asztalinál szívás, hogy nem szabványosak, szóval pl. zörő ventillátor, vagy pláne táp cseréje trükkös lehet.
-
De milyen hirtelenről beszélsz már megint?
Nem úgy használtam ott, hogy hú de kapkodni kellett a megodással, és ezért csúnya az MS. Csak annyi, hogy mikor vége lett a normál supportnak, ezért rendesen körülnéztél, akkor értetted csak meg "hirtelen", hogy mennyi érintett gép van körülötted. Családban 5-ből 3 gép gen 8. alatti volt. Kiscéges munkahelyen, talán 25%-a a gépeknek. Fel se merülne a cseréjük, vagy egyéb vacakolás velük, az MS kavarása nélkül, egyszerűen mert már nagyon nem a 90-es évek van, amikor brutális volt a hardver fejlődés üteme. Tán ez nem tetszett az MS-nek, így kifejtettek egy kis nyomást, hogy vegyenek új gépet és azzak új licencet az emberek. (Hogy ki lehet cselezni... sokszor igen, de az MS tudja, hogy jobbára inkább újat vesznek az emberek.)
-
ddekany
nagyúr
De milyen hirtelenről beszélsz már megint? A win11 mellé jött egy ellenőrző kis program, ami megnézte, hogy alkalmas e a gép a win11-re vagy sem, ha nem volt az, akkor is még alapból 4 évig lehetett a win10-et használni, ami kapott, még 1 évet, most meg még 1 évet. Na ezt ne nevezzük már hirtelennek, főleg, hogy a win10 frissítési központ is később jelezte, hogy alkalmas e a gép a 11-re való frissítésre vagy sem...
-
Dragon3000
nagyúr
Ez már kb. a poltika közélet szinvonala. Ilyen szájkarate. De van egy valóság is, ahol azt gondolom sokan megtapasztalták, hogy hirtelen rakás gépről kiderült körülöttük (családban, kisebb cégeknél, alapítványoknál) hogy ja, ez hivatalosan nem alkalmas 11-re. A gyakorlatban általában az a vége, mikor felméred a lehetőségeket, hogy hagyjuk a francba, túl komplikált, túl sok a kérdőjel, cseréljük le. Ha az MS nem lépi azt amit, akkor ez a gépcsere nem merült volna ez fel. Hány ilyen volt, ugye? Ez a valóságban. És az MS is erre kalkulált.
TMP 2.0 meg minek kötelező ugye... -
A fizikai valóság számít, amit személyesen is megtapasztalhatsz. Ott pedig, csak emiatt sok gépcsere vagy egyéb kavarás történt! Ennyi. A többi filozofálgatás ezen a ponton már csak sport vita. Nem változtatja meg, hogy mi történt a valóságban.
A TPM 2.0 dolog totál mutatja, hogy itt csak szócsavarás folyik. Mert értem, hogy plusz biztonság, és értem hogy régi gépeken nem nagyon lesz. Na de mi az az elengedhetlen funkció a 11-ben, amihez az abolszlút szükséges? Erősen kifogás szagú részükről.
-
Vaaaaagy tán nem kellett volna MS-nek napi használatra totál alkalmas gépekkel szívóznia. Szerezz be új LTSC licencet, vagy hákoljál rufussal (aztán meglátjuk meddig jön frissítés), vagy csinálj MS fiókot hogy kapj +1 évet, stb. A régi lassú gép narratíva meg egy arcátlan hazugság, amikor 8. generációnál húzták meg a vonalat. Ha kb. 4.-nél húzták volna meg, nem lett volna gond, mert nagyon kevés embert érintett volna. De direkt ilyen magasra tették a mércét, szóval ez tartozzon a cég arculatukhoz, hogy ők ezentúl potenciálisn ezt fogják játszani majd késöbb is. Számítsunk rá, emlékezzünk. Mi ebben a rinya? Semmi. Ezen nincs mit szépíteni.
-
Amikor kijött a Win11 2021-ben, még érthető volt a panasz, hogy miért esett ki annyi gép. akkor egy 7.gen gép még viszonylag friss volt.(3-4 éves)
(egyébként igen, a TPM miatt, mert bár business laptopokban 6-7.gen gépeken is van már, nem volt mindenhol).
de ma, amikor egy 8.gen intel is már 8 éves, ezt már felesleges hisztinek érzem.
Főleg, hogy 4 alternatív megoldás is van annak, aki ragaszkodik a régi gépéhez, nem sorolom fel újra.
Ha egyik sem tetszik, hát, nem tudok mit csinálni. -
Vaaaaagy tán nem kellett volna MS-nek napi használatra totál alkalmas gépekkel szívóznia. Szerezz be új LTSC licencet, vagy hákoljál rufussal (aztán meglátjuk meddig jön frissítés), vagy csinálj MS fiókot hogy kapj +1 évet, stb. A régi lassú gép narratíva meg egy arcátlan hazugság, amikor 8. generációnál húzták meg a vonalat. Ha kb. 4.-nél húzták volna meg, nem lett volna gond, mert nagyon kevés embert érintett volna. De direkt ilyen magasra tették a mércét, szóval ez tartozzon a cég arculatukhoz, hogy ők ezentúl potenciálisn ezt fogják játszani majd késöbb is. Számítsunk rá, emlékezzünk. Mi ebben a rinya? Semmi. Ezen nincs mit szépíteni.
-
ddekany
nagyúr
Gondolom ott húzták meg a vonalat, ahol minden cpu esetében elérhető a tpm2.0, a korábbi cpu támogatásával az lett volna a gond, hogy ez nem teljesül, sok alaplapon meg nem volt külön tüskesor egy tpm modulhoz, így meg azért lett volna felháborodás, hogy támogatott a cpu, de nem megy fel a win11, mert nincs tpm2.0. A rinya része ott van, hogy lassan 10 éves hardverek a minimum követelmény, aki annyira akarta a win11-et, az már 5 éve tudta, hogy nem alkalmas rá alapból a gépe, így volt 5 éve vagy fejleszteni vagy valami alternatív rendszeren gondolkodni. Illetve nem is értem ezt a hisztit, hogy jaj nem kap majd frissítést a win10, miközben nagyok sok helyen azzal kezdenek egyesek, hogy letiltottam a frissítéseket, mert csak szétbassza a gépet... illetve itt az oldalon is van olyan, aki napi szinten használja otthon a win7-et...
-
Dragon3000
nagyúr
Vaaaaagy tán nem kellett volna MS-nek napi használatra totál alkalmas gépekkel szívóznia. Szerezz be új LTSC licencet, vagy hákoljál rufussal (aztán meglátjuk meddig jön frissítés), vagy csinálj MS fiókot hogy kapj +1 évet, stb. A régi lassú gép narratíva meg egy arcátlan hazugság, amikor 8. generációnál húzták meg a vonalat. Ha kb. 4.-nél húzták volna meg, nem lett volna gond, mert nagyon kevés embert érintett volna. De direkt ilyen magasra tették a mércét, szóval ez tartozzon a cég arculatukhoz, hogy ők ezentúl potenciálisn ezt fogják játszani majd késöbb is. Számítsunk rá, emlékezzünk. Mi ebben a rinya? Semmi. Ezen nincs mit szépíteni.
-
Nem is védjük őket.
Csak a nyafogás is felesleges.
"jaj, nem megy fel a win11 a >10 éves gépemre."
1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni.
Ha meg megfelel, nem kell a rinya.
2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott.
Felesleges a rinya.
3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science.
Felesleges a rinya.
4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár.
Felesleges a rinya.Szóval aki meg akarja oldani, megoldja. Aki meg mindenáron panaszkodni akar, az meg úgyis megoldja, hogy panaszkodhasson
-
ddekany
nagyúr
Minél tovább kellene mindent használni, ha még amúgy alkalmas. Ilyen egyszerű. Senkit nem érdekel hány éves, ha még jó.
Normális országokban a nagy cégek selejtezett (3+) éves dolgait megkapják az alapítványok és nem gazdasági érdekkörben dolgozó intézmények. Náluk is legurítanak 3 évet az eszközök. Ezek után kerül hulladékudvarba elméletileg az eszköz. Innen még meg egy kört felújított üzleti gépként. Majd a boldog tulajdonosa rájön, nem ezt a lovat akarta.
A folyamatosan használt gépek úgy a harmadik év után elkezdenek hullani. Nem véletlen az, hogy a nagy cégek inkább költenek a folyamatos használhatóság érdekében.
A nagy cégek másként üzemelnek. Főleg azok amiket köt a kormányzati előírás.
Dolgoztam ilyen második körös cégnek. Tartományi beléptetés, távoli asztal. Ha kiesett egy gép, A teremben lévő tartalék gépet be lehetett állítani. Bejelentkezés és némi ellenőrzés után lehetett folytatni a munkát. A kliens gépen nem volt adat tárolva. Minden a szervereken volt tárolva. Gondolom 100+ megrendelés esetén az előre telepített Windowst egyedi beállításokkal is lehet kérni. Ezek után a gépcsere a legtöbb esetben a fizikai gép cserje. Bejelentkezés után ott van mindene a felhasználónak. -
arnyekxxx
veterán
Minél tovább kellene mindent használni, ha még amúgy alkalmas. Ilyen egyszerű. Senkit nem érdekel hány éves, ha még jó.
Normális országokban a nagy cégek selejtezett (3+) éves dolgait megkapják az alapítványok és nem gazdasági érdekkörben dolgozó intézmények. Náluk is legurítanak 3 évet az eszközök. Ezek után kerül hulladékudvarba elméletileg az eszköz. Innen még meg egy kört felújított üzleti gépként. Majd a boldog tulajdonosa rájön, nem ezt a lovat akarta.
A folyamatosan használt gépek úgy a harmadik év után elkezdenek hullani. Nem véletlen az, hogy a nagy cégek inkább költenek a folyamatos használhatóság érdekében.
A nagy cégek másként üzemelnek. Főleg azok amiket köt a kormányzati előírás.
Dolgoztam ilyen második körös cégnek. Tartományi beléptetés, távoli asztal. Ha kiesett egy gép, A teremben lévő tartalék gépet be lehetett állítani. Bejelentkezés és némi ellenőrzés után lehetett folytatni a munkát. A kliens gépen nem volt adat tárolva. Minden a szervereken volt tárolva. Gondolom 100+ megrendelés esetén az előre telepített Windowst egyedi beállításokkal is lehet kérni. Ezek után a gépcsere a legtöbb esetben a fizikai gép cserje. Bejelentkezés után ott van mindene a felhasználónak. -
Cégek számára még mindig elérhető az ltsc iot verzió, ami 2032-ig támogatott, így mi is a gond?
Mármint illegálisan okosban? Legálisan kétlem, hogy elérhető lenne. Azt gondolom ez egy új licenc vásárlása lenne (és egy újratelepítés), és eleve csak akkor jár, ha valami IOT-osnak minösűlő gépről van szó, mint ATM, meg kiosk.
Rufu-s trükközés... Azért ez is inkább otthon bütykölős módi, aztán főleg ha nem háztartáson belül csináltad, reménykedhetsz, hogy egy Windows frisstés nem fog meglepni egy napon. Legvalószínűbben azzal, hogy több frissítést nem kapsz, mert nem támogatott a géped.
-
"1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni."
Linux fut egy 14 éves gépen és köszöni jól van...
"2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott."
1 évig....
"3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science."
Igen,csak az update nem lesz update..."4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár."
Amúgy elkezdett egy trend megindulni még ha lassan is. A redmondiak nem véletlenül tolták ki +1 évre. -
Dragon3000
nagyúr
-
gregory91
senior tag
Te most komolyan a ph videós szarjaival érvelsz? Akkor szerintem itt be is fejezhetjük a dolgot. Az gondolom lényegtelen is a számodra, hogy a videó kikerülésekor már vissza is esett, aztán azóta tartósan 4% alatt van a steamen a linux összesítés, biztos aggódik az ms, miközben a windows 94%-on áll és az utolsó frissítés esetében még nőt is a részesedése... Nem a steamdeck dobta meg, de a legnagyobb részesedéssel a linuxok közül az szerepel...
-
Hieronymus
veterán
Minél tovább kellene mindent használni, ha még amúgy alkalmas. Ilyen egyszerű. Senkit nem érdekel hány éves, ha még jó. MS kiszámolta, hogy megéri a negatív PR-t ez a lépés, szóval tessék. Nincs benne semmi nyafogás, csak tény, hogy pl. ezzel most felgyorsult a szemét gyártás. Ez van. Nem kell őket védeni.
-
Dragon3000
nagyúr
Cégek számára még mindig elérhető az ltsc iot verzió, ami 2032-ig támogatott, így mi is a gond?
Mármint illegálisan okosban? Legálisan kétlem, hogy elérhető lenne. Azt gondolom ez egy új licenc vásárlása lenne (és egy újratelepítés), és eleve csak akkor jár, ha valami IOT-osnak minösűlő gépről van szó, mint ATM, meg kiosk.
Rufu-s trükközés... Azért ez is inkább otthon bütykölős módi, aztán főleg ha nem háztartáson belül csináltad, reménykedhetsz, hogy egy Windows frisstés nem fog meglepni egy napon. Legvalószínűbben azzal, hogy több frissítést nem kapsz, mert nem támogatott a géped.
-
Dragon3000
nagyúr
https://prohardver.hu/video/a_linux_megnegyszerezte_magat_a_steamen_a_microsof.html
És nem, nem steamdeck dobta fel..... -
gregory91
senior tag
Hol az a nagy trend? Véletlen nem az a pár millió steamdeck dobja meg a linux arányt? De még így is elég kicsi százalékkal rendelkezik, hát ettől biztos nem ijedt meg az ms és ezzel a +1 évvel sem érne el semmit. Mert 1 év múlva a régi gépek ugyanúgy nem lesznek támogatottak, így vagy rufus segítség kell vagy linux-ra való váltás, ha nincs gép fejlesztés.
-
ddekany
nagyúr
Cégek számára még mindig elérhető az ltsc iot verzió, ami 2032-ig támogatott, így mi is a gond? De ahogy írtam minden ilyen hírnél előkerül, hogy az ms miatt mennyi e-hulladék lesz, ami hülyeség, mert rufus segítségével mehet rá win11 is, de akár linux is és a cégek eddig a 3 max 5 éves cseréjükkel sokkal több e-hulladékot termeltek már ki, főleg ha ebben az asztali megoldások is benne vannak... Na meg cég munkájától függően, ha nem kell netre kimenni, akkor meg teljesen mindegy az egész. De amúgy ha mindenképp windows kell és egy cég nem tudja kitermelni az új gépek árát 10 év alatt, akkor ott nagyon nagy bajok vannak.
-
"1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni."
Linux fut egy 14 éves gépen és köszöni jól van...
"2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott."
1 évig....
"3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science."
Igen,csak az update nem lesz update..."4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár."
Amúgy elkezdett egy trend megindulni még ha lassan is. A redmondiak nem véletlenül tolták ki +1 évre. -
Dragon3000
nagyúr
"1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni."
Linux fut egy 14 éves gépen és köszöni jól van...
"2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott."
1 évig....
"3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science."
Igen,csak az update nem lesz update..."4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár."
Amúgy elkezdett egy trend megindulni még ha lassan is. A redmondiak nem véletlenül tolták ki +1 évre. -
Dragon3000
nagyúr
-
Nem is védjük őket.
Csak a nyafogás is felesleges.
"jaj, nem megy fel a win11 a >10 éves gépemre."
1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni.
Ha meg megfelel, nem kell a rinya.
2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott.
Felesleges a rinya.
3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science.
Felesleges a rinya.
4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár.
Felesleges a rinya.Szóval aki meg akarja oldani, megoldja. Aki meg mindenáron panaszkodni akar, az meg úgyis megoldja, hogy panaszkodhasson
-
Minél tovább kellene mindent használni, ha még amúgy alkalmas. Ilyen egyszerű. Senkit nem érdekel hány éves, ha még jó. MS kiszámolta, hogy megéri a negatív PR-t ez a lépés, szóval tessék. Nincs benne semmi nyafogás, csak tény, hogy pl. ezzel most felgyorsult a szemét gyártás. Ez van. Nem kell őket védeni.
Nem is védjük őket.
Csak a nyafogás is felesleges.
"jaj, nem megy fel a win11 a >10 éves gépemre."
1. Cseréld le a géped, 10 év alatt belefér egy csere. Főleg, ha munkára kell, önszopatás egy lassú géppel dolgozni.
Ha meg megfelel, nem kell a rinya.
2. Ott a Win10 kiterjesztett támogatása. Az még támogatott.
Felesleges a rinya.
3. Fel lehet tenni a Win11-et bonyolultabb hekkelés nélkül. Egy rufus telepítő nem egy rocket science.
Felesleges a rinya.
4. Még mindig fel lehet rakni Linuxot is akár.
Felesleges a rinya.Szóval aki meg akarja oldani, megoldja. Aki meg mindenáron panaszkodni akar, az meg úgyis megoldja, hogy panaszkodhasson
-
ddekany
nagyúr
Ha a cégeket nézzük, a nagyobb része 10 év alatt többször is átesett ezen, így számukra eleve nem gond a win11 követelmény. Szerintem meg a 3 éves ciklussal sokkal több e-hulladékot termeltek eddig a cégek, mint ami megy a win11 követelményei miatti hisztivel.
-
Nem neked mondom, a Te kommentedre válaszoltam kiegészítésképp.
De gondolom gregory, akinek szól a tartalma, így is elolvassa.ddekany: igen, macera. És erre 10 év alatt nem sikerült időt/energiát keríteni, és a dolgozó továbbra is egy >10 éves e-hulladékon dolgozzon.
Persze, egy 7700k nyilván ma is alkalmas arra, hogy a DOS-os könyvelőszoftver/raktárnnyilvántartó elfusson rajta, minek váltani -
Nem neked mondom, a Te kommentedre válaszoltam kiegészítésképp.
De gondolom gregory, akinek szól a tartalma, így is elolvassa.ddekany: igen, macera. És erre 10 év alatt nem sikerült időt/energiát keríteni, és a dolgozó továbbra is egy >10 éves e-hulladékon dolgozzon.
Persze, egy 7700k nyilván ma is alkalmas arra, hogy a DOS-os könyvelőszoftver/raktárnnyilvántartó elfusson rajta, minek váltani -
Dragon3000
nagyúr
Amúgy ez nem csak az új gép áráról szól. Hanem ott van a hercerhurca, hogy lecserélj egy gépet. Beszerezni/legózni, telepíteni, beállítani, átköltöztni rá a felhasználót, úgy hogy közben használná a régit, aztán majd kezelni a random új gondokat... áááh. Aztán, régit leselejtezni, vagy magánban eladni. Aztán jó része ezeknek e-hulladék lesz, mert nem Win 11 kompatibilis, és Linuxos ember sokkal kevesebb van, mint ami Win 10-es gép leselejtezésre kerül.
-
BiP
nagyúr
Ne nekem mond, nem én kardoskodok azzal, hogy hirtelen a szakadékba löki az embereket az ms a win11 követelményeivel. Főleg ha azt is figyelembe vesszük, hogy sok cég teljesen feleslegesen cserélgette a gépeiket 3 évente, főleg ha valami asztali megoldásról volt szó... De legyen kisebb cég, amelyik 5 év alatt nem tudta kitermelni azt, hogy gépparkot cseréljen, miközben hozzá van nőve a windows-hoz, arra tényleg az igaz, amit írtál, csoda, hogy még léteznek
Nem neked mondom, a Te kommentedre válaszoltam kiegészítésképp.
De gondolom gregory, akinek szól a tartalma, így is elolvassa.ddekany: igen, macera. És erre 10 év alatt nem sikerült időt/energiát keríteni, és a dolgozó továbbra is egy >10 éves e-hulladékon dolgozzon.
Persze, egy 7700k nyilván ma is alkalmas arra, hogy a DOS-os könyvelőszoftver/raktárnnyilvántartó elfusson rajta, minek váltani -
Dragon3000
nagyúr
5-10e Ft egy 8-9.gen intel proci.
Amelyik cég az utóbbi 10 évben nem tudott ennyit invesztálni sz.gépre (oké, plusz alaplap), az csoda, hogy még létezik.Ne nekem mond, nem én kardoskodok azzal, hogy hirtelen a szakadékba löki az embereket az ms a win11 követelményeivel. Főleg ha azt is figyelembe vesszük, hogy sok cég teljesen feleslegesen cserélgette a gépeiket 3 évente, főleg ha valami asztali megoldásról volt szó... De legyen kisebb cég, amelyik 5 év alatt nem tudta kitermelni azt, hogy gépparkot cseréljen, miközben hozzá van nőve a windows-hoz, arra tényleg az igaz, amit írtál, csoda, hogy még léteznek
-
BiP
nagyúr
Milyen hirtelen váltás? 2017-es hardverek a minimum követelmény és 2021-ben jelent meg a win11, akkor már 4 éves hardverekről beszélhettünk vagyis volt 5 éve annak, akinek kell a win11, aminek a nagy részében a hardverek még nem voltak elszállt árakon. Cégek esetében meg elérhető a windows 10 ltsc iot verzió is, ami 2032-ig kap támogatást...
-
Dragon3000
nagyúr
-
gregory91
senior tag
Az ügye megvan, hogy lassan 10 éves hardverek a minimum követelmény. A nagyobb cégek 3 évente általában frissítik a gépparkot, most kitolták ezeket 5 évre, akárhogy számolom legalább 2 frissítés történt azóta ezen cégeknél. Milyen kényszer intézkedés? Dobtak egy csontot, hogy 1 évvel kitolják a win10 életciklusát, az árakra hivatkozva, ez semmi csak marketing, szerinted 1 év múlva jobb lesz a helyzet? Ahogy haladnak a dolgok 1 év múlva azt se tartom kizártnak, hogy egy mai X összegű gépet 1 év múlva 2X összegért lehet majd megvenni...
-
Dragon3000
nagyúr
És azóta nem enyhítettek hiába a drágulás.....
Azt kell végre megérteni hogy sok embernek/vállalatnak kellene kidobnia a gépüket egy francos OS-ért. Nem elég a váltáshoz új gépet szerezni de már drágulások vannak az eszközökben. A mókolások csak további problémákat hoznak maguk után,nem került ugyan semmibe, de nuku update,optimalizáltság hiányában teljes összeomlás. Mikor a Redmondiak látták hogy emiatt a linux elkezdett előretörni bepánikoltak és kényszerintézkedést hoztak a win10 esetében. Ezzel csak a szőnyeg alá söpörték az egészet. -
gregory91
senior tag
A szigorítás még a ram árak elszállása előtt megtörtént, semmi köze nem volt a drágulásokhoz. Egyszerűen szigorítottak az ellenőrzésen, mert ha fel tudod telepíteni nem támogatott rendszerre bármiféle módosítás nélkül, akkor jött volna a hiszti, hogy nem kapják meg a frissítéseket. De ha ennyire zavar, akkor rufus esetében egyből feldobja, hogy minden követelményt tilt és olyan gépre telepíted a win11-et, amilyenre akarod.
-
Dragon3000
nagyúr
-
Dragon3000
nagyúr
-
Kisgépkezelő
senior tag
CPU: Intel(R) Core(TM) i7-6820HQ CPU @ 2.70GHz 2.70 GHz
RAM:16,0 GB
Háttértár:238 GB SSD SK hynix SC311 SATA 256GB
VGA: NVIDIA Quadro M1200 (4 GB)
TPM támogatott
UEFI biztonsági indítás támogatottAkkor megnyugodhatsz, mert megoldódott a rejtély. Sohasem volt (hivalatlosan) Win 11 kompatibilis.
-
gregory91
senior tag
Milyen géped van? Mert lehet alapból se volt a támogatott megoldások közt és amikor szigorítottak az ellenőrzésen, akkor kiesett...
-
Dragon3000
nagyúr
-
Amikor megjelent a W11, akkor még nem is léteztek NPU-s procik tudtommal. Megjelenéskor gond nélkül felkerült 3600-ra, majd 5800X3D-re, most 7700-ra is. De 5700X-es gépre is gond nélkül települt.
De ha megnézed, akkor itt sem írják az NPU-s követelményt a sima W11-hez.
-
Dragon3000
nagyúr
Valószínűleg az volt az ötlet, hogy valamiféle AI, mint pl. Recall, szinte folyamatosan fut. Akkor meg nem lenne jó, ha közben majd felszáll a notebook. Szóval kellett valami, amin takarékosan elvannak kicsi, specialzált AI-ok. Hogy ebből nem lett nagyon semmi egyelőre, az más kérdés. De ezért lenne az NPU, tudtommal. Nem azért, hogy kiváltsa a ChatGPT-t.
-
KROK640
félisten
Sokat ér a preformance per watt, ha az egyik egy vicc kategória, a másik meg egy sokszor erősebb megoldás és használható is ilyen felhasználásban valamire.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
A Microsoft bevezetett egy helyi AI-motor réteget (Windows Copilot Runtime).
Ha olyan új generációs AI-PC-je van (Intel Core Ultra, AMD Ryzen AI vagy Snapdragon X), amiben legalább 40 TOPS teljesítményű NPU található, a Windows az alábbi funkciókat 100%-ban helyben, az NPU-n futtatja:
Live Captions (Élő feliratok): Bármilyen lejátszott videót vagy élő hívást valós időben, offline képes lefordítani és feliratozni.
Windows Studio Effects: Videohívások közben az NPU végzi a háttérelmosást, a tekintet-korrekciót (hogy úgy tűnjön, a kamerába néz) és a környezeti zajok kiszűrését. Mindezt elhanyagolható, 1–2 wattos fogyasztás mellett.Recall és Click-to-Do: A képernyőn megjelenő tartalom folyamatos, háttérben történő vizuális elemzése és visszakereshetősége.Gondolom mindenki kedvence.
Cocreator (Paint): Vázlatok valós idejű átalakítása digitális műalkotásokká a Paint programban.
Phi Silica (Local LLM): A Windows tartalmaz egy beépített, kisméretű nyelvi modellt (SLM), amely az NPU-n fut, és internet nélkül is képes szövegeket átfogalmazni vagy összefoglalni a Wordben és az Outlookban.Via Gemini.
"Mint egy falat kenyér. Mint egy falat kenyér."
–Joseph Vissarionovich Stalin, circa 1932, probably
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
ddekany
nagyúr
Sokat ér a preformance per watt, ha az egyik egy vicc kategória, a másik meg egy sokszor erősebb megoldás és használható is ilyen felhasználásban valamire.
-
Dragon3000
nagyúr
... hogy az ms, hogy akarta a copilot terjedését, ha közben korlátozta olyan hardverre a meglétét, amit sokáig a gyártók nem tudtak teljesíteni, ezért ebből a szempontból jobb megközelítés lett volna, ha először megy igp/gpu/cpu, ami bírja lehetőség és ahogy van egy kellően erős npu, akkor behozni ennek a használatát.
Ez egy kicsit izére sikerült mondat. Nem lett volna jobb! Vajon hány felhasználó várta volna ki a sötét képernyő mellett, míg végez az AI, az IGP használatával. De az sem lenne túl meggyőző a kiírná a noti. Menj el moziba! Mire visszajössz én is kész leszek.
...és nem úgy szokott jönni valami új, hogy először is várjuk rá a fix funkciós egységet.
Erre már gondoltam. Az első GPU lépességeit is GPU nélkül tesztelték annak idején?!
Azért a számítógépet használható állapotban kell hagyni a felhasználó számára. Ha nem akkor hamvába holt az ötlet.
A korrektséghez az is hozzá tartozik, hogy a Microsoft akkor jött elő a Copilot helyi funkcióival, amikor megjelentek az NPU-t tartalmazó processzorok. -
Hieronymus
veterán
Engem nem érint, mert nem érdekel, én azt firtattam, hogy az ms, hogy akarta a copilot terjedését, ha közben korlátozta olyan hardverre a meglétét, amit sokáig a gyártók nem tudtak teljesíteni, ezért ebből a szempontból jobb megközelítés lett volna, ha először megy igp/gpu/cpu, ami bírja lehetőség és ahogy van egy kellően erős npu, akkor behozni ennek a használatát. Mindig úgy szoktak indulni a dolgok, hogy először erőből oldják meg, aztán jön rá egy fix funkciós rész, ha azzal sokkal kisebb fogyasztás mellett is megoldható a dolog és nem úgy szokott jönni valami új, hogy először is várjuk rá a fix funkciós egységet.
... hogy az ms, hogy akarta a copilot terjedését, ha közben korlátozta olyan hardverre a meglétét, amit sokáig a gyártók nem tudtak teljesíteni, ezért ebből a szempontból jobb megközelítés lett volna, ha először megy igp/gpu/cpu, ami bírja lehetőség és ahogy van egy kellően erős npu, akkor behozni ennek a használatát.
Ez egy kicsit izére sikerült mondat. Nem lett volna jobb! Vajon hány felhasználó várta volna ki a sötét képernyő mellett, míg végez az AI, az IGP használatával. De az sem lenne túl meggyőző a kiírná a noti. Menj el moziba! Mire visszajössz én is kész leszek.
...és nem úgy szokott jönni valami új, hogy először is várjuk rá a fix funkciós egységet.
Erre már gondoltam. Az első GPU lépességeit is GPU nélkül tesztelték annak idején?!
Azért a számítógépet használható állapotban kell hagyni a felhasználó számára. Ha nem akkor hamvába holt az ötlet.
A korrektséghez az is hozzá tartozik, hogy a Microsoft akkor jött elő a Copilot helyi funkcióival, amikor megjelentek az NPU-t tartalmazó processzorok. -
wasd.hu
senior tag
A Microsoft bevezetett egy helyi AI-motor réteget (Windows Copilot Runtime).
Ha olyan új generációs AI-PC-je van (Intel Core Ultra, AMD Ryzen AI vagy Snapdragon X), amiben legalább 40 TOPS teljesítményű NPU található, a Windows az alábbi funkciókat 100%-ban helyben, az NPU-n futtatja:
Live Captions (Élő feliratok): Bármilyen lejátszott videót vagy élő hívást valós időben, offline képes lefordítani és feliratozni.
Windows Studio Effects: Videohívások közben az NPU végzi a háttérelmosást, a tekintet-korrekciót (hogy úgy tűnjön, a kamerába néz) és a környezeti zajok kiszűrését. Mindezt elhanyagolható, 1–2 wattos fogyasztás mellett.Recall és Click-to-Do: A képernyőn megjelenő tartalom folyamatos, háttérben történő vizuális elemzése és visszakereshetősége.Gondolom mindenki kedvence.
Cocreator (Paint): Vázlatok valós idejű átalakítása digitális műalkotásokká a Paint programban.
Phi Silica (Local LLM): A Windows tartalmaz egy beépített, kisméretű nyelvi modellt (SLM), amely az NPU-n fut, és internet nélkül is képes szövegeket átfogalmazni vagy összefoglalni a Wordben és az Outlookban.Via Gemini.
-
Dragon3000
nagyúr
Tehát azt tartod jónak, amit ma minden rendszerben alkalmaznak.
Copilot, Gemini, Siri AI, ... Amit lehet, helyben intéznek el. Amit nem lehet, azt távolról. Van amit nem lehet távolról megcsinálni. Azt csak akkor, ha van hardver hozzá helyben. -
Hieronymus
veterán
Szerinted melyik a jobb, ha azt akarja a cég, hogy elterjedt is legyen? A korlátozott npu-val ellátott eszközök a jó út vagy először a mindenen is fut, ami képes rá és idővel az életképes npu alkalmazása? Szerintem a második lett volna, elvégre ezzel nagyobb terjedésre számíthatott volna a cég is, mert az emberek csak az npu miatt nem mentek gépeket cserélni, főleg, hogy az első szériás megoldások még csak nem is teljesítették a 40tops min követelményt, asztali környezet meg egyelőre teljesen kiesik ebből.
-
Dragon3000
nagyúr
A Microsoft bevezetett egy helyi AI-motor réteget (Windows Copilot Runtime).
Ha olyan új generációs AI-PC-je van (Intel Core Ultra, AMD Ryzen AI vagy Snapdragon X), amiben legalább 40 TOPS teljesítményű NPU található, a Windows az alábbi funkciókat 100%-ban helyben, az NPU-n futtatja:
Live Captions (Élő feliratok): Bármilyen lejátszott videót vagy élő hívást valós időben, offline képes lefordítani és feliratozni.
Windows Studio Effects: Videohívások közben az NPU végzi a háttérelmosást, a tekintet-korrekciót (hogy úgy tűnjön, a kamerába néz) és a környezeti zajok kiszűrését. Mindezt elhanyagolható, 1–2 wattos fogyasztás mellett.Recall és Click-to-Do: A képernyőn megjelenő tartalom folyamatos, háttérben történő vizuális elemzése és visszakereshetősége.Gondolom mindenki kedvence.
Cocreator (Paint): Vázlatok valós idejű átalakítása digitális műalkotásokká a Paint programban.
Phi Silica (Local LLM): A Windows tartalmaz egy beépített, kisméretű nyelvi modellt (SLM), amely az NPU-n fut, és internet nélkül is képes szövegeket átfogalmazni vagy összefoglalni a Wordben és az Outlookban.Via Gemini.
-
Hieronymus
veterán
Copilotról volt szó és arról, hogy 3 éve szinte sehova nem haladtak vele, mivel sokáig nem is volt értelmes npu teljesítmény... Mire odáig jutnánk, hogy az ai ilyen szinten legyen használva, addigra már az asztali pc-kbe is lesz bőven elég erős npu, hogy ez ne legyen gond, de amíg csak játszadoznak ilyen 40tops képességű vackokkal, addig kár az egészért.
A példáddal élve, úgy indultak az egésszel, hogy szállítanánk, de csak motorra van jogsija az összes sofőrnek, így a kocsik állnak a garázsban.
Mondjuk a copilotot én lehet sehol nem használnám, főleg, hogy az első nagy tervük az volt, hogy szépen monitoroz mindent, amit csinálsz, aztán ha ez kikerül, akkor milyen szép visszaélések lehetnek majd... -
Dragon3000
nagyúr
Azért ez nem ennyire egyértelmű.
Ha egy játékba beépítik a szem követését, akkor nem előnyös ha a VGA számol.A VGA nagy adatmennyiségen képes egyszerre dolgozni. Az NPU egyedi feladatokat végez gyorsan.
Kicsit olyan, mintha azt mondanánk van nekünk kamionunk, sokat tudunk egyszerre szállítani és gyorsan. inden megoldható vele. A kis haszon jármű, például a postás számára sokkal hatékonyabb. Lassabb, kevesebb a raktere, mégis sokkal hatékonyabb a kamionnál arra amire használják.
Egy helyben megírt levélben jó segítség lehet az AI, viszont sokan nem szívesen alkalmaznák ha a tartalmat távol dolgoznák fel.
-
Hieronymus
veterán
Sokat ér a preformance per watt, ha az egyik egy vicc kategória, a másik meg egy sokszor erősebb megoldás és használható is ilyen felhasználásban valamire.
-
Dragon3000
nagyúr
Ez szerintem egy teljesen jogos és gyakorlatias kérdés. Kicsit emlékeztet arra, amit a Core 2 Quad korszakban láttunk: megjelentek az új formátumok, a korábban megfelelő processzorok pedig, egy idő után már hatalmas CPU-terheléssel vagy egyáltalán nem tudták villantani. Aztán szép lassan elavultnak minősült, pl a chrome böngésző youtube részlege új tömörítésre váltott... alacsony fogyasztás mellett kizárt a szokásos SD+ lejátszás. Képbe került a Hardware acceleration, mint kapcsoló! Mindaddig "olcsóbb" hw mellett is kompatibilis volt a FHD és más online tartalmak megtekintése 30+ fps.
A dedikált egységekbe szervezés üzletileg logikus. Kompatibilitás szempontból erős degradálás. Számomra a kérdés inkább az, hogy a felhasználó mikor jut valódi előnyhöz, mert a technológia első éveiben sokan olyan funkciókért fizetnek, amelyekre nincs valós igény.
-
wasd.hu
senior tag
Sokat ér a preformance per watt, ha az egyik egy vicc kategória, a másik meg egy sokszor erősebb megoldás és használható is ilyen felhasználásban valamire.
-
BiP
nagyúr
Ott van az igp, pl az intel igp-je is több tops-ra képes, mint a benne lévő npu, a net szerint.
-
Dragon3000
nagyúr
-
Dragon3000
nagyúr
-
ddekany
nagyúr
Én csak azt nem értem, miért szenvednek a min 40TOPS npu-val, amikor sokszor ott van egy sokkal erősebb vga is a rendszerben, amivel sokkal többre lenne képes, de ha jól emlékszem olvastam is erről valamit, hogy az ms elindult a copilot terén a vga irányába.
-
BiP
nagyúr
Én csak azt nem értem, miért szenvednek a min 40TOPS npu-val, amikor sokszor ott van egy sokkal erősebb vga is a rendszerben, amivel sokkal többre lenne képes, de ha jól emlékszem olvastam is erről valamit, hogy az ms elindult a copilot terén a vga irányába.
-
Dragon3000
nagyúr
sőt, magához a copilot felhasználói szintű működéséhez sem kell, csak a copilot pc minősítéshez. Az meg ki a túrót érdekel a marketingeseken kívül?!
Szűkös a fantáziám, nem tudom elképzelni, mi az az AI feladat, amit saját gépen szeretnék futtatni, taníttatni, de mindezt egy laptopon, bízva abban, hogy a benne lévő npu használhatóvá gyorsítja. Ahelyett, hogy ezt egy desktop vagy még megfizethető hedt gépen tenném, de mondjuk erős gpu-val megtámogatva. nemtom, okosítsatok ki.
Vagy mindjárt megkérdezem a copilototszerk: Ryzen AI 300 series (>50TOPS)
Intel Core ultra series 2 (40+ TOPS)
Qualcomm Snapdragon X Elite & X Plus: up to 45 TOPS
Apple M2,M3,M4Végülis AI támogatott hangfeldolgozásra, és képszerkesztésre használható, vannak már ilyen videó meg hangszerkesztő programok, ha ezek támogatják az NPU-kat, akkor valóban lehet user oldali haszna az NPU-nak. (a Copilotnak in general nem tudom)
-
BiP
nagyúr
A win11-nek miért kellene az npu? Az a copilot pc hülyeség feltétele volt. A windows 11 2021-ben indult, a copilot meg 2023-ban, amihez követelmény az npu.
sőt, magához a copilot felhasználói szintű működéséhez sem kell, csak a copilot pc minősítéshez. Az meg ki a túrót érdekel a marketingeseken kívül?!
Szűkös a fantáziám, nem tudom elképzelni, mi az az AI feladat, amit saját gépen szeretnék futtatni, taníttatni, de mindezt egy laptopon, bízva abban, hogy a benne lévő npu használhatóvá gyorsítja. Ahelyett, hogy ezt egy desktop vagy még megfizethető hedt gépen tenném, de mondjuk erős gpu-val megtámogatva. nemtom, okosítsatok ki.
Vagy mindjárt megkérdezem a copilototszerk: Ryzen AI 300 series (>50TOPS)
Intel Core ultra series 2 (40+ TOPS)
Qualcomm Snapdragon X Elite & X Plus: up to 45 TOPS
Apple M2,M3,M4Végülis AI támogatott hangfeldolgozásra, és képszerkesztésre használható, vannak már ilyen videó meg hangszerkesztő programok, ha ezek támogatják az NPU-kat, akkor valóban lehet user oldali haszna az NPU-nak. (a Copilotnak in general nem tudom)
-
Dragon3000
nagyúr
-
Amikor megjelent a W11, akkor még nem is léteztek NPU-s procik tudtommal. Megjelenéskor gond nélkül felkerült 3600-ra, majd 5800X3D-re, most 7700-ra is. De 5700X-es gépre is gond nélkül települt.
De ha megnézed, akkor itt sem írják az NPU-s követelményt a sima W11-hez. -
Mikor olvastam a cikk címét elsőre ezt olvastam: "Windows 10 még egy hulladék". Mondom "mivan?" De aztán másodszorra már a haladékot olvastam...oké.
Amúgy a win 11 követelményeit kellene lejjebb vinni, ha - állítólag - kiveszik a sok beleerőltetett AI maszlagot, akkor legalább a NPU-mentes cpukat vissza tehetné közé. De gondolom kizárt.... -
Dragon3000
nagyúr
Mikor olvastam a cikk címét elsőre ezt olvastam: "Windows 10 még egy hulladék". Mondom "mivan?" De aztán másodszorra már a haladékot olvastam...oké.
Amúgy a win 11 követelményeit kellene lejjebb vinni, ha - állítólag - kiveszik a sok beleerőltetett AI maszlagot, akkor legalább a NPU-mentes cpukat vissza tehetné közé. De gondolom kizárt.... -
Irc-zni, BBS-re meg hasonló ökörségekre kiváló
Na meg persze retro gaming.Bár érdekes ez, pár hete emuláltam egy Glide-ot a modern konfigomon és csont nélkül indította az Incubation-t, mintha egy 3Dfx-em lenne, befosás
Hatalmas game.Igen, a maga korában minden játékot nagyon szépen futtat, már ami elindul rajta SSE2 és DX10 nélkül. Szóval leginkább két féle (retro) gamemmel találkozik, ami el sem indul, meg ami nagyon szépen fut, jellemzően olyan 2008-2009 a határ, azután már szinte alig van ami elindul, a korábbiak meg szépen is mennek, mert gyengébb CPU-t kérnek álltalában. Amikor meg a 7300GT volt még benne, akkor elmondhattam, gyengébb VGA-t is. Meg hát azért a RAM se kevés, Athlon XP-ket általában 256-512MB vagy esetleg 1024MB-al láttunk, nem 1536-al
de volt benne 2GB is anno.Igen, a glide mai procikon meg főleg jól emulálható, én még régebben az I3 4330-on simán toltam Win 7 alatt a Carmageddon 2-t glideal. Meg más játékokat is. Win 10 alatt is működött egy darabig, aztán egyszer jött egy frissítés és már nem ment, de nemrég megoldottam másképp.
-
Már netre kötve nem sok értelme lenne. Van egy 1466@2669MHZ-es Athlon XP-m is, 1,5GB RAMmal, Radeon 9800Pro 256MB-al, 160GB HDD, és azon Win XP van. Na ott már a google kereső oldala még bejön, de már semmi más sem. 100%-osan alkalmatlan már netezni
Pedig anno 6 csodás évet töltöttünk együtt, és elkísért az 56K-tól, az ISDN át, az 512-es, 1Mbites, 2Mbites, 8Mbites ADSL1-en át, a 16Mbites ADSL2-ig. Nem csak remekül lehetett fórumozni és netezni rajta, de játszani is. Ezutóbbira még ma is jó a maga szintjén, de netezni már nem lehet veleJah, ne is mondd... Ezért is mondtam az asszonynak, hogy a munkavédelmi cipőm mellé (ami már tényleg vagy három lábtöréstől mentett meg, de a munkától soha!) kérek egy golyóálló mellényt és egy bukósisakot is... Erre csak azt mondta, hogy úgyse véd meg ha Debrecen főterén nem kicsit meglepő módon felbukkan egy indokolatlan Szergej (M62), vagy egy Tyrannosaurus rex. És hogy nem lehet így élni ... Igaza van.
UI : egy Tyrannosaurus rex felbukkant később Debrecen főterén, de valamiért csak röhögtem rajta, pláne, ahogy egyszercsak elővett egy szál cigit, és rágyújtott, és a hasával szívta XD
Irc-zni, BBS-re meg hasonló ökörségekre kiváló
Na meg persze retro gaming.Bár érdekes ez, pár hete emuláltam egy Glide-ot a modern konfigomon és csont nélkül indította az Incubation-t, mintha egy 3Dfx-em lenne, befosás
Hatalmas game. -
Már netre kötve nem sok értelme lenne. Van egy 1466@2669MHZ-es Athlon XP-m is, 1,5GB RAMmal, Radeon 9800Pro 256MB-al, 160GB HDD, és azon Win XP van. Na ott már a google kereső oldala még bejön, de már semmi más sem. 100%-osan alkalmatlan már netezni
Pedig anno 6 csodás évet töltöttünk együtt, és elkísért az 56K-tól, az ISDN át, az 512-es, 1Mbites, 2Mbites, 8Mbites ADSL1-en át, a 16Mbites ADSL2-ig. Nem csak remekül lehetett fórumozni és netezni rajta, de játszani is. Ezutóbbira még ma is jó a maga szintjén, de netezni már nem lehet veleJah, ne is mondd... Ezért is mondtam az asszonynak, hogy a munkavédelmi cipőm mellé (ami már tényleg vagy három lábtöréstől mentett meg, de a munkától soha!) kérek egy golyóálló mellényt és egy bukósisakot is... Erre csak azt mondta, hogy úgyse véd meg ha Debrecen főterén nem kicsit meglepő módon felbukkan egy indokolatlan Szergej (M62), vagy egy Tyrannosaurus rex. És hogy nem lehet így élni ... Igaza van.
UI : egy Tyrannosaurus rex felbukkant később Debrecen főterén, de valamiért csak röhögtem rajta, pláne, ahogy egyszercsak elővett egy szál cigit, és rágyújtott, és a hasával szívta XD
Amigával is lehet gugli keresőnél tovább netezni. Csak szoftver kell hozzá.
Nekemnyóc. Nem engem fognak zsarolni a zsiráfpornós képekkel és álarcban robotb@szós HDR videókkal.
-
Igen, addig vagyunk ilyen nemtörődömök, amíg be nem üt krach. Mondjuk úgy könnyű, hogy netre sincs kötve, ellentétben btprgvel.
Amikor az emberek kimennek az utcára, meg sem fordul a fejükben, hogy szanaszét halhatnak valami random fasság miatt. Aztán szanaszét halnak valami random fasság miatt, és késő bánat.
Már netre kötve nem sok értelme lenne. Van egy 1466@2669MHZ-es Athlon XP-m is, 1,5GB RAMmal, Radeon 9800Pro 256MB-al, 160GB HDD, és azon Win XP van. Na ott már a google kereső oldala még bejön, de már semmi más sem. 100%-osan alkalmatlan már netezni
Pedig anno 6 csodás évet töltöttünk együtt, és elkísért az 56K-tól, az ISDN át, az 512-es, 1Mbites, 2Mbites, 8Mbites ADSL1-en át, a 16Mbites ADSL2-ig. Nem csak remekül lehetett fórumozni és netezni rajta, de játszani is. Ezutóbbira még ma is jó a maga szintjén, de netezni már nem lehet veleJah, ne is mondd... Ezért is mondtam az asszonynak, hogy a munkavédelmi cipőm mellé (ami már tényleg vagy három lábtöréstől mentett meg, de a munkától soha!) kérek egy golyóálló mellényt és egy bukósisakot is... Erre csak azt mondta, hogy úgyse véd meg ha Debrecen főterén nem kicsit meglepő módon felbukkan egy indokolatlan Szergej (M62), vagy egy Tyrannosaurus rex. És hogy nem lehet így élni ... Igaza van.
UI : egy Tyrannosaurus rex felbukkant később Debrecen főterén, de valamiért csak röhögtem rajta, pláne, ahogy egyszercsak elővett egy szál cigit, és rágyújtott, és a hasával szívta XD
-
Az egyik legfontosabb dolog amit erről a fórumról megtanultam, hogyha az embernek véletlenül outdated lesz a rendszere, akkor abban a pillanatban az összes magára valamit is adó hackerfórumra és csoportba elküldi ez a rendszer az IP címét, a nyitott portok listáját, és az összes ismert sebezhetőségét, majd versenyre szólítja fel a résztvevőket, hogy minél hamarabb törjék fel!
Ezért aztán EZ VESZÉLYES dolog, hogy az ember egyetlen percet is a legfrissebb rendszer nélkül merészel lenni.Nekem is van Win7-es gépem, igaz nem volt neten már 2023 januárja óta, de addigra már amúgyis egyre több weboldal panaszkodott, hogy régi a rendszer, és ezért ami eddig hibátlanul működött az már most nem fog, mert ez a méltó büntetésed, hogy nem veszel modern hardvert és szoftvert. Emiatt ma már egy elhagyott offline gépecskének érezheti magát
de legalább mehet rajta a legelső frissítettlen 2009-es original Win 7 De ha valamit netre tesz az ember, az a legfrissebb lehet csakis kizárólag, és érdemes már azt is frissíteni
(Szépen csendben többet telepítgetek a frissítgetések miatt mint a '90-es évek végén mikor a Win 98-at átlag két-három hetente újra kellett rakjam mindennel együtt) -
Az egyik legfontosabb dolog amit erről a fórumról megtanultam, hogyha az embernek véletlenül outdated lesz a rendszere, akkor abban a pillanatban az összes magára valamit is adó hackerfórumra és csoportba elküldi ez a rendszer az IP címét, a nyitott portok listáját, és az összes ismert sebezhetőségét, majd versenyre szólítja fel a résztvevőket, hogy minél hamarabb törjék fel!
Ezért aztán EZ VESZÉLYES dolog, hogy az ember egyetlen percet is a legfrissebb rendszer nélkül merészel lenni.Nekem is van Win7-es gépem, igaz nem volt neten már 2023 januárja óta, de addigra már amúgyis egyre több weboldal panaszkodott, hogy régi a rendszer, és ezért ami eddig hibátlanul működött az már most nem fog, mert ez a méltó büntetésed, hogy nem veszel modern hardvert és szoftvert. Emiatt ma már egy elhagyott offline gépecskének érezheti magát
de legalább mehet rajta a legelső frissítettlen 2009-es original Win 7 De ha valamit netre tesz az ember, az a legfrissebb lehet csakis kizárólag, és érdemes már azt is frissíteni
(Szépen csendben többet telepítgetek a frissítgetések miatt mint a '90-es évek végén mikor a Win 98-at átlag két-három hetente újra kellett rakjam mindennel együtt) -
Ez egy 18 éves laptop, bár lehet hogy kiherélve nem fogyasztana annyival több erőforrást a Win10, egy csomó munka után valószínűleg nem lennék sokkal előrébb. Linux nekem túl sok hekkelést igényel, meg rengeteg Windows-only programot használok, amiknek nem szeretném valami gagyibb utánzatát használni.
Ha ez a gép már használhatatlan lesz, akkor veszek egy vadonatújat, és ott debloat-olt teljesen kiherélt újabb Windows-t fogok használni, amiben minden szemét meg kötelező idióta frissítés le lesz tiltva.#99:
Érdekes, hogy sok szakmabeli nem bírja levetkőzni a sablonokban gondolkodást, hogy valamit csak egyféleképpen lehet, minden más őrülten veszélyes és kockázatos
(Lásd: 5 évnél régebbi autóba nem ülök bele, mert ott rögtön meghalok bármi lesz; villanyszerelők: ha alumínium vezeték van, akkor márpedig azonnal cserélni kell a teljes hálózatot, különben leég a ház, mind meghalunk stb.)
Otthoni szöszmötölés meg rendszeres biztonsági mentés mellett mégis mi történhetne, amitől nekem rettegnem kéne? Főleg router mögött, és úgy hogy egy senki vagyok, akit célzottan nem fognak támadni, maximum automata eszközökkel. Még soha nem volt vírusos egy képem se (vagy nem tudtam róla, mert semmi kárt nem okozott), pedig lassan 20 éve csak sok éve nem támogatott Windows-okat és mindenféle archaikus programokat használok 
Attól sokkal inkább kéne félnem, ami a munkahelyi gépemen is van, hogy az pár éves milliós Dell Precision laptop tetűlassú a Microsoft legújabb szemeteitől, és fél évente valami elromlik a frissítések miatt, öntik rám a reklámot, a szemetet, az AI-t.
-
Az egyik legfontosabb dolog amit erről a fórumról megtanultam, hogyha az embernek véletlenül outdated lesz a rendszere, akkor abban a pillanatban az összes magára valamit is adó hackerfórumra és csoportba elküldi ez a rendszer az IP címét, a nyitott portok listáját, és az összes ismert sebezhetőségét, majd versenyre szólítja fel a résztvevőket, hogy minél hamarabb törjék fel!
Ezért aztán EZ VESZÉLYES dolog, hogy az ember egyetlen percet is a legfrissebb rendszer nélkül merészel lenni.Nekem is van Win7-es gépem, igaz nem volt neten már 2023 januárja óta, de addigra már amúgyis egyre több weboldal panaszkodott, hogy régi a rendszer, és ezért ami eddig hibátlanul működött az már most nem fog, mert ez a méltó büntetésed, hogy nem veszel modern hardvert és szoftvert. Emiatt ma már egy elhagyott offline gépecskének érezheti magát
de legalább mehet rajta a legelső frissítettlen 2009-es original Win 7 De ha valamit netre tesz az ember, az a legfrissebb lehet csakis kizárólag, és érdemes már azt is frissíteni
(Szépen csendben többet telepítgetek a frissítgetések miatt mint a '90-es évek végén mikor a Win 98-at átlag két-három hetente újra kellett rakjam mindennel együtt) -
Konzolom sincs, tévém meg egyáltalán, buta se. Nem stremelek, se fel, se le.
Ettől még nem vitatkozom a tényekkel, tisztában vagyok vele, hogy rengeteg eszköz, ami egy átlagos háztartásban megtalálható, valami linux alapú/eredetű OSt használ.
Nem is akarok ezzel vitatkozni, hiszen feleseleges, a tények magukáert beszélnek.
Desktop vonalon viszont még mindig nem jött el a linux éve, (talán innen indult a beszélgetés ezen vonala) hiába vannak már tök használható, user friendly distro-k is."Konzolom sincs, tévém meg egyáltalán, buta se. Nem stremelek, se fel, se le" --- Pontosan ugyanez van nálam is
-
Nincs is jobb, mint egy 3 éve abszolút EOL rendszerrel netre menni. Érdemes lehet felvenni a kapcsolatot a Red Bullal.
Az egyik legfontosabb dolog amit erről a fórumról megtanultam, hogyha az embernek véletlenül outdated lesz a rendszere, akkor abban a pillanatban az összes magára valamit is adó hackerfórumra és csoportba elküldi ez a rendszer az IP címét, a nyitott portok listáját, és az összes ismert sebezhetőségét, majd versenyre szólítja fel a résztvevőket, hogy minél hamarabb törjék fel!
Ezért aztán EZ VESZÉLYES dolog, hogy az ember egyetlen percet is a legfrissebb rendszer nélkül merészel lenni.Nekem is van Win7-es gépem, igaz nem volt neten már 2023 januárja óta, de addigra már amúgyis egyre több weboldal panaszkodott, hogy régi a rendszer, és ezért ami eddig hibátlanul működött az már most nem fog, mert ez a méltó büntetésed, hogy nem veszel modern hardvert és szoftvert. Emiatt ma már egy elhagyott offline gépecskének érezheti magát
de legalább mehet rajta a legelső frissítettlen 2009-es original Win 7 De ha valamit netre tesz az ember, az a legfrissebb lehet csakis kizárólag, és érdemes már azt is frissíteni
(Szépen csendben többet telepítgetek a frissítgetések miatt mint a '90-es évek végén mikor a Win 98-at átlag két-három hetente újra kellett rakjam mindennel együtt) -
Ez egy 18 éves laptop, bár lehet hogy kiherélve nem fogyasztana annyival több erőforrást a Win10, egy csomó munka után valószínűleg nem lennék sokkal előrébb. Linux nekem túl sok hekkelést igényel, meg rengeteg Windows-only programot használok, amiknek nem szeretném valami gagyibb utánzatát használni.
Ha ez a gép már használhatatlan lesz, akkor veszek egy vadonatújat, és ott debloat-olt teljesen kiherélt újabb Windows-t fogok használni, amiben minden szemét meg kötelező idióta frissítés le lesz tiltva.#99:
Érdekes, hogy sok szakmabeli nem bírja levetkőzni a sablonokban gondolkodást, hogy valamit csak egyféleképpen lehet, minden más őrülten veszélyes és kockázatos (Lásd: 5 évnél régebbi autóba nem ülök bele, mert ott rögtön meghalok bármi lesz; villanyszerelők: ha alumínium vezeték van, akkor márpedig azonnal cserélni kell a teljes hálózatot, különben leég a ház, mind meghalunk stb.)
Otthoni szöszmötölés meg rendszeres biztonsági mentés mellett mégis mi történhetne, amitől nekem rettegnem kéne? Főleg router mögött, és úgy hogy egy senki vagyok, akit célzottan nem fognak támadni, maximum automata eszközökkel. Még soha nem volt vírusos egy képem se (vagy nem tudtam róla, mert semmi kárt nem okozott), pedig lassan 20 éve csak sok éve nem támogatott Windows-okat és mindenféle archaikus programokat használok Attól sokkal inkább kéne félnem, ami a munkahelyi gépemen is van, hogy az pár éves milliós Dell Precision laptop tetűlassú a Microsoft legújabb szemeteitől, és fél évente valami elromlik a frissítések miatt, öntik rám a reklámot, a szemetet, az AI-t.
-
Az elég baj egy normálisabb i/o-val felszerelt akármi esetében. Persze van amikor hozza natívan az elégséges alapokat, de akkoriban ez ritkább dolog volt.
#84 BiP
Konzolod, ahogy a kolléga mondja buta akár lg tévéd, nemtom autód, meg még egy halom más eszközt, amit passzívan szeretnél pl stream vagy letöltésre használni mind linux alap. Lehet játszani a megnevezésekkel, de alapvetően elterjedt és mindenhová beszivárgott az egyszerű és stabil OS. Na az m$ ezzel szemben a legtöbb területről elkezdett lejtőre kerülni, mindegy hogy szórakoztatóelektronika, profi felhasználás, hatékonyságot igénylő akármi a kérdés. Rendkívül jó marketinggel tolja át a felhasználókat pl a Bazzite vagy más alternatív oldalra. Aztán nem jön vissza a felhasználó, mert az csak úgy egyszerűen működik majd. Na ilyen lesz a Steam ökoszisztéma is remélhetőlegMér lenne baj, hogy egyszerűbb és gyorsabb telepíteni, mint egy Winfost?
-------------------------------------------------------------
(#105) btprg: "Érdekes, hogy sok szakmabeli nem bírja levetkőzni a sablonokban gondolkodást, hogy valamit csak egyféleképpen lehet, minden más őrülten veszélyes és kockázatos"
Ez kedvesen ironikus az első bekezdésed, majd a második folytatása után.
-
Ez egy 18 éves laptop, bár lehet hogy kiherélve nem fogyasztana annyival több erőforrást a Win10, egy csomó munka után valószínűleg nem lennék sokkal előrébb. Linux nekem túl sok hekkelést igényel, meg rengeteg Windows-only programot használok, amiknek nem szeretném valami gagyibb utánzatát használni.
Ha ez a gép már használhatatlan lesz, akkor veszek egy vadonatújat, és ott debloat-olt teljesen kiherélt újabb Windows-t fogok használni, amiben minden szemét meg kötelező idióta frissítés le lesz tiltva.#99:
Érdekes, hogy sok szakmabeli nem bírja levetkőzni a sablonokban gondolkodást, hogy valamit csak egyféleképpen lehet, minden más őrülten veszélyes és kockázatos (Lásd: 5 évnél régebbi autóba nem ülök bele, mert ott rögtön meghalok bármi lesz; villanyszerelők: ha alumínium vezeték van, akkor márpedig azonnal cserélni kell a teljes hálózatot, különben leég a ház, mind meghalunk stb.)
Otthoni szöszmötölés meg rendszeres biztonsági mentés mellett mégis mi történhetne, amitől nekem rettegnem kéne? Főleg router mögött, és úgy hogy egy senki vagyok, akit célzottan nem fognak támadni, maximum automata eszközökkel. Még soha nem volt vírusos egy képem se (vagy nem tudtam róla, mert semmi kárt nem okozott), pedig lassan 20 éve csak sok éve nem támogatott Windows-okat és mindenféle archaikus programokat használok Attól sokkal inkább kéne félnem, ami a munkahelyi gépemen is van, hogy az pár éves milliós Dell Precision laptop tetűlassú a Microsoft legújabb szemeteitől, és fél évente valami elromlik a frissítések miatt, öntik rám a reklámot, a szemetet, az AI-t.
-
Konzolom sincs, tévém meg egyáltalán, buta se. Nem stremelek, se fel, se le.
Ettől még nem vitatkozom a tényekkel, tisztában vagyok vele, hogy rengeteg eszköz, ami egy átlagos háztartásban megtalálható, valami linux alapú/eredetű OSt használ.
Nem is akarok ezzel vitatkozni, hiszen feleseleges, a tények magukáert beszélnek.
Desktop vonalon viszont még mindig nem jött el a linux éve, (talán innen indult a beszélgetés ezen vonala) hiába vannak már tök használható, user friendly distro-k is. -
Az elég baj egy normálisabb i/o-val felszerelt akármi esetében. Persze van amikor hozza natívan az elégséges alapokat, de akkoriban ez ritkább dolog volt.
#84 BiP
Konzolod, ahogy a kolléga mondja buta akár lg tévéd, nemtom autód, meg még egy halom más eszközt, amit passzívan szeretnél pl stream vagy letöltésre használni mind linux alap. Lehet játszani a megnevezésekkel, de alapvetően elterjedt és mindenhová beszivárgott az egyszerű és stabil OS. Na az m$ ezzel szemben a legtöbb területről elkezdett lejtőre kerülni, mindegy hogy szórakoztatóelektronika, profi felhasználás, hatékonyságot igénylő akármi a kérdés. Rendkívül jó marketinggel tolja át a felhasználókat pl a Bazzite vagy más alternatív oldalra. Aztán nem jön vissza a felhasználó, mert az csak úgy egyszerűen működik majd. Na ilyen lesz a Steam ökoszisztéma is remélhetőleg -
Nincs is jobb, mint egy 3 éve abszolút EOL rendszerrel netre menni. Érdemes lehet felvenni a kapcsolatot a Red Bullal.
Csak megjegyzéskép,az MSE minden nap kapja a szignaturákat és a program frissitéseket kb. havonta. Amúgy az esu win7 7 hónapja állt le. A frissítések száma 375 jelen pillanatban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Lásd: 5 évnél régebbi autóba nem ülök bele, mert ott rögtön meghalok bármi lesz; villanyszerelők: ha alumínium vezeték van, akkor márpedig azonnal cserélni kell a teljes hálózatot, különben leég a ház, mind meghalunk stb.)
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen egeret válasszak?
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- A HMD Arc 2 frissített Unisoc chippel érkezett a belépőszintre
- Hosszú premier előzetest kapott az Arknights: Endfield
- PlayStation 5
- Melyik tápegységet vegyem?
- További aktív témák...
- Szinte Új/Újszerű (hiányos) SteelSeries Apex Pro TKL Wireless (64868) Bolti ár:100k INGYEN FOXPOST
- Szinte Új/Újszerű/Használt SteelSeries Apex Pro TKL (64856/64859) Bolti ár:100k INGYEN FOXPOST
- Bontatlan Audigy RX hangkártya Garanciás
- Corsair Scimitar Elite Bolti ár:30k INGYEN FOXPOST
- Corsair Ironclaw RGB Wireless Bolti ár:40k INGYEN FOXPOST
- Xiaomi 11 Lite 5G NE 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo 15 LOQ Gamer FHD IPS 144Hz G-Sync i5-13420H 16GB 512GB SSD Nvidia RTX 4050 6GB Win11 Garancia
- AKCIÓ!!! SÁRGA! -20%!!! MACBOOK NEO!!!! - MAGYAR BILLES! - CITRUS AJÁNDÉKKAL!
- Bomba ár! HP EliteBook 850 G3 I i5-6300U I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I W11 I 6 hó gari
- Xiaomi Redmi Note 14 Pro 5G / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia