-
Fototrend
A Hearthstone több, mint 6 éves játék így szinte minden információ megtalálható a topicban. Ennek ellenére érdemes inkább kérdezni, mert nincs karban tartott mindenre kiterjedő tudástár, és a gyorsan változó szabályok, kártyák, és eltérő játékmódok miatt ilyen nem is nagyon fog előállni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szinesz.bob
senior tag
[link]
Olcsó priest deck -
blackydan
senior tag
válasz KISDUCK #78397 üzenetére
Tudom hs-ben sokszor idegbajt lehet kapni, de fölöslegesen szünetelteted a játékot pár hónap múlva is ugyanolyan rák lesz mint eddig. Hidd el nem csak nálad jönnek olyan ellenfelek akik 90%-ban úgy pakolgatják le a kártyákat ahogy a nagykönyvben meg van írva . Én napi szinten beveszem a lesz*rom tablettát játék előtt, tiszta flipcoin az egész. Ma gondoltam kipróbálom a taunt warriort, hát egyből visszaestem 2 rankot Utána előkaptam a crow mage-t, egyből ugrottam rank 6-ra ott természetesen jött a dude áradat. Kis esés majd jött pár warlock és druida ami ellen elég pozitív a mérlegem így meglett a rank 5. Számomra erre a hónapra ez elég is volt, jönnek a fun paklik...
[ Szerkesztve ]
-
asuspc96
senior tag
Helló,
Semmilyen kártyával se lehet elkerülni a fatigue-t ?
Régebben volt ez a Violet Illusionist, mostmár csak a rugó fegyver ilyen igaz ?[ Szerkesztve ]
-
rocket
nagyúr
Ez a Cube iszonyat beteg lap Wall Druid, meg Quest Priestben is
Meg Blizzard "randommal" isHab a tortan, hogy Swipe, es a Lich Kingbol kapott destroy minion take dmg spellemet is megkapta, amivel leszedte a taunt mogotti 2 poisonus minionomat
[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
jr1994
addikt
80 goldot cserélnék. Végre beadta
WoT: mennyeibajnoksag --- "Az a meta, hogy a botok hülyék"
-
rocket
nagyúr
válasz KISDUCK #78397 üzenetére
Blizzard "random" mar csak rosszabb lesz jobb nem, azert van ennyi full random kartya es eroltetett deck tipusok minden kiegeszitoben, mert igy tudjak a legjobban manipulalni a meccseket.
Termeszetesen itt nem csak arrol van szo amikor 5hp-n van Mage ellen egy jatekos, es topdeck FB, vagy 2mana spell -} FB face, hanem az olyanokbol amit tegnap bemasoltam, 7/1 MindVision -} Cube, 30/2 Oracle --} Swipe, 9/1 MindVision -} Obliterate, raadasul az Obsidiant FreeFAmberbol kapta.
Ez is elmenne, de rengeteg meccs egy ilyesfajta random clown fiesztaba csap at.
Azt el kell ismerni, hogy "on fly" (ahol a meglevo lapokra/boardra/HP-ra reagal a programkod) manipulaciot nem egyszeru leprogramozni, de volt idejuk, es eleg jol mukodik.
Legegyszerubben a mulligan es draw fazis alatt lehet belenyulni a jatekba, szerintem egy flag rendszert hasznalnak (felhasznaloi accountra es/vagy deck tipusra) ami dinamikusan valtozik meccsenkent (kiveve a holdudvar kepviseloit akik 5k+ embernek reklamozzak a jatekot napi szinten, es havonta 2x futnak bele alacsony flagbe) egy bizonyos ido elteltevel, es a kulcs lapokhoz amik a deckben nelkulozhetetlenek kulonbozo felhuzasi esely valuek (szazalekban) vannak rendelve.
Kedvenceim a nerf elotti Warrior FWA ami ~90%-ban mindig kezben volt oncurve (ellenfelnek es nekem is) mikozben vegyunk masik 2 dropot egy Mage SorcerersA, Priest RadiantE, Druid WildG 50% sincs, es akkor a elozo es jelenlegi metabol megemlithetem oncurve 5drop Lackey "baratunkat" (mikozben szopogatok, mert nem jon ilyen aranyban Nourish), vagy Paladin CallOTA (mikozben nem jon ilyen aranyban OakenS)
Osszegezve feleslegesen pihentetned a jatekot, semmi nem fog valtozni, felszinen kell tartani a casual reteget, akik nyomkodjak a WP-t egy 5lapos clown fieszta utan
[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
beherit
tag
válasz rocket #78413 üzenetére
Ja, mikor eljutsz 80 szazalek winrate-ig es jon a 10 loss streak. Ahany topdeck leeroy killcommandtol kikaptam tegnap elott, az nem lehet veletlen. Vagyis lehet, csak nem hiszem el. Meg az egyik patchnel, meg a raza nerf elott volt valami, kb feleannyiszor volt anduin kezben 8. korre. Meg ilyen aprosagok szemet szurnak, de lehet az is, hogy csak sok a hallucinacio.
amor fati
-
beherit
tag
válasz F-ECT$ #78418 üzenetére
Igen, tudom, kiegyenlíti magát a dolog. Egyáltalán nem azt mondom, hogy így van, csak érdekes elgondolkodni ezen az aspektusán is a játéknak szerintem. Azt sem tudom, hogy meg lehet-e technikailag oldani. A mérése sem olyan egyszerű. Az agy próbál összefüggéseket keresni és talál ott is ahol van, meg ott is, ahol nincs.
amor fati
-
KISDUCK
addikt
válasz rocket #78413 üzenetére
és beherit + blackydan:
Hihetőnek tartom hogy manipulálják a lapjárást, mert láttam szép dolgokat én is. Úgy nem akarok játszani hogy csak az agyamat ba##om fel, mert annak nincs értelme. Telefonról már le is töröltem a játékot, mert felesleges 3gb agyfa##t tárolni rajt. Hébe-hóba pár meccset tolok még pc-n, de ha megint belefutok ilyenbe akkor lehet megy az uninstall. Pár hónapja is csak azért tértem vissza hogy funoljak rugóval és akkor megfogadtam hogy csak a szórakozásért fogok játszani.
-
lm83
őstag
Egyáltalán tudjuk azt, hogy alapból, hogy is működik a pakli és húzás dolog?
Meccs indításakor legenerálja a a lapok sorrendjét a pakliban és húzzuk sorban őket? Vagy minden alkalommal legenerálja, hogy az adott lapokból melyiket húzod épp? (Most a meccs közben belepakolt lapokat még ne is nézzük). Számomra az első a logikusabb és "tisztább" amúgy. -
kwzatz
őstag
Hidd el, hogy nem értik, nap mint nap tapasztalom. Hozzátartozik az igazsághoz, hogy nehéz is feldolgozni és épp ésszel felfogni, mivel rengeteg különböző valószínűséggel rendelkező esemény "csap össze" viszonylag nagy mintán.
"viszont azt sem lehet cáfolni, hogy nincs ilyen mechanika a játékban"
Ez sem így van. Ha elég nagy mintán kezdenének statisztikai/valószínűségi mutatókat számolni, lehetne bizonyítani a simlisséget. Elég gáz lenne ezt megkockáztatni a Blizzardnak, tekintve, hogy nem igazán látom, milyen előnye származna ebből. Pókernél is állandóan előjön a "csal az RNG" téma, aztán nagy mintán mégis bizonyítható, hogy úgy történnek a dolgok, ahogy nagy valószínűség szerint kell nekik, soha senki nem bizonyította az ellenkezőjét.Kövezzetek meg érte, de én pl. azt is csak pár hete tudtam meg, hogy a Discover mechanika hogy működik pontosan. Vagyis hogy 4-szer akkora súllyal kaphatsz a classedből lapokat, mint neutral kártyákat. Ezért jó a Stonehill Defender pl. az Odd Paladin deckben, mert elképesztő sokszor dobja Tarimot (néhány napja hülyéskedtem itt vele, de senki nem reagált). De ezt ők is leírják, és alakíthatják is az ilyen "szabályokat" az általuk kialakított szabályrendszeren belül. Olyanokat viszont, amiről írtok, hogy eltérnek a szabályaiktól (tehát hogy egy lapot nehezebb felhúzni, mint a többit), szerintem biztos, hogy nem csinálnak.
"Everything is high risk, if you are a pussy."
-
dvids
aktív tag
Cáfolni sok mindent nehéz, viszont ha valaki venné a fáradtságot, akkor kellően nagy számú meccset vizsgálva fel lehetne deríteni a valószínűségi eloszlásokat. Meglepődnék, ha nem kísérelte volna meg már valahol valami egyetemista kutatási projectként.
Szerk: teszem hozzá a Blizzard valójában sosem ígérte meg nekünk, hogy ez meg az a mechanika teljesen véletlenszerűségen alapulna.
[ Szerkesztve ]
-
rocket
nagyúr
válasz KISDUCK #78420 üzenetére
Proplayerek is kimondtak mar a rigged szot nem egyszer, Lifecoach jol latta az iranyt mikor lelepett.
Echo Rogue az mar full bohozat kategoria lett, 3/3-as farkas es a 2manas 2/2 Echo Legendary meg Spellel a tobbi Casino kartya melle, es parosulnak meg olyan gyongyszemek, mint shadowstep, vanish, sap, mimic pod.
Ennek a decknek onmagaban nincs winkondicioja, csak a Blizzard randomba bizhat aki jatsza
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
-
ETOM
addikt
Na ez kellemes volt. [link] Ez a Lady in White is kijön T6 folyton váá
-
Kanczy
veterán
válasz F-ECT$ #78418 üzenetére
"Az ilyen elméletekben az a szép, hogy akár igaz is lehet, nem tudod 100%-ban cáfolni."
Szerencsére a mai tudományos világban nem cáfolni kell, hanem bizonyítani. Ne érts félre, látom, hogy nem értesz rocket-tel, csak ezt a mondatot fontosnak tartottam.
You don't get it, son. This isn't a mudhole... It's an operating table. And I'm the surgeon. (Batman: The Dark Knight Returns)
-
kwzatz
őstag
válasz rocket #78427 üzenetére
Lifecoach sem azért hagyta abba, mert "rigged". Azért hagyta abba, mert szerinte egy pro játékosnak nincs akkora edge-e már egy viszonylag jónak nevezhető játékoson sem, ami elég ahhoz, hogy értelme legyen kompetitíven gondolkodni róla. Ez egy nagyon érdekes dolog és igaz is bizonyos szempontból.
Pár dolog: Lifecoach cash game pókerjátékos volt, nem MTT-kből és SNG-kből élt. A Hearthstone leginkább a HUSNG-kra hasonlít, a Hearthstone verseny meg olyan, mintha hyper turbo HUSNG-kból rendeznének kieséses rendszerű tornákat, mivel a pro játékosok között ugyanolyan kicsi az edge kb. mint hyper HUSNG-ben. Lehet, hogy egy jó játékos ellen csak 55% winrate-et tud hozni (egy másik pro ellen meg mondjuk 51%-ot csak), ez alapján egyetlen ilyen Hearthstone torna önmagában csak a varianciáról szól, kinek van akkor éppen jó napja. Ettől függetlenül ha 55% winrate-tel játszik ladderen, hosszú távon simán veri a populációt, azért van mindig ott az élmezőnyben, mert nagy mintán mutatkozhat meg az 55%.Érdekes, mert ugyanez nagyjából elmondható egy adott MTT-ről is, vagy egy adott MTT final table-jéről. Érthető, hogy ő szeretné, ha nagyobb edge-re lenne lehetőség, de szerintem az 1v1 játékok nem igazán így működnek még RNG lapok nélkül sem. Még az RTS-ekben és FPS-ekben is van némi rejtett RNG, ami két közel azonos tudású játékos között dönt a végkimenetelről. (egyszerűsített példa pl. FPS-ben: hosszú távon eltalálod az ellenfeled a rocket launcherrel 45%-ban, míg ő téged csak 41%-ban, aztán a döntőben neked csak 32%-ban sikerül a szórás miatt és kikapsz, mert ő meg most éppen 43%-ban volt hatékony)
"Everything is high risk, if you are a pussy."
-
kwzatz
őstag
válasz beherit #78434 üzenetére
Persze hogy az. De a többi játékos, aki ott van a versenyen, ugyanígy van ott. Nem nyerhet mindenki. Persze tolhatnának körmérkőzéseket, 16 játékos, mindenki mindenki ellen 100 meccs, és aki a legtöbb pontot szedi össze, az nyert. Az már közelebb lenne a fairhez, bár a variancia miatt még mindig távol. Valószínűleg ezért egyszerűbb egy tornát rendezni.
"Everything is high risk, if you are a pussy."
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Chumlee #78438 üzenetére
Igen, pont ez a probléma az emberek gondolkozásával Az RNG-nek semmi köze ahhoz, hogy tudsz-e nyerni rendszeresen vagy sem. Pókerből nem azért lehet megélni mert kicsi az RNG, hanem azért lehet megélni, mert aki tudja mit csinál az jelentősen nagyobb eséllyel nyer, mint aki nem. De ennek semmi köze az RNG-hez. Illetve pókerben a pénzszerzésre használt formátumokban sose egy meccset játszanak, mint a HS versenyeken.
-
Frogged
aktív tag
Azért ne poénkodjunk már télleg van itt olyan ember aki játszott komolyabban bármilyen nem online kártya játékot és azt gondolja hogy a laphúzások realisztikussak a HS-ben?
Meg azt hogy az korrekt hogy játszunk a dropratekkel pl egy stone hill defender esetén?
Biztos hogy nincs olyan hogy a Blizznek nem szimpatikus Pistike ezért jól meg szivatják de, azt se mondja senki hogy itt minden oké és úgy működnek a random dolgok ahogy kéne.
Az meg hogy ki a profi és ki nem elég érdekes mert ha valaki napi 8 órában hs-ezik munka szerüen és egy kicsi érzéke van hozzá az eljut arra a szintre hogy fix legend legyen minden hónapban.
Ez nem egy valódi CCG ahol egy casual 1000ből egyszer ver el egy top versenyzőt.
Ez egy faék játék amit úgy terveztek hogy bárkinek élvezhető legyen más kérdés hogy pont ez miatt sokaknak nem annyira élvezetes.[ Szerkesztve ]
-
rocket
nagyúr
válasz Cathfaern #78439 üzenetére
Pokernel latod az asztalon a decket amit megkevertek es leraktak, latod az oszto nem nyukal bele, HS-ban latod a decket, hogy nem nyul bele senki?
Sakk szinten, ott ul az ellenfeled, nincs egy 3. fel aki tudod ott van, de nem latod mit csinal.
Teljesen mas az online HS, mint akarmelyik IRL jatek, szerencsejatek.#78440: Full random a HS
Anno az MSOG-nel NA szervereken "veletlen" volt, hogy a tri class lapokbol iszonyat mennyisegu dupeot nyitogattak amit Kripp szova is tett, rogton jott a tuzoltas free packokkal, de tovabb mar nem sokan gondolkodtak, egy elmeletileg random tortenesu dolog, hogy tud ilyen mennyisegben, ennyi embernek dupeot adni, es miert karpotoltak free packokkal, ha ez RNG 0 es 1?
Kicsit tulnyomtak ezen kartyaknal a dupe lehetosegenek a szazalekat a program kodban, igy kibujt a szog a zsakbol, Small Indie Company[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
rocket
nagyúr
válasz Chumlee #78443 üzenetére
Van olyan online verseny ahol webcamen szinten latod a paklit es az osztot, meg a pokerarcokat, ami meg programon keresztul zajlik, nem valodi paklival, ugyanaz, mint a HS eseteben, eselyt ad manipulaciora.
Minden aron hasonlitgatni akartok, akkor a HS egy penznyerohoz all a legkozelebb, szerencsejatek, amit egy elore programozott kod alapjan mukodik.
Valodi random az az IRL penzfeldobas, azt is le lehetne ugy kodolni egy programban, hogy 100000000000000000 mindig fejet dobjal, mikozben azt gondolod, hogy huha 50-50% az esely.
[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
rocket
nagyúr
válasz Jacktor #78436 üzenetére
Az az arc mindent elarul, es ez csak egy a sok kozul ami nagy versenyeken is megtortent.
Pavelingbook, es ez a mem megmaradt a mai napig, pedig ami utana volt se semmi
[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
kwzatz
őstag
válasz Chumlee #78441 üzenetére
Chumlee, Cathfaern: Nem teljesen értem, hogy mit akartok a 74838-74839 hsz-ekkel mondani. Azt írtam, hogy ha valaki sír a Hearthstone RNG lapok miatt, meg frusztrált, akkor az próbálja ki a pókert, és utána vissza fogja sírni a HS-t.
Pókerből élek már jó ideje. A HS Legend ranket a póker sessionök közötti szünetben, a póker rovására, pihenésképpen csináltam meg, annyi történt, hogy most először rászántam az időmet, meg elemeztem a játékot, nem úgy mint korábban. Az össz. 45 órából kb. 2 HS session volt, ami hasonló frusztrációt okozott, mint egy átlagos póker session, többek között az, amikor rank 1-ről rank 4-ig estem, és jöttek a "maradék közel 20 lapban 1 Duskbreaker van, ha nem húzza lethal vagyok és más esélye nincs" game-ek sorban. Ez egy átlagos póker session, persze attól is függ, hogy milyen variánsát játszod, én pont egy olyat, ami a kellemetlenebb fajtából való, ellenben nagyon profitábilis, ha bírod lélekkel. A Hearthstone-ban az, hogy elérd a Legendet mentális szempontból semmi ehhez képest. Ráadásul attól függetlenül, hogy még mindig lehet nyereségesen pókerezni, nem olyan, mint 5-6 éve vagy régebben, amikor mindenki fogalmatlan volt. Ezért tartom többek között nevetségesnek az állandó sírást (még ha valahol azért nagyon is értem egyben), meg ezért írtam előbb, hogy az emberek nem teljesen tudják felbecsülni a variancia jelentőségét. Pókerben is így van, amikor veszítenek, akkor én vagyok a mákos, amikor egy jobb szériában meg több meccset nyernek ellenem, akkor azt hiszik, hogy jobbak. Én erről beszéltem, a 78433-ban is kifejtettem erről a véleményem.Frogged:
"Az meg hogy ki a profi és ki nem elég érdekes mert ha valaki napi 8 órában hs-ezik munka szerüen és egy kicsi érzéke van hozzá az eljut arra a szintre hogy fix legend legyen minden hónapban."
Ha valaki 8 órában HS-ezik, annak nem Legendnek kellene lennie fixen, hanem top 100 játékosnak inkább. Ahogy írtam, ez átlagosan napi 1,5 órával is meglehet, ha elképesztő rosszul jön ki, akkor legyen átlag 3 óra.[ Szerkesztve ]
"Everything is high risk, if you are a pussy."
-
jr1994
addikt
Még megvan a 80 goldos küldim. Privátban várom a szerencsés cserére jelentkezőt.
[ Szerkesztve ]
WoT: mennyeibajnoksag --- "Az a meta, hogy a botok hülyék"
-
beherit
tag
amor fati
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen