-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ajándékok
aktív tag
válasz Kékes525 #26869 üzenetére
Az is durva, hogy a pénz több, mint 90%-t zsebre teszik, de szerintem az nagyobb gond, hogy most van a nyitás. Ha 8000 lélegeztetőgéppel számolnak és addig engedik felfutni a járványt, akkor 2000 használható gép esetén sok ezer +halottal is kell számolni.
Ha meg 2000 géppel számolnak a járvány elengedésekor, akkor sokkal rövidebb ideig tarthat a nyitás. Sokkal nagyobbak a gazdasági károk.Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!
-
válasz Kékes525 #26935 üzenetére
Volt némi időm és elmélyedtem a belinkelt dolgozat tartalmába.
Gazdaságilag és politikailag teljesen fogadhatatlan elgondolás.
Vélhetően orvosi szempontból nézve elfogadható.Az ismert új fertőzések száma folyamatosan csökkenő tendenciát mutat Magyarországon.
Nem csak Magyarországon, de ez egy másik téma.A tisztasági- és maszk viselési rendszabályok elegendőnek tűnnek a vírus visszaszorítására.
Lehet a sötét számokkal dobálózni, csak nem sok értelme van. Az ismertté vált fertőzések száma csökkenő tendenciát mutat. Ezt nem lehet hosszútávon hazudozni. Persze lehet, hogy sok a tünetmentes fertőzött és gyógyult van. Vagy nem fertőznek tovább vagy csak tünetmenteseket fertőznek. Az utóbbi elképzelhetetlennek tűnik.
A sötét számokat nyugodtan elfelejthetjük. Vagy hazudik az európai országok többsége vagy üres lufi a sötét számháborúzás. Nem gondolom, hogy ennyi ország hazudik. Nincs hasznuk belőle, még a magas számból is lehet hasznot kovácsolni, Mert az XY országba egy gyilkosabb mutáció került, amit az ellenségeik csempésztek be. Pont.Persze lehet péniszt mutogatni, hogy mi letesztelünk egy tízen milliós egyszerre, egyszer.
És akkor mi van?
A kapott eredményből nagyjából tudható, hogy mennyi lehet a fals negatív és fals pozitív. teszt De nem vagyunk annyira intelligensek, hogy a statisztikából név szerint kinézzük őket.
A valóban negatív tesztet felmutatók esetében mennyi ideig jelent garanciát a fertőzés mentességre.
Ha a mintavételt végző személy szórja a vírust, akkor nulla percet.Magyarul.
Ha a fertőzötteket akadályozzuk a vírus tovább adásában, akkor nem kell teszt. Legalább is nem tömegteszt kell.A prevenció mindenben előnyösebb az állapotfelmérésnél.
Pont!
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Ezekiell
veterán
válasz Kékes525 #27192 üzenetére
A 4-es tedd hozzá, hogy azért is csak ennyit, mert egy még nem bizonyított oltásról van, gyakorlatilag rizikózik vele, persze h nem gyárt többet, ha tud, akkor se.
3as ponthoz: egy raklap oltás most is kötelező pl nálunk, van bőven precedens (ilyen gyors kifejlesztés-kötelezővé tételre természetesen nincs).
(#27193) ncc1701 az összes egyszerre, ha engem kérdezel (kivéve az egészséges magyar nemzetet, az hülyeség nyilván )
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
Ezekiell
veterán
válasz Kékes525 #27416 üzenetére
Emlékszem, amikor először bementem asszonyhoz a laborba sok éve, akkor tök normális hangon közölte mutogatva, hogy "az mérgező, amaz halálos, ahhoz ne nyúlj, az rákot okoz - ó nézd, ott vannak a cuki egerek, akiket kinyírok délután"
Zsebrerakott kézzel mertem egy jó ideig csak menni hozzá
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Alex91
félisten
-
ncc1701
veterán
válasz Kékes525 #27445 üzenetére
Igen, igen, persze, és mindjárt robban, és különben is, #mindmeghalunk. Jó, h van ez a topik, mert itt legalább paráztathatjátok egymást. Biztos megesz a fene, h ezzel már alig törődik valaki az életben.
Sok professzor mondja amúgy, h egyátalában nem kellene törődni ezzel a vírussal, mert 0.2-0.43% a mortalitása, szemben a mezei influenzával, aminek 0.02-2%. Sokkal komolyabb bajaink vannak, ami miatt senki sem aggódik. Pont ma olvastam, h a legszennyezés több embert öl meg, mint a covid. De a lényeg, h tudd a fontossági sorrendet.
Ez már régen full politika, mint a migráncsozás. De persze, arra is voltak vevők, erre is vannak.[ Szerkesztve ]
-
-
válasz Kékes525 #27750 üzenetére
"Kíváncsi lennék, az akkori elérhető információk alapján akkor, te hogyan döntenél. Amikor tudod, hogy több ország már üríti a kórházkapacitását, te követnéd Őket?"
Csak magamat tudom idézni, az utolsó zárójeles mondatom volt.
"(Én végig gondoltam, ürítettem volna a kórházakat.)"
Valami nem érthető ezen a mondaton?"1. Ha a kórház kiürítések előtt rendesen teszteltek volna, például mint most a reprezentatív teszt, akkor pontosan tudhatták volna a fertőzöttséget és az alapján tudtak volna helyesen dönteni."
Értem.
R0=2 esetén - ennyit mondogattak a szakértők - szerinted mennyi időegység telik el 16 ezer fertőzésről 64 ezerre történő növekedésig?
És a 64 ezerről , 128 ezerig?Ha van 1024 fertőzött beteged és 9 millió embert teszteltek ezért, ebből hogyan számolod ki a szükséges szabad ágyszámot a fertőzés csúcsán?
Na jó legyen három hét múlva 3096 teszttel igazolt új beteg. Ez talán segít a feladat megoldásában.A második pontod azonos az elsővel, átfogalmazva.
"Amúgy egy kis számtan: Vajon hány aktív eset között van 36 ezer súlyos beteg aki kórházi kezelést igényel?
A számtanhoz egy kis segítség. Az USA-ban 1 millió aktív esetre 16 ezer súlyos/kritikus beteg jut. USA-nak 324 millió a lakóinak száma, Magyarországé 9,773 millió."Ha úgy gondolod, hogy arányosítással használható adathoz jutsz, akkor tévedsz. Nem mindegy a fertőzöttek kor és alapbetegség összetétele.
Ha egy 120 fős egyetemista kollégiumban tör ki a fertőzés, más lesz az eredmény, mint egy 120 fős nyugdíjas otthonban. Ezt nem matematikázod ki az amerikai adatokból.Még valami.
Németországban a kórházak jelentős része kapott azonnali állami támogatást. mert felszámolást kellet volna kezdeményezniük.
Nem vehettek fel új beteget és helyeket is kellett üríteniük.
A kórházak többsége viszont nem állami tulajdon. Bevétel nélkül maradva, a költségeik változatlanok maradtak.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz Kékes525 #27804 üzenetére
"Adatok, azaz tesztek nélkül miből mondhattak volna pontosabb értéket?"
Ha már megállapították és ellenőrizték az R0 értékét, akkor tiszta matematika R0=2 esetén. Pontosan megmondható, hogy naponként duplázódik a fertőzöttek száma.
Ismered a régi iskolás példát.
Ha a Balatonba beültetnek egy tavirózsát és minden rózsa naponta duplázódik, akkor mikor lesz félig ellepve a Balaton?Erre van aki mosolyog és megmondja a helyes választ.
A többiek lényegtelen adatok után kutatnak. Mekkora a Balaton, mekkora a tavirózsa, ...Adatokat kutatsz vagy mosolyogsz?
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz Kékes525 #27823 üzenetére
Még mindig nem érted. Ha visszanézed 2 fölötti R0 értéket mondogattak.
Mire készüljön egy kormány?
Nyilván R0=2 értékre készült a kormány. A megszorító intézkedések kezdetén meg is volt az érték.
Informatikával foglakozó fórumon egyértelműen kellene tudni, ez napi szintű fertőzött szám duplázódást jelent.
Nincs idő kórház ürítésre.Ráadásul a tesztek száma nem befolyásolja az ismertté vált fertőzöttek R0 értékét. Ha mégis, akkor csak növekedhet és nem csökken. Ezzel ismert betegek számát növeled. Nem fog csökkenni az R0!
Még valami, ami talán nehezen érthető, de belátható
A naponta felismert új betegek számának változásában nincs jelentősége a fertőzöttek és gyógyultak számának. Ha tegnap 1024 és ma 2048, akkor ennyi beteggel kell valamit kezdenie az egészségügynek.
Ha ezt 5000 ismert vagy 50 ezer fel nem ismert vagy a kettőjük összege adja, nem változtat semmin.
Marad az R0=2 és nem lesz idő összeülni és demokratikusan vitatkozni azon, hogy mennyi ágyat kell felszabadítani.Ha a korlátozásokkal csökkented a fertőzési pontok számát, akkor csökkenni fog az új fertőzések mennyisége is.
A prevenciós intézkedések sokkal fontosabbak a tesztelésnél.Most megy az egyik német tévéadón egy korona riport.
Egy német vágóhídon korona Karantén munkahelyen volt 400 román dolgozó. Érted korona karanténban dolgoztak. Valaki behordta a vírust. Most már valódi a karantén.
Nem voltak meg a higiéniás feltételek. Nem tartották meg a távolságot. Nem használtak szájmaszkot.
Ezen a helyzeten a tesztelés nem segít. Ezen a gyakori tesztelés sem segített volna. Napok alatt képes robbanni a fertőzés.Én értem azt,hogy téged megnyugtat a tesztelés és a tesztek számának folyamatos növelése. Engem nem.
Tegnap óta kinyithattak felénk is a sörkertek és teraszok. Minden asztalfoglaláshoz kérnek telefonszámot. Ezért visszakövethető lesz, kiket érdemes tesztelni. Vagy csak karanténba dugni. A karantén, azonnali hatású, tehát sokkal fontosabb a tesztnél." Ehhez mérd az akkori R0=2 érték hitelességét."
Hogyan tudod a kezdeti értéket megkérdőjelezni, a teljes járvány R0 értéke alapján?!
Ugye, a járvány végére, R0=0, ebből hogyan következtetni bármire?Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #27927 üzenetére
Ellenben akkor így most mi értelme volt a Semmelweis egyetem kutasának?
Szólj, ha félreértek valamit.
A plazmaadásba bevont embereknél nem az (IgG) antitestek alapján tudjuk, hogy betegek voltak. Hanem mert bizonyítottan korona vírusosak voltak és erről anno tudomást szereztünk.
Majd ezt követően hívtuk be őket antitest kutatásra.
De visszafelé nem működne.Tehát antitest alapján visszakutatni nem lehet, hogy ki esett át a víruson ?
Megközelítőleg sem.
29 sportolóból 1nél volt antitest !
És a kutató elmondása alapján minden 10-ik embernél alakul ki antitestA Semmelweis egyetem átfertőzöttségi eredményét szorozni kellene? 10 körüli számmal?
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #27935 üzenetére
Bocs, közben gépeltem. És természetesen van értelme, rosszul fogalmaztam.
Elhangzott egy szám a videóban, hogy minden 10. embernél alakul ki tartós immunválasz (antitest). A sportolók jelentősen rontják a statisztikát. Ha őket kivesszük a kutató által említett számból, akkor legyen mondjuk minden 6. embernél antitest (csak a példa kedvéért).
(bár mondjuk az idős otthonban élők meg jelentősen "javítják" a statisztikát)Akkor 6-al szorozni kellene az antitesből levezetett fertőzöttségi eredményt?
Persze itt hatalmas torzítások lehetnek, ha a plazmaadásos következtetéseket egy 200-as minta alapján vonták le és vélhetően egyáltalán nem reprezentatív az a minta.
(hisz fogalmunk nincs, hogy idős otthonban élőket is felkértek e plazma vizsgálatra, kik fogadták el a felkérést, hányan, stb..)De a Semmelweis eredményére szorzót kell használni?
szerk: miért nem, a fentieket is figyelembe véve?
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Kékes525 #27940 üzenetére
Az atv-s kutató szerint minden 10. emberben alakul ki antitest (bár ő donort említ, nem tudom a kettő ugyanaz e)
(videó: 1:44nél)Ezt most függetlenül az összes többi teszteléstől írom.
Tehát az atv-s kutató szerint sokkal több ember volt fertőzött (a plazmaadásra felkértek körében), mint ahány embernél antitest mutatható ki? Vagyis?[ Szerkesztve ]
-
-
-
Alex91
félisten
válasz Kékes525 #28205 üzenetére
[link] , mondjuk 200-nal biztos tobb van, mert ennel tobbet tartanak nyilvan...
Az elso hullamot szerencsesen megusztuk, remeljuk tovabbra is igy lesz...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
pjen
félisten
válasz Kékes525 #28242 üzenetére
Sajnos a kettő nem megy egymás nélkül.Nagyon jó példa erre az ágyszám felszabadítás.Kevés köze volt(szerintem) a vírushoz,de örüljünk ha a fele ágyat vissza kapjuk.Kisebb lesz az Eü hiánya.Az,hogy hányan halnak meg a védekezés következtében senkit nem érdekel.A járványt megfékeztük,csak a beteg halt bele.
-
válasz Kékes525 #28261 üzenetére
A kérdés igazából, hogy mit nyissunk a gazdaságban, azaz mi van még egyáltalán 100% becsukva? Mert pl az éttermek is üzemelgetnek már. Ahol meg a nagy GDP-t varrják, pl a samsungnál meg egyenesen a karanténból viszik be a munkást...
A mostani status quo működik, számot kéne vetni, hogy akkor most hány %-on is pörög a gazdaság (tippre bőven 90 felett). Egy érzékelhető becsukott tétel a nyári turizmus, nemzetközi vendégekkel: ezt bizony elő kéne készíteni olyan formában, hogy csak onnan jöhessen beutazó, ahol lakosságarányban kevesebb a fertőzött, mint Mo.-gon.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz Kékes525 #28267 üzenetére
Tudod, nem mindenki nyugdíjas.
Ma délután volt egy dokumentum jellegű filmecske Olaszországról. Vannak olyan területek, ahol ismét a legnagyobb munkaadó a maffia.Nincs munka, nincs pénz. Semmi sincs. Amerikában sem sokkal jobb a helyzet.
De nem csak a magánembereket érinti a probléma. A multi sportruházati cégek bérletidíjat fizetnek az üzleteikért. De már nem képesek fizetni. Nulla bevétel mellé, közel változatlan költségeik vannak.
Tegnap voltunk vásárolni egy ruházati üzletben. 30%-os kupont kaptunk. Aki több ruhadarabot vásárolt, azonnal kapott 50% kedvezményt, ha elfogadja, hogy nincs csere vagy pénz visszafizetés. A túlélésért küzdenek, haszon nélkül, csak legyen már bevétel.Magyarországon nem ennyire vékony jégen kell élni. Ha nem nyit az ország, hosszabb távon a vírus lesz a kisebb baj.
Nyilván lépésenként megfontoltan, de nyitni kell!
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
pjen
félisten
válasz Kékes525 #28279 üzenetére
A járvány helyes kezeléséről csak tippek vannak és ezt szakemberek mondják.Ha az a helyes kezelés,hogy betegek meghalnak kezelés hiányában mert zárás van,számomra elfogadhatatlan.Ha bezárnak a gyárak,munkahelyek és rengeteg ember mindenni betevője kerül veszélybe,nekem nem megoldás.
-
válasz Kékes525 #28279 üzenetére
Ez ugye megint elméleti okfejtés.
Bocsánat, de ilyen okos mondatokkal és mondásokkal tele van a padlás.
De értem én.
A gyakorlat ennél egyszerűbb. Ahol megemelkedik a fertőzőtek száma ott csukni kell illetve a hasonló helyeket komolyabban ellenőrizni. És minden új egyedi fertőzés esetén kapcsolatokat is ellenőrizni kell.
Mi ebben az új vagy bonyolult?
Van már COVID-19 app, ami segít a potenciális fertőzöttek értesítésiben. Tesztelni is megtanultunk. Sejtjük, hogy karantén nélkül hogyan lehet csökkenteni a tovább fertőzések esélyét. Mármint a kézmosáson túl is van lehetőség.Persze lehet álmodozni a nyájimmunitásról. A gyors védőoltásról és a hatékony gyógykezelésről és ezek kivárásáról. Aki teheti, maradjon otthon.
Van egy érdekes adat a német nyugdíjas otthonból. Egy kiderített behurcolt fertőzés után következő tesztelés folyamán derült ki, hogy a fertőzött idősek egyharmada mutatott tüneteket. Az eredmény korrektségét még ellenőrzik.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz Kékes525 #28292 üzenetére
Valamit azért sikerült jól csinálni.
Nem lettek tele a hullaházak és a kórházak. A gyakorlat ezt mutatja. Az elméleted mást.
Melyiknek lehet hinni jelen esetben? Nyilván a gyakorlat fölé húzott elmélettel van a baj.Nyilván lehetett volna jobban csinálni. Mindig lehet jobban csinálni valamit.
Egészen addig míg egy adott országban belső fertőzés nélkül zajlik le a járvány, a külföldről érkezőket meg időben karanténba dugják és maradandó károsodás nélkül gyógyítják. A környező országok meg romokban hevernek.
De maradjunk a realitás talaján. Sorolhatod a hibákat, csak a végeredmény nem igazolja a mondanivalódat. Szerencsére.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs