Új hozzászólás Aktív témák
-
bossbob
csendes tag
Sajnos a Carizzo-nál is az volt a baj, hogy ha akadt is notebook azzal a procival, akkor magadnak kellett megoldani hogy ha éppenséggel dual channel-es a noti akkor vegyél bele magadnak extra memóriát (mert csak egy volt benne), így megkapván a nagyobb sávszélességet. Ezután pedig még arra is rá kellett jönni, hogy hiába támogatja a proci a 2133 Mhz-es frekvenciát, a laptop gyártók csak a JEDEC memória sebességeket tették elérhetővé, így 1600 Mhz-nél megállt a tudomány. Holott az a plusz 500 Mhz adott volna jelentős előrelépést FPS-ben.
Mindehhez hozzá kell tenni, hogy sok laptop gyártó már kapásból ráintegrál 4 GB vagy akármennyi memóriát az alaplapra.
Számora az is bosszantó volt a Carizzo-s laptopoknál, hogy ha egy olyan modellt akartál, amelyben csak az APU van dGPu nélkül (számomra ez lett volna az egész APU dolog lényege) akkor azt csak egy nagyon fapados HD TN kijelzős notebookkal tudtad megvenni. Ha mondjuk Full HD IPS gépet szerettél volna erősebb APU-val (A10-8700p vagy FX-8800p), akkor abban szinte mindig volt egy dGPU (általában R7 M360) crossfire-be kötve. No mármost szerintem ez pont tönkretette az egész APU koncepciót, aminek az a lényege, hogy egy chippen (SoC) megvan minden ami kell, égesz korrekt teljesítménnyel. De ha ehhez hozzárakunk egy dGPU-t ami növeli a fogyasztást és az optimalizálatlan, kihasználatlan és az arra jól nem megírt játékok miatt csupán jelentéktelent pluszt ad a mínuszok mellé, akkor kapunk egy félresikerült gépet. Gondolom a gyártók így elmondhatták, hogy van benne dedikált GPU és az AMD-nek is jobban fogytak a termékei, habár így megint csak a saját APU-jukat vágták derékbe.
Szerintem ha az AMD komolyan veszi ezt a laptopos, játékra is alkalmas APU dolgot, akkor minél hamarabb elkellene kezdenie ilyen Kabylake G szerű megoldások gyártását.
Mondjuk egy Ryzen APU Vega iGPU-val egy nyákon a 2 vagy 4 GB HMB memóriával. Lehet hogy drágább lenne, de akkor a laptop gyártók nem tudnák így "szabotálni" a teljesítményt mint most és kapnánk egy közepes teljesítményű játékos gépet korrekt áron.[ Szerkesztve ]
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Anno nálam emiatt telt be a pohár a Carrizo-s HP laptopomtól.
Korábban már rengeteget írtam arról itt, miért volt szívás az egész platform. Egy dolog hogy a gyártó egy memória modult ad és nem is engedi gép memóriáját 1600 Mhz fölé húzni, így lábon lőve az IGP-t, de hogy az AMD sem adott egy évig hozzá normális illesztőt, ami utána az új win 10 változatokkal újra nem működött.
A HP Pavilion hivatgalos Carrizo-s driverje az A10-8700P-re még mindig a chip megjelenésekor lett kiadva 2015 végén, azóta nincs hozzá újabb és ez egy nagyon szarul működő driver volt. Ezt szerintem nem kell kifejtenem.
Nekem anno nagyon tetszett az ötlet hogy elég lenne csak egy chip a gépben, ami egy korrekt CPU és GPU egyben, így elég csak azt hűteni és nem is eszik annyi áramot. Erre nekem már a Carrizo teljesítménye is bőven megfelelt volna, nemhogy egy Vegás Ryzenes APU.... De hogy netezésen kívül kvázi nem volt kihasználható a rendszer a béna driverezettsége miatt. Na nálam ez volt az eddig és ne tovább pillanat.
Ezért végül vettem egy Intel+Nvidia laptopot, ott minden prímán megy. A windows által felrakott driverek is korrektek aztán meg frissít magának kultur ember módjára és beszarás de működik az elvárt hatásfokkal és NEM KELL KENDÁCSOLNI HOGY MENJEN LAGGOLÁS VAGY CRASH REPORT NÉLKÜL VALAMI JÁTÉK.
A Carrizo-s meg ment anyámnak internetezésre, mert másra nem igazán volt jó, mivel csak a gyári windows által felrakott driver működik róla normálisan mind a mai napig.Jah igen, az AMD communityben meg a HP support oldalon nyitottam is ticketeket erre még 2016-ban, hogy a HP OEM driver szar, az aktuális Crimson Driver meg hibakóddal leáll telepítés közben (valszeg mert a HP-n nem lehet azt telepíteni...), mai napig nyitva vannak megoldatlanul.
Mindezekért nálam mobil szegmensben nagy csalódás volt az AMD. A Support nem hogy rossz, hanem kvázi nincs.
Nagy kár hogy az amúgy jól sikerült Ryzen APU-kkal is ugyanez a helyzet. Volt már dolgom egy asztali Ryzen 3 2200G-vel. Nagyon király Budget gép. De sajnos akkor mobil szegmensben továbbra is felejtős az AMD.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Hát igen, ahogy írtad is a nullához képest csak fejlődni lehet.
De egy átlag, tudatos vásárló/felhasználó nem fog kockáztatni. Az AMD-nek nagyon rá kellen gyúrnia erre driver betegségre mobil platformon, mert így lehet akármekorra hiány intel procikból, de nem kell majd senkinek, ha az nem működik normálisan.Gondolom ezért is (kb. 1-2 kivétellel) nincs AMD-s üzleti gép. Tudom hogy Ryzennel javult a helyzet ezen a téren, de ez a javulás hamar visszamehet nullába, hogy továbbra is használhatatlan a chip, mert nincs ami meghajtaná azt.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Egy kis önkritikát gyakorolva korábbi hozzászólásomnál:
FYI.:
Nem itt hanem természetesen a Carrizos topikban írtam a problémákról:
LINKHa valaki esetleg kívácsi lenne. Reméljük nem ez lesz a Ryzenes notiknál, de jó tudni hogy a korábbi generációnak melyek voltak bénázásai.
[ Szerkesztve ]
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Én is rászánnám az extra forintokat SSD-s notira.
Manapság hétköznapi haználat esetén az sokkal többet számít mint egy erősebb processzor.Egy ilyen Ryzenes SSD-s notebookkal az asszonynak nem lesznek gondjai. A Notebook hamarabb fog elromlani mint hogy a teljesítménnyel bármi gond legyen netezés meg filmezés alatt.
Ha mindenképpen Ryzenes laptopot veszel akkor érdemes a következőt is számítába venned:
Nekem volt dolgom az elmúlt 3 évben AMD procis HP notebookkal. Mivel a HP csak a saját driverjét enegedi felrakni, vagy pedig marad az ember a windowsos drivernél, ezért netezésen kívül nagyon pocsékul ment a gép. Ebben a topikban a fentebb írtak szerint az AMD továbbra sem iagzán törekszik arra, hogy normális drivert adjon ki a mobil chipjeire, meg a gyártókat sem tudja erre rávenni, így nem kockáztatnék a HP-val.
Lehet hogy lesz valami a jövőben, de ha vesznnél egy Ryzenes HP-t és másfél évig nem lesz rá normális driver akkor megy a szívás. Acer, Lenovo ebből a szempontból azt hiszem jobb. mert könyebben lehet rájuk úgymond külső drivert telepíteni.Még egy dolgot érdemes észben tartani AMD APU-nál. Mivel a benne lévő Vega IGP a rendszermemóriát használja ezért, ha játszani akar rajta az ember, akkor dual channel memória kell meg minél magasabb frekvenciájú. Ezutóbbit pedig a Notebook gyártó lehet nem támogatja, mármint a Ryzen 3 legmagasabb elérhető memória frekvenciáját, meg sokszor a mai notbookok alaplapra integrált memóriával rendelkeznek melyek alap sebességen működnek.
Viszont ha a játék nem szempont akkor netezésre/filmezésre biztos elég lesz a noti sokáig.[ Szerkesztve ]
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Sajnos elég bonyolult a helyzet.
Itt már annak idején lefutottunk több kört:
AMD Community ticketEkkor még az volt egyeseknek (nekem nem működött) a megoldás, hogy legacy boot modóban elndultak a dolgok.
Jelenleg az van, hogy ha felrakom az általad is belinkelt Drivert, akkor telepítés vagy megszakad 43-as hibakóddal (pedig a windows driver telepítője ki van kapcsolva.)
Ha valamiért mégis végig megy a telepítő és újraindítom, akkor az van amit már másfél éve az AMD communityn is megírtam, hogy a radeon beállítások megynitásakor hibaüzenetet kapok, hogy a driver nem működik normálisan. Eszközkezelőben meg sárga háromszöggel (nem jó driver) jelennek meg a videókártyák.HP communityben meg azzal intézték el dolgot, hogy rakjam fel a hivatalos HP drivert, amit 2015-ben adtak még ki és egy szar radeon driver implementáción alapszik, amitől proszívózik és melegedik a gép, úgy hogy egy rahedli játék szaggad is rajta.
Szóval én ezért dobtam a mobilos AMD apu-kat. Habár számomra ideális lenne a platform, de az AMD sz@rik bele a supportba. Ezért nincsenek reményeim a mobil Ryzennel szemben sem. Korábban is mindenfélét megígért az AMD, hogy lesznek driverek, mégsem verték keresztül azt az OEM-eken az elmúlt 3 évben.
Szóval nekem ez a HP Pavilion hatalmas pénzkidobás volt. Vehettem volna agy sima i3-as gépet integrált grafikával jóval olcsóbban, mert kb. annyit ér így az egész.A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Igazán nincs mit!
Asztali esetén biztos nem lesz gond a Ryzennel. Induláskor volt egy-két gyermekbetegsége de mára már kitűnően működik a platform.
Nekem eddig egy asztali Ryzen 3 2200G APUhoz volt szerencsém, rokonnak raktam össze egy budget asztali gépet. Kiváló ár/érték arányú, moderált beállításokkal 1080p-ben játszásra is szuper. A CPU ventin kívül nincs is benne mozgó alkatrész. Szerintem csak akkor kell attól erősebb, ha az ember fullhd fölé akar menni vagy nagyon fps huszár.A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
-
bossbob
csendes tag
Én is gratulálok! Jó kis laptop lesz az netezésre, filmezésre meg játszogatásra!
Nos aztali terén 2019-ben nagy valószínűséggel AMD-t fogsz venni mert az Intel procik még akkor is valószínűleg drágák maradnak, mindemellett elvileg kijön majd az AMD 3. generációs Ryzenje, 7 nanométeres csíkszélességgel.
A kiszivárgot infók szerint nagyon kedvező kialakításúak lesznek, de remélhetőleg a mostani ryzenek is olcsóbbak lesznek már.A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
válasz
janos666
#162
üzenetére
Sajnos akkor neked ugyanaz a rémálom szutid van mint nekem volt még néhány éve az AMD Carrizo-s HP Pavilionnal. Erről már írtam itt korábban, meg van egy egész fórum oldal is a Carrizo-s gépeknek, ahol annak idején részletesen leírtam az egészet.
Siralmas látni hogy a HP meg az AMD lassan 4 éve már nem nem bírja megoldani a szoftverezetségi bajaikat. Nekem majdnem 1 évet kellett várni mire kiadtak olyan drivert rá ami korrekt volt, de azután már az sem működött a Win10 újabb verziójával. A HP csak az általa kiadott driverekért vállal felelősséget, az AMD aktuális driverje nem települ mind a mai napig, a HP meg csak egy drivert adott ki a laptopra, amikor az a piacra került, azóta meg el van felejtve a modell támogatása.
Én mindezek miatt váltottam Intelre, mert az AMD szoftver támogatottsága nagyon siralmas a mobil fronton. Egyszerűen nem akarják vagy bírják keresztülverni az OEM-eken a driver frissítést, ezért ha az ember megszívta egy rosszul működő elsőgenerációs gyári driverrel, mint ami velem is történt akkor el lehet kezdeni új laptop után nézni. Ugyanis nem fog teljes potenciállal működni gép, akkor meg minek költött rá az ember?
Évek óta van nyitott ticketem az AMD-nél ami szintén el van felejtve.
Nem akarlak elkeseríteni, de naív ábrándjaid se legyenek, hogy majd egyszer megoldódik, de a nap végén a szobában ülsz egy vadiúj laptoppal ami nem működik normálisan.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
válasz
janos666
#168
üzenetére
Én pont ellenkező vasakkal rendelkezem. Vagyis asztaliban AMD, laptopban intel+nVidia. Nekem nagyon jól működik notiban az MX150 a core i5-el! Driverek miegyebek ahogy kell. Win 10 és netezés a iGP-ről megy, de ha elindítok egy játlkot automatikus bekapcsol a dGPU, ahogy kell.
Asztaliban viszont AMD van, de szerencsére ott minden prímán működik, azzal meg vagyok elégedve, épp ezért volt hatalmas csalódás notebook fronton a szörnyű driverezettség.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Azóta anyukának lett belőle munkás gép és sajnos 1-2 könyvelő progija miatt, melyek caak windowsra vannak, maradnunk kell azon a vonalon. Egyébként meg már régen kapott volna egy win XP témával módosított Lubuntu 18.04-et vagy azonos Xubuntu-t és dícsérné, hogy gond nélkül megy.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Szerintem maradj még az intelnél, ha nem akarsz kellemetlen bakikba, meglepetésekbe futni.
Papíron persze jobb lenne az AMD, de ha egy olyan gépet akarsz ami minden körülmények között megbízhatóan működik, akkor egyelőre maradj az inteles platformnál.
Remélem hogy az AMD a jövőben nagyobb hangsúlyt fordít majd a támogatásra. Nagyon kéne laptop vonalon is a verseny és a versenyképes MEGBÍZHATÓ alternatíva. Ryzen lapok papíron nagyon jók, de az AMD-nek valahogy nem megy még ez a laptop szegmens a szoftveres bugok meg az új driverek laptop gyártókon való nem elégséges keresztülverése miatt.
[ Szerkesztve ]
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Elég sajnálatos amikor egy gyártó ilyet csinál.
Főleg hogy ez esetben ez már egy Nitro-s változat nem a sime consumer Aspire. Ott azért mégiscsak azért fizet többet az ember hogy jobb hűtés, meg órajelek legyenek.
Értem én az akksiról való működés során való órajelkorlátot alap esetben, de ha a user ezt nem írhatja felül manuálisan, az gáz.
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Ezek szerint lassan már csak kezd beérni az AMD APU-s "stratégiája".
Anno (olyan 2011 körül) amikor elkezdte az AMD az APU irányvonalat, voltak akik azt mondták, hogy ez a jó irány laptop és belépő asztali fronton mert chip szinten integrálja a dolgokat és nyújt korrekt teljesítményt alacsony fogyasztásnál.
De mint mindenki tudja a korábbi bulldózer architektúra a DDR3 korlátai (persze a DDR4-nek is megvannak korlátai GPU szempontból) és az AMD mint kissebb cég limitációi (rossz driver, kevesebb erőforrás tesztelésre, stb.) miatt valahogy sosem akart igazán versenyképessé válni ez a megoldás mobil fronton.
Reméljük most jut el odáig ténylegesen az AMD-s megoldás, hogy hatékony alternatíva egy CPU+dGPU változattal szemben, nem csak teljesítmény és akksiidő, hanem használhatóság terén is.
Nekem volt Carrizo-s laptopom, nem volt egy erőmű de nagyon korrekt teljesítményt nyújtott ár/érték arányban, AMIKOR MŰKÖDÖTT...
Lecserélnem mégis azért kellett mert az OEM (jelen esetben HP) korlátozásai és az AMD akkoriban szörnyű mobil driverei miatt kvázi használhatatlan volt a laptop. Szószerint menekültem intel+nvidia irányba, egyszerűen mert az működött 100%-osan több órányi izzadsággal teli tweakelés nélkül is.
Sajnos nálam ez annyira elgurította a gyógyszert, hogy azóta is fenntartásokkal gondolok AMD-s laptopra, hiába ma már nem csak asztali de mobil fronton is jó termékeik vannak.A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Nagyon kéne már hogy az a verseny ami kialakult az asztali piacon a laptopokra is átterjedjen.
Ehhez elsődlegesen az kell hogy a Carizzonál tapasztalt, főként szoftveres és OEM akadályokat kiküszöböljék.
Csak bízom benne hogy most az AMD az új Ryzenes APUkkal mindent megtesz ennek érdekében.
Ebből mi vásárlók profitálhatunk a leginkább!!!Kíváncsi vagyok mi lesz az ARM-es vonallal. Sok pletyka megy arról, hogy az Apple laptop fronton lehet teljesen ARM irányba megy át.
Persze ez, ha be is indul, még jó ideig nem lesz mainstream, de ha korrektül tudnak majd x86-os szoftvereket emulálni akkor sok embernek elsődlegesen consumer vonalon életképes alternatíva lehet. A netes dolgok meg úgyis mennek róla natívan.[ Szerkesztve ]
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
-
bossbob
csendes tag
Egyetértek! Persze én sem azt írtam hogy ez szükségképpen mindig így van és a nagyobb vállalatok, csak mert több erőforrásuk van erre, mindig jobb drivereket csinálnak.
Kiváló példa hogy a Microsoft mennyit szerencsétlenkedik az elmúlt években a windows frissítésekkel és az azokból adódó driveres hibákkal.Persze ezutóbbiról 15 másik PH fórumot meg lehetne tölteni...
A magyarok postájától ments meg uram minket! (MPL kivétel ezalól, mivel az külön entitást képez)
Új hozzászólás Aktív témák
- Razer Blade 16 2023 (i9 13950HX,RTX 4090 16Gb, 32GB DDR5 5600Mhz, 2x 1TB, 16" Dual UHD+FHD+ MiniLED)
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás
- Teljesen új ASUS ZenBook UX325EA-KG666W (Intel i5 1135G7) laptop eladó (bontatlan+garanciás)