-
Fototrend
Ide várunk:
- minden saját tapasztalatot/tesztet, észrevételt a már megvett, és használatban lévő SSD-vel kapcsolatban, illetve mindenféle, megbízható forrásból való cikket/tesztet/érdekességet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ice&Lime
veterán
válasz Doky586 #31346 üzenetére
Evidens, ha már lejárt a garancia, akkor hiába viszed bárhova.
Előre érdeklődök, mivel van egy ssd 5 év samsung gyári garanciával árulva boltból, ezért érdekelne, ha arra esne a választás, akkor Pesten hova lehetne majd vinni samsunghoz.
De figy, miért van az, hogy volt egy egyszerű kérdés miszerint, "Samsungnak Pesten hol van hivatalos márkaszervíze, vagy több, ahova az ssd-t lehetne vinni garanciáztatni?". Tehát csak egy vagy két cím kellett volna. Ezt nem kell még külön húzni, bonyolítani vagy komplikálni.[ Szerkesztve ]
-
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #31497 üzenetére
Elméletben az adattal felülírás kétszeres írásterhelést ad az SSD-nek, azaz egy 120 gigás SSD-n 240 giga új írás történik. Egyszer 120 giga TRIM miatt (írás előtt alapállapota kell hozni a NAND cellát, hogy írni lehessen bele), meg még egyszer 120 giga a tényleg új adat.
Ha csak secure erase-t nyom valaki, akkor csak egyszeres írásterhelés, mert csak a TRIM fut le. Inkább ez való SSD-re, de működnek a hagyományos HDD-s módszerek is.
A security erase-nek, szektor szintű TRIM-nek is kétféle változata van, attól függően, hogy az SSD támogatja-e a hardveres öntitkosítást ATA jelszó segítségével vagy sem.
Ha támogatja, akkor a vezérlő csak az első néhány szektort trimeli le, ezzel elveszik a titkosítás feloldásához szükséges kulcs. A meghajtó többi részén ott marad az adat, de titkosítva, később senki nem tudja visszaállítani. Ugyanis ezek a meghajtók akkor is titkosítva tárolják az adatot, ha nincs bekapcsolva az ATA jelszó, csak akkor a vezérlő meg a BIOS/UEFI nem kér be egy plusz jelszót, hogy azzal oldja fel a meghajtó elején lévő titkosítási kulcsot. Ez a fajta security erase nagyon kicsi többletírást okoz csak a meghajtón, szinte elenyésző. Az Intel 535, Samu 8xx sorozat ezt tudja. Ez a művelet kevesebb, mint 1 másodperc alatt lefut.
Ha nem támogatja az öntitkosítást, vagy támogatja, de szoftveresen valaki teljes adatfelületen kényszeríti ki, akkor a meghajtó egész felülete TRIM-elődik. Ez már kicsit tovább tart, de nem vészes, 1 terás meghajtónál is max 60-90 másodperc mindössze, kisebb SSD-knél arányosan kevesebb, a meghajtó sebességétől is függ. De még ez is villámgyors ahhoz képest, mint mikor valaki hagyományos HDD-t zerofillezik végig, mert az meg órák kérdése is lehet.
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #31500 üzenetére
Nem jól tudod. Még most is egy csomó nem támogatja. Pl. az Adaták, WD sorra nem támogatják, lehet van 1-2 modelljük, ami támogatja, de a belépő szintűek, meg a konzumer SSD-k nagyja nem támogatja ezen gyártók kínálatából. Tudom, mert nekem ez fontos volt, így mikor SSD-t vettem, akkor szétnéztem.
Szóval nem múzealitás kérdése. Egyébként nem olyan nagy tragédia, ha nem támogatja, elég kevés embernek van igénye az ilyesmire, meg egyébként is csak pár tizenmásodperccel hosszabb, ha az egész meghajtót végig kell TRIM-elni. Mondjuk 1-4 terás SSD-nél már jelentős irásmennyiség-növelés, de megint, elég kevés embernek van ekkora meghajtója.
-
BBéci
titán
válasz Doky586 #31544 üzenetére
Ha már secure erase, akkor mivel, hogyan?
860 EVO-ról másoltam 860 EVO-ra a Windowst és egyebeket, a régit visszaviszem a boltba, de előtte szeretnék mindent letörölni róla. A Samsung Magician tartalmaz biztonsági törlés funkciót, de úgy tűnik, a gépben lévőt és nem a külső dokkolóba illesztett SSD-t akarja lepucolni.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Doky586 #31546 üzenetére
Beírtam a keresőbe az "erase" kulcsszót, de a rengeteg találat között pont az általad ajánlottak kerülték el a figyelmemet.
Letöltöttem a Parted Magic-et, rákattintottam és az MPC-HC indult el. Valami nem kóser.A Samsung Magician nem hajlandó külső dokkolóban lévő SSD-t törölni. Látja, felismeri de semmi több: not supported.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Doky586 #31548 üzenetére
A dokkolónak csak USB 3.0 csatlakozója van, nehezen tudnék belőle eSATA-t faragni.
De már nem érdekes, megoldottam azzal a szoftverrel, amivel a migrációt. Formázást indítottam, remélem nem maradt rajta semmi adat!
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #31544 üzenetére
Itt elbeszélünk egymás mellett. Normál secure erase-t minden SSD tud ma már. Hardveres öntitkosítással összefüggő rövidített secure erase-t nem tud mindegyik, mert a hardveres öntitkosítást nem támogatja több meghajtó. Ebben az ügyben nem a Security Erase sort kell nézni, hanem a felette lévő Security Mode bejegyzést. Épp ezért írtam róla ilyen részletesen, hogy kétféle Sec. erase van.
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #31557 üzenetére
Egyetértek, de most nem volt belőle kár, mert mind az Intel 535, mind a Samu 850, Samu 860 EVO/Pro tudja nem csak a teljes felületű sec. erase-t, de a hardveres öntitkosítást is, emiatt meg a rövidebb sec. erase-t is. Az Intelről, Samsungról általában is elmondható, hogy tudják a meghajtóik.
-
Piftuka
veterán
válasz Doky586 #31557 üzenetére
Ne haragudj, Doky, de abszolút nem értem a hozzászólásodat!
"Screenshot", és "érték"? Előbbi a hozzászólásban nem volt, utóbbiról nem írtam benne... Biztosan, arra a hozzászólásomra szerettél volna válaszolni?
Bárhogy is... Nem mondtam a lényeget.
Múlt hétvégén feltelepítettem a korábbi HDD-mre (amit a SATA0 port-ra csatlakoztattam) a Windows7-et.
Gond nélkül települt az OS, az alaplapi, a LAN driver, majd a Windows frissítések, majd a VGA és Audio driver-ek, és a főbb applikációk, amiket használok.
Órákon keresztül üzemelt gond nélkül a gép, másnap is (amikor írtam többek között ide a fórumra is)...
Aztán ennek örömére felcsatlakoztattam háttértárnak az SSD-t is, és már az első Windows boot úgy indult, hogy amint beloggoltam a felhasználói fiókomba, le is fagyott a már jól ismert "homokórázással" a Windows.
Csakhogy most ugyebár az OS nem azon volt, így az újraindítást követően, amikor kb. 2 percig bírta "online", immár minden kétséget kizáróan meg tudtam nézni, hogy bizony eltűnt a particionáló programból, az Intel SSD Tool Box is "elveszítette vele a kapcsolatot", és természetesen a fájlböngészőben sem látszott többé.
Hát ezért írtam Nektek, hogy kínszenvedés volt találni egy olyan szerencsés állapotot, amikor egyáltalán az SSD Tool Box-szal próbálkozhattam, majd végül a particionáló programmal rá tudtam ereszteni a wipe-ot.
Summa summarum:
Jól gondoltam, amit korábban - az SSD rendszermeghajtó révén - nem tudtam ellenőrizni.Örülök, hogy kiderült, nem a SATA vezérlő, és nem az alaplap a hibás!
Vissza is viszem, immár a megfelelő információk birtokában.
"Aquila non captat muscas."
-
Piftuka
veterán
válasz Doky586 #31568 üzenetére
"Csak azt nem értem minek szivatod magad a windowsos programmal.amikor a javasolt linuxos pendriveal (Parted Magic) bootolva (kikapcsolt állapotból indítva és nem újraindítva) ezek a problémák fel sem merülnének..."
Nem, a lényeget nem érted.
Ha egyszer az SSD vezérlője rossz, és emiatt a BIOS-ból, tehát az egész rendszerből eltűnik (és ez használat közben is megtörténik), akkor nem teljesen mindegy, hogy a bekapcsolást követően Linux boot drive-val, vagy Windows operációs rendszer alatt nem látom?
Ha pedig éppen hajlandó látszódni, akkor már a Windows-ból is tudom kezelni, hiszen látja az is.
"Aquila non captat muscas."
-
Graphics
Jómunkásember
válasz Doky586 #31654 üzenetére
Rendben, próbálkozok. BIOS-ban már látja, viszont a telepítés során kék képernyős hibát dob.
Majd lefotózom, és hátha. Ha off, akkor viszont bocsi
Sajnos csak IDE van, Enhanced ennél a gépnél nincs
[ Szerkesztve ]
Eladó Poco F4 GT - 12/256GB kivitel, szürke, minden tartozékkal - 91999 FT - ingyen szállítással
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #31841 üzenetére
Lehet tényleg az az oka, amiért nincs Windowsra ilyen security erase-t végrehajtó program általános jelleggel, a Win nem engedi, míg használja a meghajtót. Linux alatt nem tudom hogy oldják meg, még nem birizgáltam ezt egyik SSD-n sem, míg rendszer futott róla.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz Doky586 #31843 üzenetére
Ha már a gyártók biztosítanak ehhez natív programot Windowsra, akkor nyilván nem véletlenül és megoldható ott is a Secure Erase, nem feltétlen muszáj ehhez pendrive-ról külön rendszert bootolni. Amit egyébként pl. a Samsung szoftvere is tud készíteni szükség esetén, tehát nemcsak a PM opció. De az mondjuk logikus, hogy az "öntörlést" egy éppen aktív rendszermeghajtónál nem engedi a program. Ellenben, ha másodlagos meghajtó, akkor már kellene és a PM esetében is nyilván ez történik, az sem önmagát törli. Windowsnál az automount pedig egyszerűen kikapcsolható parancssorban és akkor még felcsatolni sem fogja a másodlagos meghajtóként funkcionáló SSD-n a kötet(ek)et.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz Doky586 #31845 üzenetére
Windowsnál tudtommal a meghajtóbetűjel hozzáadása / elvétele a partíciónál = mount / unmount. A leválasztás (offline disk) opció pedig magát a teljes lemezt csatolja le. De itt a Secure Erase szempontjából az lehet a gond, amit egyébként egyik-másik gyártó szoftvere ír is. Vagyis, hogy a meghajtó particionált és a művelet előtt szükséges róla eltávolítani azokat, azaz nem lefoglalt (unallocated) legyen. Utána viszont már engednie kellene a programnak a biztonsági törlést értelemszerűen másodlagos (nem rendszer) meghajtóként.
[ Szerkesztve ]
-
allein
addikt
válasz Doky586 #31866 üzenetére
Az a gond, hogy a BIOS-ban a Boot sequence résznél nem jelenik meg a Samsung SSD
General, system information, itt látom az SSD-t. boot sequence résznél, windows boot manager és a pendrive jelenik meg, nincs nyoma a Samsung SSD-nek.
Megpróbálok egy HDD-t. Annyit kell tudni, hogy a régi gyári eredeti Sandisk SSD 2013-as gyártású, Samsung meg 2017, nem tudom számít-e ez valamit.
Szerk: BBS menü alatt mit értünk pontosan
Szerk: BBS - bios boot specification. Nem tudok hozzáadni más eszközt.
[ Szerkesztve ]
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=allein
-
allein
addikt
válasz Doky586 #31868 üzenetére
Régi Sandisk SSD-t visszarakom akkor az megjelenik a boot sequence résznél.
Beleraktam egy Seagate Thin Laptop 500 GB HDD-t és ez sem jelenik meg a boot sequence részben.
ADD boot option résznél nem igazán látom milyen módon tudok hozzáadni
[ Szerkesztve ]
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=allein
-
allein
addikt
válasz Doky586 #31873 üzenetére
Semmi más nincs a gépben. HDD-t a Samsung SSD helyett raktam egy próba erejéig. Sem a HDD sem a Samsung SSD nem látható a boot sequence résznél, egyedül a Sandisk.
ODD nem vehető ki tehát onnantól kezdve, hogy nem látom a Samsung SSD-t vagy a HDD-t, nem tudom egyiket sem beállítani elsődleges boot eszköznek.
De legalább kiderült, hogy nem a Samsung SSD a hibás.
Szerk: éppen olvasgatom egy angol fórumon, hogy valószínű nem passzol bele rendesen a sata portba, illetve magába a caddybe.
[ Szerkesztve ]
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=allein
-
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #32022 üzenetére
Nem kellett ahhoz kis gépnek sem lenni. i5-ös laptop 8 GB DDR3 RAM-mal tarkón lövés volt Win10 Proffal. 1,5 perc bootidő, első pár percben míg a Windows Update kereste a frissítéseket, használhatatlan volt a gép, csak darált a HDD, egy Netflix appot meg egy Windows Intézőt nem lehetett normálisan megnyitni és használni. Jó, 5400 rpm-es laptop HDD, de Linux alatt okés volt, a Win10 annyira lemezintenzív volt neki, hogy kétszer is meggondoltam bebootoljam-e. Miután SSD került bele, ugyanaz a gép villámgyors, 6-7 mp.-es bootidő, minden repül, észre sem lehetett venni, hogy ügyködik a háttérben a frissítéskezelő, minden vaj simán, pillanatok alatt töltött be. Windows is mikor induláskor, leálláskor írta, hogy ne kapcsolja ki a gépet, a Windows frissítéseket telepít, az is lement 10-20 mp. alatt, előtte HDD-vel ilyen 5-10 perceket vett igénybe. Azt elhiszem, hogy egy asztali WD Red nem ennyire lassú, de még az sincs a nyomában egy SSD-nek sem.
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #32024 üzenetére
Igen, erről is írtam abban a hosszú értekezésben, ami Piftukának ment pár hozzászólással fentebb. Mikor az SSD, RAM tolná az adatot, de a proci nem tudja fogadni, mert még az előzőleg kapott adatokon rágódik. Ezzel összefüggésben említettem a gyenge gépeket. De nem is kell ehhez túl gyenge proci, ilyen i5-i7 2 mag, 4 szálas, vagy 4 mag 8 szálas M, QM, U-s prociknál is előjön, hogy ilyen műveleteket RAM-ból futtatva nem lesz gyorsabb, mint SATA3-as SSD-ről, teljesen mindegy, melyikre csomagolod ki a lemezképet, melyikről fut a virtuális gép vagy a böngészőcache, melyikről tolod le a hosszú forráskódból forgatásokat, nem lesz kimutatható különbség.
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #32028 üzenetére
Már én is rég tudom. Anno viszont nem tudtam, és először furcsának találtam, mikor a neten olvastam róla (külföldi fórumokon meg az itteni SSD-topikokban). Első olvasatra azt hittem, hogy bullshithegyeket hordanak össze, csak aztán jöttem rá, hogy igaz, mikor RAM drive-val kísérletezve lemértem. Azóta próbálom az igét terjeszteni, mert sok első SSD-s emberkének ez új, és annyira paradox jelenség, hogy nem hiszik el.
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #32044 üzenetére
Ezért írtam, hogy az igazi pofont itt kapják a HDD-k, és ezen a ponton mindegy milyen RAID-kötetként vannak összekötve, meg hány tányérosak, milyen adatsűrűséggel, ennek a közelébe nem tudnak menni. Ezt a szintet akkor sem tudná a HDD hozni, ha fizikai cache-ből tolja ki az adatot, max. csak RAM cache-ből, de az ilyen benchmarkok szándékosan úgy mérnek, hogy a fizikai cache, meg a szoftveres cache még véletlenül se befolyásolja az eredményeket.
Átlag NVMe-s SSD-knél 0,020-0,035ms. Intel Optane-nél bemehet kicsivel 0,010 ms alá. DDR3-DDR4 RAM-nál 0,000010-0,000020 ms, de ott access time helyett latencyként emlegetik. Persze van egy szint, ami alatt nem számít, mert bottleneck hatás lép fel. Sajnos a gyártók ezt az adatot nem is adják meg legtöbbször, a szekvenciális írással, olvasással próbálják elbűvölni a vásárlóközönséget. Gondolom az látványosabb, a MB/sec több embernek mondd valamit, mint a 4K IOPS, meg a ms-ok.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Doky586 #32051 üzenetére
Szerintem nem azért, mert csak 4× különbség van, ha 400×-os lenne, sem lenne gyorsabb, a SATA3 SSD-k access time-ja is már rég elérte azt a küszöbszintet, amikor bottleneck lép fel. Ezt úgy lehet ellenőrizni, ha RAM drive-on méred a latencyt, az hiába lesz gyorsabb a SATA3-as SSD-hez képest is ~1000-3500-szor, róla futtatva progikat, virtuális OS-t nem lesz már gyorsabb, nem lesz kimutatható sebességkülönbség töltési időkben.
Egyébként én egy olyan tesztre lennék kíváncsi, ahol valamilyen technikával egyre inkább bekorlátoznak egy gyors SSD-t, egyre inkább limitálják a átvitelét, majd a latency-ét, és lefuttatják ugyanazokat a teszteket, amelyeket életszerű felállásban mérnek betöltési és bootidőket. Kíváncsi lennék, hogy hol van az a küszöbszint, ami még pont nem ütközik bottleneckbe, és emiatt nem érezni a korlátozást, és mekkora az a sebességcsökkenés, ami már a töltési időkön jól látható.
Még én is csinálnék ilyeneket szívesen átlagosabb SSD-vel, de nem tudom hogy lehetne megoldani, hogy következetesen és fokozatosan lehessen lassítani. Szerintem ehhez firmware szintjén kéne beavatkozni.
(#32046) choco01: a HD Sentinelnek nem tetszik az új Win10 frissítés, úgy látja nem megy a TRIM, mikor pedig igenis megy, a Samsung Magician-t feltéve tudod ellenőrizni. Olyan, hogy „teljesítmény”, olyan igazából nem is létezik. Olyan, mint az „Élményindex”, meg benchmarkokban a pontok, egy szoftverben kreálták meg, hogy jelzés értékű legyen, meg állapotokat hasonlítson össze.
[ Szerkesztve ]
-
rover45
senior tag
válasz Doky586 #32085 üzenetére
Igen,másolom
A lemez felületén található 62 hibás szektor, mely(ek) tartalma a tartalék területre lett áthelyezve.
A szektorok javításának számából ítélve a lemez állapota több lépcsőben romlott.
Ezen a ponton a merevlemez garanciális cseréje még nem lehetséges, csak ha a kondíció tovább csökken.
Ajánlatos a merevlemez naplójának bizonyos időközönkénti figyelése. A program itt tárolja az esetlegesen előforduló újabb problémákat.
Az SSD TRIM funkciója támogatva és engedélyezve az optimális teljesítményhez.Ajánlatos az adatok sűrű mentése az adatvesztés elkerülése érdekében.
-
-
Abrion
senior tag
válasz Doky586 #32122 üzenetére
ja, most ébredtem, bocsika még fél álomban, de remélem a képet azért jól csináltam meg
Samsung HD103SJ 1TB 2044 óra működési idő 4421 indítás/leállás szám kondíció végig 100% 3 partícióra van osztva, egy a videóknak és még egyéb fájloknak kép stb, a másikon meg a telepített programok vannak, a harmadikon meg a régi Windows 10 található.
Új hozzászólás Aktív témák
-
HARDVERAPRÓD
(rögzített hozzászólás)
Kedves Fórumozók!
Frissítettem az összefoglalót, valamint a topik neve is változott.
Remélem ezekkel a változásokkal itt több tapasztalat/eszme csere fog létrejönni, mivel kicsit szabadabb, lazább lehete ezentúl ez a topik.Mindenkinek további jó fórumozást!
- Tudástár Az SSD kondíciója, tények és tévhitek
- Tudástár Windows 7/8/10 SSD-vel! Hogyan is?
- Elemzés Átfogó elemzés az SSD-k természetéről
- WD BLACK SN850P 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7300-6600 MBs - Eladó!
- Thermalright HR-10 2280 PRO M.2 aktív hűtás - Bontatlan!
- WD Red Plus NAS ware 3.0 Hard Drive 100/100% os
- Új bontatlan Sandisk Ultra 3d SSD 4TB és Samsung 2.5 870 Evo 500GB SATA3 (MZ-77E500B)
- SAMSUNG (MU-PE2T0R) -( KÉK) 2TB SSD KÜLSŐ MEREVLEMEZ ! UJ!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen