-
Fototrend
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
I'am Dony
őstag
Korábban is az volt, a 1723 1V idején. Mivel elég zűrös a szoba csak több dobozzal korrigálható megfelelően, abból viszont 2-3 db. egyszerűen nem fér el és számszakilag is az ingerküszöb felett van. Uh tettem egy kitérőt a kisebb zártak felé (REL, 1S), amikkel 0 költséggel tudtam modellezni az elképzelésemet. Működik amit terveztem, így vissza tudok térni a nyitotthoz és talán megvan a végső vagy legalábbis nagyon hosszú ideig maradó lánc.
-
I'am Dony
őstag
válasz morfondőr #78343 üzenetére
A kérdezett NSD nagy előrelépés lenne a jelenlegihez képest. Bár nem hallottam ezt a Jamo-t, de az 50/200W és 32 Hz gyári adatai alapján ez objektíven kijelenthető. Az NSD árkategóriájában nincs normális hangú reflex szub. Az pedig, hogy melyik szól nagyobbat elég összetett kérdés, mind a száraz technikai adatokat, mind a szoba kölcsönhatásait is figyelmenbe véve, amitől fontosabb az integráció, kezelhetőség, a komplett rendszer végeredménye stb.
-
I'am Dony
őstag
válasz Joe123 #78347 üzenetére
Nem hiszem, hogy ebben lehet konszenzus vagy, hogy ez egyertelműen kijelenthető minden helyzetre igazként. Helyiségtől és a hallgató pozíciótól, ill. az ülőhelyek számától függően akár egy szubbal is kiváló eredmény érhető el, míg máshol kell 2, 3, 4 db. is. Nálam pl. 2 db. megfelelő eredményt ad, azonban ennek feltétele, hogy a megfelelő helyre helyezzem a 2. dobozt. Ha az elhelyezési lehetősegek korlátozottak, egy további doboz akár ronthat is. Mérés nélkül erre nehéz biztosat mondani. Ha dedikált szobáról beszélünk, 2 vagy 4 db. az ideális.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
Mindenképp van értelme és érdemes minőségibb szub irányába nézelődni. 20 nm-re 12" alattit nem választanék, főleg ha egy darab lesz. A több szubnak feltétele még egy miniDSP vagy a HD verziója, mert az erősítőd nem tud 2 szubot külön kezelni. 2 szub akkor jobb, ha megfelelően tudod elhelyezni, ha ez nem biztosított rosszabb eredményt is kaphatsz.
-
I'am Dony
őstag
válasz VoidXs #78519 üzenetére
Szerettem volna objektíven összehasonlítani, de Klipschről egy db. tesztnek nevezhető írást nem találni, ami azért elgondolkodtató. (a marketing otthonának gyártója, miért nem mutatja meg a termékét?) Ennek hiányában viszont a gyári spec áll rendelkezésre mindkét modellnél, ami alapján az egyik jobb. Ha elfogadjuk az általad leírtakat, miszerint mindkettő hazugság és 30 Hz felettiek, akkor kb. azonos teljesítmény áll szemben egymással 2 ill. 5 év garanciával, amelyek közül olcsóbb a hosszabb garanciával rendelkező termék. Az EQ nem mérvadó mert egyikben sincs. A portos dolog valóban előjöhet magasabb szinteken, de a +3 dB kevés embernek hiányzik, aki ebben a kategóriában nézelődik. Szóval nem egyértelmű ez a Klipsch előny drágábban, amit még árnyékol a több sorozatot érintő erősítő probléma is.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz Joe123 #78526 üzenetére
Köszi a linket, nagyon hasznos! Mivel azonos személytől van a két szub mérése, így összedobtam gyorsan az összehasonlítás kedvéért. Ha objektív tényként kezeljük a látható értékeket akkor a Klipsch a fasorban sincs az SVS-hez képest és csak 63 Hz felett igaz VoidXs +3 dB-ről írt véleménye. Az alsó tartományban a 10" meghajtóval szerelt SVS állva hagyja az SPL-120-at.
Forrás: [link] A mérés végzője: Brent Butterworth
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz VoidXs #78538 üzenetére
Itt most nem a hallásküszöbön kellene szerintem lovagolni, amihez egyébként az SVS van közelebb... [link] kérdezte, hogy a kettő közül a mostani jó SVS árak mellett melyiket válassza. A táblázat alapján pedig a napnál világosabb, hogy 5 év garanciával, ráadásul olcsóbban sokkal jobban jár ha a PB-1000-t választja, mert a száraz technikai adatai ezt támasztják alá. Minden más mese. Másrészt ha azt választja legalább a "fingást" hallja
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz VoidXs #78546 üzenetére
Nem látok én bele semmit Void, ne viccelj. Pusztán valami alapján dönteni kell a kettő között, elfogultság nélkül. A döntéshez tudjuk az ár/garancia/mért adatok értékeit. Mindhárom alapján az SVS a jobb. Értem, hogy nem tetszik neked az eredmény, de mivel mindkettő fekete a szín alapján nem tudunk
-
I'am Dony
őstag
válasz VoidXs #78550 üzenetére
Ez a szubjektív, adatokat önkényesen felülíró egyéni önigazolás a lényegen nem változtat. Hosszabb garanciaidővel, kevesebb hibaszázalekkal, jobb teljesitménnyel olcsóbban a Pb-1000 jobb választás, mint az SPL-120. Akkor is ha a végletekig elfogult vagy a gyártóval kapcsolatban és akkor is ha ez neked fáj.
-
I'am Dony
őstag
válasz Power17 #78773 üzenetére
Ezek közül, mindkettő rossz sajnos. A kisebb hiba a széltében lévő elrendezés, a nagyobb a jelenleg szabad nyílás (bejárat) mellé helyezett hangsugárzók. Ez a frontban és a szubban is hatalmas beszakadást fog okozni a frekvenciamenetben.
Erre (is)figyelemmel sokkal jobb lenne, ha a helyiségbe belépve, a balra lévő (levert vakolat) fal lenne a "front" fal.[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
Ez jó amikor egy "szaki" jobban tudja mint a gyári mérnökök. Az AVR21 minden csatornára azonos értéket ad meg, azt azonban nem tudjuk mi zajlik az AVR-en belül. Azt gondolom nem véletlen, hogy a nagyobb energiát igénylő mély szekciót jelzi a manual a frontra kötendőnek. Én biztosan átkötném.
-
I'am Dony
őstag
válasz _Yanou_ #78925 üzenetére
Ha meghallgatás nélkül kellene dönteni, egyértelműen a Polk-ot választanám. Hiába 2.5 utas a Canton, ha a váltási ponton kívül minden mást titkol a gyártó - ez amúgy is jellemző a Cantonra. A Polk korrekten megad mindent és ez alapján sokkal komolyabb doboz. Durván nagyobb a tömege, nagyobbak a mélyközepek, jobban terhelhető, értékelhető alsó pontja van a 48 Hz-el és az érzékenysége is elfogadható.
-
I'am Dony
őstag
Nem hülyéztelek le. Ez a stílus távol áll tőlem. Csupán annyit állapítottam meg, hogy ostobaságot írtál, amivel azt gondolom mindenki egyetért aki használta, hallotta a szóban forgó márkákat. Én megtettem. Nem tesztek és mérések alapján döntöttem, hanem végig jártam az utamat az X1000-től kezdve a 4500 H-ig. Elmentem hallgatózni megvolt a 6700, a 8500 is (a többi márka most nem fontos) Úgy döntöttem és formálok véleményt, hogy volt nálam jópár tipus és hallottam őket. Otthon, ugyanabban a környezetben, azonos akusztika és elrendezés mellett, azonos forrásról. Ezek pedig tények és nem tesztre hivaktozások, hanem saját tapasztalat, elfogultság nélkül. Gondholhatod ha a 4500H akkora ász lett volna nem repül a háztól 1 hét után vadi újan, hanem maradt volna ha jó, nem dacból kerestem mást.
Abban is biztos voltam, hogy előkerülnek a már sokszor látott táblázatok csak van egy baj a mindig ide citált "bizonyítékkal". Az, hogy egy AVR 0.9 V-tól klippel és ezért mennyire rossz semmi más mint tájékozatlanság és elfogultság alátámasztására szolgáló hivatkozás. Klippelhetne 0.5 V-tól is vagy 2-től ha a gyártó úgy akarja. Ez üzletpolitika. Egyértelműen le van írva, hogy ennek megfelelő végfokot válassz hozzá, 31 dB gain átfogással. Ekkor pedig megszűnik probléma lenni, amire mindig hivatkozol, mert nem fog jelentkezni. Ja, hogy ilyet náluk találsz meg még 2 helyen? Hát ezért gyártják így. Komolyan nem értelek, hiszen leírtad:
Ar Arcam AV sorozata ..... 0.9V-tól klippel. Mindezt azért mert a végfokukat úgz tervezték, hogy 0.8V bemenő feszültség esetén adja le a maximális teljesítményt.
Tehát ha ezt így leírtad, mi is a baj pontosan? Az, hogy nem tudsz fillérekből végfokot dobni mellé, hanem meg kell venni a drágábbat ami ezeknek megfelel ugye?
Tudod, ha volt pénz majomra, legyen banánra is.A marketing és a hiúság. Régen kidobtam azt a cipőt, amikor még abban jártam. Boldogan hallgatnám SAL felirattal is ha ugyanezt adná csak tudod nem adja. Ahogy a D/M sem. Mert más kávéház.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz svgyula #79034 üzenetére
Persze, hozzá lehetne tenni csak minek, amikor az egész arról szól a saját tapasztalatról, nyilván a saját fülemmel hallottam
A tartalommal egyetértek, pont ezért vannak meg azok az anyagok, amiken a pro-kontra eldől. Ez alap.
Igen vannak ilyen emberek is, ők más szintet képviselnek. -
I'am Dony
őstag
Új vas érkezésekor mindig a "saját" hangját akarom hallani, de azt gondolom a végeredmény nagyobb százaléka az adott EQ rendszeren múlik. Pont ezért hosszabb ideig nem is használom először az EQ-t, csak hallgatom és anélkül is hatalmas különbséget érezni. Egy jó példa erre a 4500H és az RX-A2070, az első hangoknál eldőlt a dolog a Yamaha javára, ami a YPAO futtatása után csak tovább erősödött. Alap helyzetben is gyengébb volt a Denon. Minden egyes hang valóságosabb, közvetlenebb, élethűbb volt a Yamahán, annál megvolt a libabőr érzés adott tartalmon. Aztán az Audyssey - YPAO különbsége végképp hazavágta a Denont.
Valóban nagyon rövid a hangmemóriánk (EQ-nál is sokszor nehéz, nagyon sokszor vissza kell hallgatni melyik a jobb, ha keveset változatunk) de egymás után/mellett két készüléknél és nagyobb különbségnél egyértelműen hallható volt. Ugyanígy van volt ez az Arcamnál is, az első percben ahogy megszólalt eldőlt. Nyersen EQ nélkül, pedig nagyon csíptem a Yamahát. Persze nem tagadható el, hogy a Dirac ehhez még sokat hozzá tesz a végén. És persze nem is választható el a gyártótól az alkalmazott EQ-ja, de ha egy eszköz nyersen és EQ-val is más világ azt el kell ismerni.
Ha lehetőséged van rá, nyugodtan vágj bele. Nem akarok hittéríteni, mert ha hallod úgy is eldől nálad is tisztán, világosan.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
Nagyon nem erről van szó. Van placebo, van önigazolás, így van csak ezek nem mozgatnak. Nem csapom be saját magam. Amikor egy AVR3300 után azonos helyen bekapcsoltam a 4500H-t mert az már feljebb van... majd rájöttem, hogy unagyanolyan fátyolos, dögunalmas massza az is, ott nem volt placebo, igazolni is igazolta magát. Egyszerűen sz@r volt na. Dögunalom, függöny a hangsugárzók előtt, egy eltakart élettelen semmi. Ha placebóról beszélnék és önigazolás lenne, akkor a mai napig azt hallgatnám, mert akkor sem bagóért adták és ha drága nyilván jó is alapon - hát nem volt az. Amikor azt írtam a Yamaha-Denon kapcsán, hogy az első hangoknál eldőlt az sem placebó volt, mert "kiverte" a fülem a különbség, aki süket az nem hallotta volna meg. Ott volt két db. 4-500 K-s vas mellettem, mindegy melyik maradt volna vagy megy tovább csak a hang döntött. Ugyanígy értékelve a Denonok között minimális különbség volt, ott is az döntött. Jobb volt persze 4500H, de alig. Egy pici lépés volt nem ugrás. Hidd el próbálom helyén kezelni a dolgokat és pártatlanul, de csak addig amíg objektíven ez megtehető.
-
I'am Dony
őstag
Távol áll tőlem a támadás csak muszáj volt reagálni arra, amikor úgy formál valaki véleményt, hogy nem is hallotta még a szóban forgó eszközt. Én is Denonokkal mentem sokáig és akartam, hogy jó legyen csak soha nem volt az. Ugyanazon mentem végig mint Te is ahogy írod. Lehet vele mókuskodni napokat - heteket, akkor sem lesz igazán jó, mert ennyi van benne az Audyssey-el együtt. De nyilván érted és neked hiányzott az a valami, mert nem tetszett alapból neked sem, ezért mentél tovább és választottad a pc-t, ami meghozta a kívánt eredményt. Ez is azt igazolja és megerősíti amit írunk, hogy magában mint AVR egy szintig jó, elfogadható, de nem az igazi. Neked a pc hozta el azt amit kívántál, nekünk az Arcam. A végeredmény számít úgyis. Lehet javítani egy Denont pc-vel, de az Arcam ezt anélkül hozza alapból, külső eszköz nélkül. Ezek csak tények, no offense és ezek alapján mint AVR látszik melyik a jobb.
-
I'am Dony
őstag
Ezt marha egyszerű megtenni. Próbáld ki a Denonnal. Az Audyssey-t használva csináld meg a setupot aztán mérj egy 10Hz-20KHz-et, pc és egyéb EQ segitség igénybevétele nélkül. Utána ugyanezt próbáld meg egy Arcammal is. Ott is csak az AVR-t használd a Diraccal.
És érdekesség képen kipróbálhatod, hogy Audyssey és Dirac off egy-egy mérés.[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
Bevételük van belöle ezért van. Egy szubhoz annyi elönye van neki, hogy míg az AVR ben kötve vagy az adott beállítható vágásokhoz, ennél húzhatod finoman a csúszkát. Ez van ahol jól jön, mert a beszakadást javitani lehet vele a vágási pont környezetében. Az ár-érték arány nem feltétlenül jó ennyihez.
Igen, így van. Olyan vas kell hozzá, ami külön kezeli őket, de nálad ilyen gond nincs, mert a tiéd 4et kezel külön.
A DLBC a Dirac Live Bass Control, az MSO val külön megmért szubokat több hallgatói helyre tudsz összelőni, az ART pedig a Dirac új megoldása ami a visszaverődéseket nullázza ki, a hangsugárzók segitségével -
I'am Dony
őstag
Ez egyszerűen nem így van. Volt próbálkozás, hogy egy két dolgot egyszerűbbé tegyenek - a hülyebiztosság miatt - ezért sajnos néhány verzióban jelentkeztek problémák. Pl. egyhe púp 20 Hz nél valamint a bal függömy min. korlátozása 20 Hz re. Ezek a verziók javitva lettek, gyakotlatilag visszatértek a korábbira.
-
I'am Dony
őstag
Mivel ez szovtverbe "kódolt" hiba volt ugyanúgy jelentkezett pl. a 390/550 nél is mint az 10-40 ig. De pl. az is érthetetlen volt, hogy a "polc" tervezővel létrehozott szűrő, átváltva a pontosra, azonos célokkal más eredményt adott az eslő pár verzióban. Gondot okozott az is sok felhasználónál, hogy az alapból beajánlott vágási frekvencián hagyták, de ezek egyébként apróságok és mind látható ha odafigyelve végzik a beállítást.
-
I'am Dony
őstag
Ha valaki Arendal dobozokat, szubot vásárolna, van egy 50 Eur kuponom hozzá. Részletek privátban.
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Samsung LCD és LED TV-k
- kraftxld: Diáklaptop - Dell Latitude 3140 - Királyunk ajándéka
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Formula-1
- Videós, mozgóképes topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Nők, nőügyek (18+)
- Cyberpunk 2077
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs