-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
kpykpy
tag
sziasztok!
Mostanra jutottam el odáig, hogy szeretnék egy közepes árfekvésű házimozit otthonra (társasház).
Zene hallgatás és filmezés lenne a fő irányvonal amire kellene. Jelenleg egy 5.1es genius fadobozos szettet használok ami szerintem talán már elégséges szint.. Ennél szeretnék picit feljebb lépni.Szóba jöhet sztereo, 5.1 és 7.1es rendszer is, sztereo azért mert láttam, hogy van rajta subwoofer kimenet is, és egy minőségi sztereo kiegészíve egy mélyládával már elegendő lenne számomra.
Elsősorban Harman cuccok jöhetnének szóba (ismerős a gyártónál dolgozik és kedvezménnyel tudok vásárolni onnan) Néztem az egyik legújabb 3700as sztereo erősítőjüket, 2 pár hangfal és mélyláda kimenet van rajta, usb és optikai is van.
Filmeket egy samsung bluray lejátszó ill. egy pc küldi az ST50-es plazmámra és egy eszközzel szeretném megoldani azt, hogy a tévéadás is a házimozin szóljon (optikai kábellel) és szeretném ha a pc-m is ezt használná hangkártyának(dac) usb v optikai kábellel csatlakoztatva.
Árkategóriában az erősítőre olyan 100-130e-t az új harman márkájúak közül, vagy régebbi, használt modellek is szóba jöhetnének amiken már van hdmi, optika és usb is olyan 60-70e-ig.
Szeretnék némi segítséget kérni, egy két ajánlott típust vagy egyéb jótanácsot Köszi!!!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz BBéci #125053 üzenetére
szia.
mivel egy társasházi szobába lenne ami elég zsúfolt már most is és nem tudnám megoldani hogy tisztes távolságba helyezzem el a háttérsugárzókat. A jelenlegi genuis is a tv ill. pc montior körül helyzkedik el...
Csak azért lépnék vissza 2.1-re, hogy minőségibb eredményt kapjak ugyanazon árért. A tv hangszóróihoz képest még ez az olcsó genuis is fül-orgazmust okoz de tény, nincs viszonyítási alapom.
Mostanában elkezdtem flac formátumú zenéket hallgatni és ezért lenne jó egy olyan eszköz amivel minden igényt kitudnék váltani. Lassacskán már teljesen áttértem az eredeti bluray lemezes filmezésre mkv-k helyett és ha már a tévém is jó, akkor már illene egy normális hang is az egészhez
Ált. mindig jót akarok jó olcsón ezért laikusként arra gondoltam, h veszek egy jó erősítőt, az úgyis nagyon sokáig kiszolgál majd és amíg nem érzem égetőnek a drága hangfalak vásárlását, addig ráköttem volna a mostani genius hangfalait (gondolván fából vannak, nem lehet olyan rossz minőség).
Szerencsére az anyagi keret is rugalmas, a kiírt árakat azért írtam ki, hogy ne fél milliós erősítőt ajánljon vki
Azt érzem, hogy per pill megelégednék egy használt, régebbi felsőkategóriás erősítővel, amit 60-80e között megkapnék és ahhoz választanék a későbbiekben hangfalakat, aktív subot stb..
De ha pl a Harman olcsóbb 5.1es mostani szériás erősítői megbízhatóak akkor újan is megvenném a szettet mert jóval bolti ár alatt megtudnám szerezni.
tényleg ennyire rosszak ezek a genius hangfalak? hol van lehetőség esetleg összeállított rendszereket meghallgatni?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz BBéci #125053 üzenetére
mennyire lenne előre lépés egy használt 40-50e-s denon/onkyo 5.1-erősítő és a 40-50e-s használt 5.0. hangfalszett (pl Jamo) és egy 20-25e körüli aktív sub?
mennyivel szólna rosszabbul egy ilyen kb 100e-ből összerakott használt rendszer, mint egy 200-250e-s új hamran rendszer (ott persze a legolcsóbb 5.1, legolcsóbb hangfalszett...) ??
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Egy 7.1-es erősítőre rátudok egyszerre kötni többféle independenciás hangfalat? pl surrandoknak 4ohm, centernek 6ohm, frontok 8ohm...?
vagy inkább legyen mind egyforma??
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
mivel per pill nincs 100-130k körül jó használt 5.0 szett használtan avx-en, se hardverapron ezért gondoltam h össze vadászom külön-külön a hangfalakat.
frontoknak a jó sztereózás miatt 8ohm-os hangfalpárt néznék, centerben láttam egy jó dynaudiot és egy klipschet is, de mind 6 ohm-osak... és háttérnek meg találtam olcsóbb jbl-eket, de azok meg 4ohm-osak...
azért kérdeztem csak, mert sokan azt írták h ha 4 ohm-ost is használok, az tönkre teheti az erősítőt hosszútávon...
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
sziasztok!
olyan problémám lenne denon 3808as erősítővel, hogy analóg video jelet kötök rá (psx, nes) és hang van, de kép nincs....
vagyis playstation 1nél az elején a sony ps logó bejön, majd mikor elkezdi tölteni a a játékot pici zöldes kép felvillan fél mp-re és utána fekete a képernyő... a signal infonál érzékeli h 480p-s jelet kap... de kép nincs.
az erősítő adatlapján azt írják, hogy minden analóg jelet autómatikusan felkonvertál 1080pre hdmi-re.
valakinek vmi ötlet???
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
Lehet butaságot kérdezek, de még elég új vagyok a témában. Denon 3808 erősítőm van és szeretnék feljebb lépni. (ami annyit tesz h nem eladni akarom és helyére proci-végfok párost venni)
Használható a jelenlegi denon-om előerősítőnek? Milyen adatokból tudom meg h milyen minőségre képes?
Esetleg tudtok új v használt végfokot ajánlani 200-400e között? Köszi!!!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz Norbi 72 #151204 üzenetére
Köszönöm a gyors választ!
Szerintem írok a 8 csatornás végfok tulajának
Jó elgondolás az, h első lépcsőben most megveszem a 8csatornás végfokot, majd jövőre jöhet egy 4k/atmos-os proci? A kettő egyben azért már elég zsebbenyúlós dolog, áll leesős lesz a változás vagy csak "picit jobban szól" majd? (tudom, laikus kérdés)
Az ilyen minőségibb proci-végfok párosoknak milyen kategóriájú hangfalak illenek? Jelenleg Dali concept sorozatom van, egy belépő kategóriás yamaha aktív subbal. Ezek már minőségi hangfalaknak számítanak, vagy olyan belépőnek aminek untig elég a kombi házimozi vas?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz Norbi 72 #151208 üzenetére
Pont itt van a "bibi"
Még pár hónapig társasházi lakás (ahol a nappali a mozi és zeneszoba) ahol a nappali mérete kb 23-26nm lehet, de jövőre már épül a moziszobám ami kb 40nm-es lesz és a lényeg, h most is szeretném élvezni a jó minőségű mozit és majd akkor is ergo nem megoldás, h majd akkor vegyek ezt vagy azt
Belátom így utólag, h most iszom meg a levét annak az elgondolásomnak, mikor anno belevágtam a házimoziba. Akkor az a fontos h legyen! nem az h milyen
Ha jól értem akkor a teljes szettben a hangfalak a leggyengébbek? Inkább nézzek magasabb kategóriát helyettük, vagy vigyem el őket pl hivox-tuningra?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz BBéci #151213 üzenetére
A 40nm nem csapán a moziszoba lesz.
A teljes méreten lesz kb egy 25nm-es dedikált mozi rész, kb 7-8nm-es mini stúdió rész és itt kapna helyet az egyik sarokban a gamer szekció is (árkád játékgép, nyerőgép, retro konzolok stb)Meg is hirdettem a hangfalszettet és már gőzerővel keresem az utódait Denon 3808 akkor jelenleg marad, mert kíváncsi vagyok mit képes kihozni egy drágább hangfalszettből. Utána ráérek még proci-végfokra váltani.
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz Quetz #151218 üzenetére
A megoldás sajnos az lesz, h a jelenlegi rendszer meg majd az új nappaliba (úgyis megszoktuk már a hangzást és a látványt, ami tetszik ) és a mozi részlegre egy teljesen új rendszert építek.
Most nem leszek smucig magamhoz és meglepem magam olyan hangfalakkal karácsonyra amit nagyon sokáig nem fogok lecserélni
És közben figyelem az avxet meg a haprot mikor lesz jó fajta végfok, proci, kábel jó árban.
Igazából ennek most örülök, mert a hifis-házimozis hobbim szerves része a tesztek olvasása majd a vásárlásKöszönöm nektek az eddigi segítséget!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
Van vkinek személyes tapasztalata Dali Concept ill. Dali Ikon mk1 hangfalakkal?
A concept-hez képest mekkora előre lépés lenne az Ikon?
Oh long Johnson...
-
-
kpykpy
tag
válasz Dorian #151225 üzenetére
Dali Ikonon belül is van mk1 és mk2.
én per pill az mk1-es verzióra gondoltam. keresgettem teszteket is, whathifi-n 5csillagot kapott. Akkor most már nem lehet hinni a whathifi értékeléseknek se?
Mi az ami jelenleg kapható best buy szett? Extremaudio oldalon black friday-en 300e- lesz a Klipsch R-820F 5.0 szett. Az már érezhető előrelépés lenne a Dali Concept-hez? Ha nem, ajánlhatnál vmit
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz Dorian #151241 üzenetére
Semmi intim dolgot nem szerettem volna megzavarni!!!
Igen, a Monitor Audio lenne amikkel szimpatizálok külsőre is és a tudása se rossz.
Sajnos akkor ebből az lesz, hogy folyamatosan figyelni kell, hátha felkerül használtan egy jó szett.
Az felesleges költekezés lenne, ha pl frontnak pl egy Jmlab electra 920-at vennék? Ha nem, akkor milyen hátterek és center illetve sub illene hozzá?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
JBL Studio 590 ill. 530-ról mit gondoltok? Vkinek személyes tapasztalat?
Csak márkán belül ajánlott hozzá center? vagy jól szólhat mással is?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
Olyan problémám lenne, hogy kevésnek érzem a center hangerejét, a többi hangfalból szóló hangokhoz képest 5.1 DD ill. 7.1 dts hangú bluray filmeknél (pc-ről is).
Mikrofonnal konfiguráltam, de szinte minden filmnél azt érzem, h halkabb a beszéd az effektekhez képest.
Ha manuálisan növelem a hangerőt a centeren az picit segít, de közel sem tökéletes... ezért kérnék segítséget, mert nem jövök rá mi lehet a gond.Az éjszakai mód is segít picit, de akkor nem csak kiegyenlíti a hangerőt csatornánként, de szinte teljesen megszünteti a basszust.
Erősítő: denon 3808 Lejátszó: Pioneer LX55 Hangfalak: Dali Ikon 6 szett + sub.
köszönöm a segítséget!!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Sziasztok!
Új hangfalkábelek miatt szeretnék segítséget kérni.
Lecseréltem a régi Inakustik Joker kábelezésemet egy drágább és vastagabb fajtára de a térhangzás és maga az egész rendszer hangja nem, hogy jobb lett, de lehet, hogy rosszabb, mint volt...
Az új kábel Kácsa KCE-FLW 40, amiről sok jót olvastam, jóval vastagabb, mint a régi kábel, szőtt-fonott rézből.
Dts-hd koncertnél eltűnt pl a vonósok hangjának a szépsége. Film közben a térhatás gyengült.
Minden olyan, mintha egy fátyolt tettek volna a hangfalaka és közém.
A kábeleket használat vásároltam. Talán kábelvisszavágás segítene? A szobai elrendezésből is adódóan, nem teljesen egyformák a kábelek hosszai, (front 2/3méter, háttér 7/9méter) Ez bezavarhat a hangzásba?
Valakinek valami ötlet, hogy mit csináltam rosszul?
A kábelek végein nincs semmi dugó-csatlakozó, de a régieken sem volt. A régi kábeleket könnyen tudtam csatlakoztatni az erősítőbe és a hangfalakba is, a mostani a vastagsága miatt már jóval nehezebb. Lehet h nem egyforma felületű réz csatlakozik minden hangfalnál? (ha igen, ezen gondolom egy banándugózás segítene?)
Erősítő denon 3808, hangfalak dali ikon 6 5.0 + Yamaha SW225
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Úgy álltam a témához, hogy a régi 1,5mm2-es sima olcsó media marktos kábelkez képest egy 4mm2-es fonott kábel bármely rendszerben javulást hozhat csak.
Most azon agyalok, hogy lehet, h az a bibi, h a régi kábelek egyforma hosszúak voltak és a mostaniak pedig nem... előbb-később ér a hangszóróig a jel, másabb ellenállás keletkezik stb és emiatt lett rosszabb a tér.
Kipróbálom, hogy pontos méretre vágom mindet, hátha megoldódik a probléma.
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz BBéci #152540 üzenetére
arra gondolsz, h felcseréltem a polaritást?
A kábel hosszúság eltérés akkor nem adhat ilyen tér elcsúszásos hibát?
Vagy az h a túl vastag vezeték már nehezebben fogatható be a csatlakozóba?Tuti nagy hülyeséget kérdezek, de ezeken a kácsa kábeleken csak az irány van feltüntetve, a polaritás nem. Nyilván, h amit az erősítőbe a pirosra kötök azt a hangfalon is a pirosra, de mi van ha az előző tulaj máshogy használta a kábelt?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Pont ezt a típust?
ha igen, akkor belül sírok, mert ha boltban vettem volna meg a 24 métert, több mint 50e-be fájt volna..
ami számomra sok, mivel csak egy középkategóriás rendszerről van szó.
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
sziasztok!
gyári hangfal jumpereket mennyire fontos cserélni? ( dali ikon 6)
valakinek van tapasztalata dali hangfalnál jumper csere utáni hangminőség javulásról?
ha igen, jöhetnek tippek is, hogy honnan-milyet érdemes venni. Köszi!!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
most nagyon lámát fogok kérdezni, ha maradt a hangfalkábelből kb felesleges 1 méterem, akkor abból simán tudok jumpert csinálni 2-2 darab villával és 2-2 darab banánnal?
Vagy jobb megoldás üres kábelvégekkel összekötni a két csatlakozót a hangfalon?Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
SVS SB-2000 mélyládához milyen kábelt tanácsoltok? (ami nem AQ wolf és társai árban mozognak) köszi!!
Sub kábel és táp kábel is érdekel!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
sziasztok!
most rendeltem egy svs sb-2000 mélyládát, viszont a régi kisebb yamaha bassreflexes mélyládámat még nem vitték el.
Jó ötlet lenne egyszerre egy nagy minőségi subot és egy olcsó bassreflexest együtt használni?
Jól sejtem h ha bekötném a yamaha subot is, csak rontana a végső hangzáson??(még mindig várom a tippekt sub kábelre és sub-hoz tápkábelre)
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
pár éve denon 3808 van nálam és olyannyira jó mozira, h szerintem örökre megmarad.
pure direktben aláírom, laposabb, mint egy közepes sztereó rendszer, de a sztereó se tud olyan jó mozit csinálni, mint egy jobb avr.
középkategóriás marantz és onkyo-val tudtam összehasonlítani, azok színezték a hangot. persze ez is egyénfüggő, mert sokaknak bejön a színezett hang (egy két jelenetnél nekem is), a denon ami kb nem nyúl hozzá a forrás hangjaihoz. Az meg hogy a denon nem jó mozis avr... hát... megnézném a denon zászlóshajók tulajdonosainak arcát, mikor ezt elolvassák
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz VoidXs #152853 üzenetére
akkor a külföldi házimozi fórumokon direkt szopatják az embert?
több fórumban is rákerestem, hogy milyen erősítő szól a legjobban dali hangfalakkal és concept, ikon, rubicon szériákhoz is denont írtak a legtöbb fórumban (aki mást írt az ált. külön vmi prémium gyártó elő-végfok párosát ajánlotta)
azt írtad számok alapján a denon színez. van/volt több denon avr-ed, ergo saját tapasztalatból írtad?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Vki tudna linkelni olyan oldalt, ahonnan letölthető dd, dts, atmos teszt video? köszi!!
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Ha még vki nem hallott volna róla, holnap, azaz jan. 18-án a Corvin mozinál 1000 ft-os darab áron elhozhatóak a korda és egyéb moziterem székei.
kb múlt héten voltam ott utoljára és nincsenek rossz állapotban a székek, de a vevőnek kell megoldani az elszállítást.ha vki nagyobb kocsival menne, én is vevő lennék kb 10 db-ra
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz #97950976 #153027 üzenetére
szia.
pár napja tudtam összehasonlítani aria 936-os stereo rendszert a sajátommal. ott durván drága kábelezés volt, a hangfal kábel aq castle rock volt. tápkábel és összekötők is aq drágább szériáiból voltak. (milliós sztereó erősítővel volt hajtva, pontosan nem tudom már milyennel)
a saját rendszeremben dali ikon 6 szett van és olcsó inakustik premium silver 4mm2 kábelek. az én rendszerem teljes ára kb negyede a másik rendszerének. (denon 3808)
teszteltük sztereó zenékkel is, dts filmmel is. a "vicc", h sztereóban nyilván jobban szólt a focal szett, de nem sokkal, annyival biztos nem, mint amennyivel többe került. Filmnél pedig magasan jobb volt az én, negyed annyiba kerülő szettem..
mindenki maga vonja le a konklúziót
(én qed xt40-nél nem mennék drágább kábel felé, hacsak nem adnak kölcsön próbára)
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
sziasztok!
tapasztatok már ti is olyat, h mikor egy filmben nagyobb, többrétű robbanás effektek sora követi egymást, akkor nagyobb hangerőn picit "recseg" a magas tartomány a hangfalból?
Egy két moziban is szoktam hallani a nagy robbanásoknál, úgyh nem tudom h ez normális így? vagy csak én keresem a kákán a csomót?(más robbanásoknál, mikor egy objektum robban fel, vagy kevesebb, akkor nem hallok ilyesfajta recsegést magasabb hangerőn sem)
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz Vikthor #153165 üzenetére
egy egy film egy egy jeleneténél van csak...
végignéztem 2 dolby teszt lemezt, ott vannak elég komoly basszusok és effektek, de ott semmit se hallottam a recsegésből. igazából olyan hang mint mikor dinamit gyújtózsinórját meggyújtják és az ég.. az a fajta sistergés. De mivel ez ált. nagy robbanásoknál van csak, máskor nem, ezért még azt sem tudom biztosra, nem-e effekt hangja.
Vmiért film közben nem tudtam a bluray lejátszón csökkenteni a hangot.. arra gyanakodom, h a lejátszón van maxra téve a hang és ez zavar be az erősítőnek néha.
De mint írtam, moziban is megfigyelhető,vagyis hallható a jelenség. (csak ott betudtam annak, h biztos olcsóbb hangszórókat használat és ezért van)
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Még valami eszembe jutott, nem lehet probléma ha rossz vágási frekiket használod?
Jelenleg 40Hz van beállítva külön a frontra, centerre és hátterekre, és mélyláda LFE-jre 120Hz.
Lehetséges h van olyan tartomány ami erősebb, mint a többi és torzítást eredményez?
Kinek hogy vannak a vágási beállításai???
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
válasz python1 #153175 üzenetére
társasházi lakás, tele nyugger szomszédokkal, úgyh ami nálam nagy hangerőnek számít, az másoknál lehet h halk v közepes csak
példaként a -80db-ről induló denon 3808 avr-t max -20ig tekerem fel, akkor már dübörög a szoba (a max hangerő +15)
tehát a fele hangerőnél picit hangosabban hallgatom és több egyidejű robbanásnál csak 1-1 századmásodpercre hallható a torzítás (bnőm szerint ez az effekt hangja és direkt ilyen)
fura, h picit halkabbra állítva is hallható ez a sistergő hang...
sajnos nem otthonról írok, így nem tudom ellenerőzni h a magyar hangsávval lehet-e vmi, vagy a vágási frekvenciákkal.
csak egy kérdés még, meddig lehet hangosítani az avr-eket úgy h semmi se károsodjon? (se avr se hangfal)
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
az amúgy normális ha üresjáratban (csak az erősítő van bekapcsolva) feltekerem maxra a hangerőt és halk sistergést hallok amikor nem kap jelet?
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
Kinek milyen személyes tapasztalata van tápszűrő / elosztó témában?
Ki milyet használ(t), milyen rendszerhez és mik a tapasztalatok?
Kezdem én: 2db hivox alces-t vettem anno, h jobb legyen a hang ill. plazma tvn a kép, de egyik se mutatott se hallható se látható különbséget, így el is adtam őket.
Jelenleg Monster elosztó-szűrőt használok (8e), ez sem okoz javulást, de kevesebb volt mint az alces fele.
Oh long Johnson...
-
-
kpykpy
tag
válasz xerobyte #153270 üzenetére
Bizonyos árszint felett a dinamika és egyebek azért már elvárás, én inkább a hang színezése miatt írtam.
hallgattam már egymás mellett denon és marantz házimozit dts koncert felvétellel és jó irányba színezi a hangot szerintem. nekem jobban tetszett. kérdés h milyen sokáig hallgatható és nem-e jobb hosszútávra egy nyugodt hangú denon.nekem már régóta denon 3808-am van és annyira megszerettem a hangját, h szerintem megtartom második rendszerhez..
én is a teszteket bújom, ahol tudok demozok mert én is új avr-t keresek (4k, atmos miatt). én a marantz 7013at néztem ki pár hete, de nem vettem meg. inkább picit ülök a dolgon, agyalok és kérdezősködök mert lehet inkább proci/vékfok párosba fogok beruházni.
Oh long Johnson...
-
kpykpy
tag
sziasztok!
center hangerő növelése szempontjából van lehetőség avr-re kettő centert rákötni? vagy csak nagyobb hangfal cserével oldható meg? vkinek tapasztalat?
Oh long Johnson...
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Path of Exile (ARPG)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Ubuntu Linux
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Óra topik
- További aktív témák...