-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Patice
nagyúr
-
-
Patice
nagyúr
válasz Polllen #81048 üzenetére
Egy kicsit beugratós is volt a kérdésem, mert - szerintem - nem létezik olyan DAC, ahol azonos minőségű megépítettséget kapott volna bármelyik bemenet. Meg talán elviekben nem is tudná az ember azonosra építeni.
Ugyanez igaz a forrás készülékekre is. Egyik-másik valamelyik oldal felé fog billenni mindig - szerintem.
A kábelekről meg már ne is kezdjünk el beszélni megint.Lényeg a lényeg: jó USB forráshoz jó USB DAC kell és akkor van bokalefosás. Ugyanez áll - szerintem - az SPDIF-re is, ha a forrás arra van kihegyezve, azon van kimaxolva, akkor egy jó koaxos DAC-ot kell mellé csapni és akkor lesz zene.
A többi körítés a finomhangoláshoz lesz jó.
Nézd meg pl. az Allo USBridge leírásánál mekkora jittert emlegetnek a Raspberry USB-jén, mekkorát az Allo Sparky-n, meg mekkorát az USBridge dedikált kimenetén.
Nézd meg ugyan ezt a Sonore MicroRendu-nál, vagy a még drágább UltraRendunál. (A kistesót, a Sonicorbiter SE-t most hagyjuk )
És akkor elérkeztünk oda, hogy máris itt van a küszöbön a Dante átviteli protokoll, meg az egész IP alapú jeltovábbítás, ami szvsz. a következő években a high-endet fertőzni fogja. (Pont a hétvégén volt vele egy kis dolgom...)
Lehet pár év múlva dobhatjuk ki az egész mostani motyónkat, mert Focusrite Scarlet fog figyelni mindenki nappalijában.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
No, akkor haladjunk sorjában:
Nem tudom, hogy nálam olyan van-e, de ha sikerül megoldanom a tápzaj problémámat, akkor egyeztetett időpontban szívesen látlak egy kis hallagatózásra.
Én sem azt mondtam, hogy az USB jobb, csak hogy manapság már lehet jobb. Természetesen implementáció függő.
Tapasztalataim szerint az igazán jó hanghoz jó forrás, jó kábel és jó DAC is kell. Szar USB forrásból egy több százezres DAC sem fog várat építeni. Tudod, szarból nem lehet...
Azért ezt te sem gondolhatod komolyan. Lehet, hogy ez az elvárás, csak nem ez a valóság.
Várom azt a blogbejegyzést. Különösen a Windows és a Linux eredmények érdekelnek.
Ez tök jó teszt, tényleg alapos és le a kalappal előttük, de nem láttam benne olyan mérést, ahol zenével tesztelték volna a rendszert.
Amúgy bennünket nem a mérések érdekelnek, hanem csak hallgatjuk. A nüansznyi, talán, meg mintha eltérések előfordultak, de nem is az ilyen eredményekkel foglalkoztunk, hanem amikor simán megvan az "aha" érzés és egyértelműen javult valamit a hang.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz AMDFan #81107 üzenetére
"A 21. században élünk, nemrég volt itt pár link arról, hogy a jittert pikoszekundumra pontosan tudjuk mérni."
Igen, a 21. században járunk, a femtoszekundumos órák korában.
"Akkor komolyan bárki azt gondolja, hogy az emberi fül olyat hall amit mérni nem lehet?"
Nem, nem. Az az agyunk.
Hogyan mérjem meg, hogy egy jobb órás USB-s cucctól jobb és szélesebb lett a terem, nagyobb a zene felbontása, több az apró részlet és pláne azt, hogy érzelmeket kelt bennem az előadás?
Értem a technikai részét is, olvasom a teszteket, méréseket, próbálok összefüggést találni az egyes dolgok között, hogy tudjam merre menjek tovább tudatosan, de sosem sikerül.
Ameddig eljutottam, az csak saját bevállalt fejlesztések, cuccok megvásárlásával és itthon ugyan abban a környezetben való kipróbálásával értem el. Voltak természetesen zsákutcák, nem is volt kellemes kiszállni belőle.
A következtetéseimet sosem egy hallgatás alapján vonom le itthon, amikor írok valamiről. És az évek alatt megtanultam már, hogy van súlya annak, amit leírok.
Talán pont emiatt kérnek tőlem sokszor tanácsot és eddig még sosem borították rám az asztalt, hogy szar volt az, amit mondtam.
De tökre értékelem azt is, amit te csinálsz a tesztjeiddel, össszehasonlításokkal, mert az is sokakban segít helyre tenni a dolgokat, de légyszíves te se ítéld el eleve azt, amit mi tapasztaltunk meg. Mi magunk sem tudunk rá racionális magyarázatot - tökre örülnénk, ha tudnánk - de ez jelenleg még nincs így. Csak tapasztalati úton tudunk segíteni más hifistáknak olyan területen, amit mi próbáltunk ki. Amiről meg nincs ilyenünk, azt nem firtatjuk, vagy fikázzuk.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz AMDFan #81109 üzenetére
Aláírom. De nem is olyan könnyű kivitelezni azt a vaktesztet. Meg ha odaírjuk, hogy vakteszteltük, azt harmadik fél verifikálta-e, hogy az a vaktesztnek hívott cselekmény, az valóban az volt-e, hogy bárki más elhiggye?
Sosem azért csináltuk/csináljuk ezeket a "teszteket", hogy másnak bizonyítsunk valamit. Hanem, hogy magunk kipróbáljuk, hogy az új kütyü tényleg jobb-e vagy sem. Igen, ilyenkor simán becsaphatnánk magunkat azzal, hogy leírjuk, hogy a drágább jobban szólt. De nem ez a célunk.
Írtam is, hogy volt pár zsákutca, meg szívás ezekben az útkeresésekben is. De enélkül sehol sem lennék hangban.
Más meg nem akar ilyesmit csinálni, aztán vagy elhiszi amit itt írunk, vagy nem. Az már nem az én dolgom. De szándékosan félrevezetni bárkit, az nincs szándékomban.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Polllen #81117 üzenetére
Dehogynem reális elvárás. A részünkről.
A gyártók meg azt nézik, hogy mi az a minimum, amit el lehet adni adott piaci árért. Ott a profit a lényeg.
Persze mindig vannak kivételek. Csak végig kellene mindig minden gyártó termékét hallgatni.
OK, hogy pl. a Kercso művek csinált egy nagyon jó koax/optikás DAC-ot, ami kevéssé érzékeny az előtte lévő forrás hibáira, de nekem akkor sem lenne szívem egy fos koax forrást rákötni. Azt pl. simán egy Allo DigiOne-nal párosítanám.
Ez a kis méretes dolog sem olyan régi max. 2 éves. És még csak most kezdi szerintem kiforrni magát.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz dgyuri0123 #81144 üzenetére
Újabb elektronikáikat hallottam párszor, nekem sem kéne.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz AMDFan #81199 üzenetére
És más frekvencián?
A zene nem egy 1 kHz-es mérőjel. Iszonyat frekvenciatömeg millió egymásrahatással, felharmonikussal, szuperponációval, fázisokkal, rezgésekkel.
Nem azt a -140 dB fogjuk meghallani, hanem amit csinál.
Persze csak szerintem.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz dgyuri0123 #81833 üzenetére
Volt szerencsém rövid időn belül mindkét változatot hallanom itthoni környezetben. Az UD503-at kicsit tovább.
Hangban én nem hallottam különbséget.
Az NT503 nekem lassú volt hálózati lejátszásban. Talán a bufferelés miatt, de én gyorsabb reagáláshoz szoktam. Az UD503 egy jó forráskészülékkel párostíva tényleg jó választás lehet hosszú távra.
Engem nem győzött meg valamiért a karaktere.(#81829) ferzoli:
NT503-at MinimServer-rel próbáltam hálózati oldalon. Ezzel ugyan olyan hangot hozott nálam, mint USB-ről a zenekockámmal.
Mi lenne hálózati oldalon, amivel kiszolgálod?
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz AMDFan #82268 üzenetére
Óóó, persze, hogy számít.
Ha olyan nagy dolog ebben az egészben, hogy mérnök létére ilyen motyó van otthon fejeshez, akkor nincs több kérdésem.
A mérnök is csak ember, jé, ugyan úgy működik az agyatok, mint másé, csak olyasmit tanultatok, ami a szokásosnál szkeptikusabb gondolkodást eredményez.Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
-
Patice
nagyúr
-
Patice
nagyúr
válasz Kölönte #83013 üzenetére
1. Nem, nincs rendben. Kicsit homályosan írtad le a komponenseket. Emotivából akkor most melyik van először? PT-100 vagy TA100?
Mondjuk abból a szempontból mindegy, ha azt nézem, hogy USB-n mindkettő max. 24/96-ot tud (USB Audio Class 1), azaz nem kell hozzá driver Windows alatt sem. Amúgy milyen OP-rendszerrel használod, milyen PC-ről?2. Gyári táp alatt a gyári tápkábelt érted (mert mindegyik készülék belső tápegységes)?
Kábelekkel lehet játszani egy kicsit, az LEHET, hogy segít a mélyeken, de lehet ingyen jobb eredményt tudsz elérni a hangsugárzók elhelyezésének próbálgatásával. Mekkora szobában hallgatod? Mennyire bútorozott, berendezett a szoba? A hallgatási pozíció hol van a hangsugárzókhoz képest?
Szóval először inkább ezt kellene átnézni, aztán pár jobb, de nem drága kábel, aztán lehet egy kicsit foglalkozni a forrással is.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Kölönte #83030 üzenetére
OK, akkor a szoba (át)rendezés, berendezés kérdés kb. kihasználva.
Én a továbbiakban inkább a PC-re koncentrálnék először. Milyen házban van, milyen tápegységgel? Mert ha elég nagy a ház, akkor én egy Paul Pang V2 USB kártyát raknék bele és a Win7-et leváltanám Win10-re, vagy akár Kompletten lecserélném a Win-t és LibreELEC-kel használnám tovább.
A kábelek ezután jöhetnének.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Kölönte #83053 üzenetére
"A ház valami neve sincs kínai, a táp amit adtak, elég gagyi+ hangos kis hasáb formájú, aludobozos a ház frontjában alul, teljesen szabványon kívüli alkatrészekkel. A ventit úgy kellett belefaragni mikor az első csapágyas lett."
Akkor erősen cserés darab!
Abba a házba szabvány ATX táp belefér? Vagy SFX, TFX formátumú? (Leírás alapján én a TFX-re tippelek.) Hardveraprón érdemes körülnézni, FSP-ből szoktam látni TFX méretűt, az lehet jobb lenne a konfigodhoz.
A korrekt PC tápolás nem lesz olcsó mulatság. Kb. ez az "iparági standard".
PP V2 pl. itt kapható, vagy használtan.
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Eugene Roe #83062 üzenetére
Én max. a ripple noise értékek alapján állítanék fel sorrendet. A HD-Plex is kapcsolóüzemű, csak jobban szabályozott. A következő lépscső a külön analóg táp minden feszültségértékre. Audio PC-kbe 5-7 vagy még több külön tápágat szoktak csinálni a "nagyok". Horror áron persze.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz PrinceHerceg #83167 üzenetére
Süketszobában hallgatni zenét??? Köszi, nem....
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz lezso6 #83178 üzenetére
De, rendszeresan hallgatok zenét fejhallgatóval, ráadásul zárttal. Mily szentségtörés.
És teljesen más, mint egy süketszoba. Gondolom olvastál már olyasmikről, hogy egy süketszobában nem sokáig bírja egy ember..
Volt részem egyszer egy hifisón egy ilyen túlcsillapított szobához. Épp egy Genelec háromutas nagymonitor volt bent és egy kis latin zenét nyomtak halkan. Elsőre ahogy beléptem a szobába körülnéztem, hogy miért nincs visszhang, meg miért nem hallatszik annyira a többi szoba. Leültem a két monitor közé a belőtt sweet spotba és OK, megvolt a holografikus térhatás, de annyira steril volt az egész egy kis utánzengés nélkül, hogy engem zavart.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Eugene Roe #83589 üzenetére
Otthoni belső hálózat is lehet komolyabb...
Itt arra gondolok, hogy a jobb fali kábelekben van árnyékolás, amit ajánlott az elektromos hálózat földelésére kötni. És itt akkorbbejön az, hogy adott lakás/ház földelése milyen.... Nem mennék bele.
A jobb LAN csatlakozókban be van kötve a földelés szintén. Átlag UTP kábelben nincs is ilyen....Számomra ez azt jelenti, hogy az átlag LAN sokkal zajosabb lehet a környező kábelek, routerek és switchek tápegységei miatt. Ami megérkezhet a hálózati lejátszóba, DAC-ba. Nem leválasztott eszközök esetén ez a zaj szépen megy tovább az erősítőig...
Meghallani csak akkor lehet, amikor lecsöken a szintje...
Amúgy a 20000-es csatlakozó miért ne menne bele bármelyik szabvány csatiba szerinted?
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Eugene Roe #83594 üzenetére
Én csináltam otthon magamnak olcsó CAT5e kábelből, krimppelővel minimál hálózatot, hogy legyen. Nem próbálgattam még a különböző kábeleket, mert nem volt rá még időm, meg pénzem. (Házfelújítás, épp ampereket kell vennem....)
De egyik fórumtárssal épp tervezzük, beszámolok majd róla, ha sikerül.Krimpeléshez és a csatlakozókhoz visszatérve: ha valaki már csinált ilyet, akkor látta, tudja, hogy az ilyen csatlakozóknál az érintkező fém pöcköket a krimpelő csak belenyomja abba a vékony kis kábelbe az egyik végét keresztülszúrva a szigetelést. Szóval elég kis felületen érintkezik a kábel végén a csatlakozó és a kábel vezető ere.
Ezzel szemben ott vannak a komolyabb csatlakozók (pl. Kácsa által árult Telegartner), amiket nem krimpeléssel szerelnek, hanem blankolják a szigetelést és csavarozással szorítják be a kábelvégeket, valamint az árnyékolást. Itt máris nagyobb a csatlakozó felület, ami EMI szempontjából kedvezőbb.UTP = Unscreened Twisted Pair = árnyékolás nélküli kábel, csavart érpárokkal. Nem mindegy, hogy hány csavarás/méter. Minél több, annál jobb zavarelnyomás...
A kábelek jelölésében a betűk:
F= Foil-screen = fólia árnyékolás, ami vagy érpáronként vagy az egész kábelen van.
S = braided screen = kőrfonott árnyékolás az egész kábelenÍgy van sok féle kombináció az érvastagságban és árnyékolásban...
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
Lehet olcsón jó a CAT7/8 kábel, csak a hálózat mögötte is számít.
De ezt pont pár hsz.-el korábban írtam.Az AudioQuest is felesleges lehet, ha nem passzol hozzá az egész hálózat.
Van aki külön hálót használ az audio-ra. Én még nem tartok itt. Bár lehet ki tudnám próbálni egy második mini szerver beállításával, csak ez kb. két napomba telne. Ennyi időm nincs kísérletezni.
Perpill most a konyhában hoztam össze, hogy egy Raspberry Pi3-on fusson párhuzamosan egy OSMC video célra és a háttérben egy RoonBridge + Allo miniBoss DAC audio célra. Már szól is. Teljes siker, a film, sorozat szól a TV-n, a zene meg ettől függetlenül a DAC-ról.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Eugene Roe #83604 üzenetére
Raspberry Pi Zero W-vel néha szaggatott a 24/192, pedig csak egy falra (kb. fél méter az antennától) volt egy Asus RT68U-tól.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz Steady74 #83699 üzenetére
Raspberry Pi 3B és valamelyik gyártó (pl. JustBoom, HiFiBerry, Allo, stb.) erősítős kiegészítő kártyáját rápakolod és egy laptoptápról elvan az egész.
Szoftverügyileg így elég nagy a választék, hogy melyiket lesz érdemes használnod, de a Volumio, vagy a Moode jó kiindulási alap lehet.
Szerk.:
Kijelzővel ezt a kombót is ki lehet egészíteni.
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz alphamooncam #83798 üzenetére
Megoldás: nem használunk dózert.
Csak optimalizált, real-time kerneles kis kütyüket. Meg újraórázó "betéteket" az USB jelvonalába. Esetleg külön tápolt, órajel tuningos USB kártyát.
Nem, nem PC-ben...
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Patice
nagyúr
válasz gordonfreemN #84103 üzenetére
Nekem az Allo Stepped Attenuator jutott eszembe. Nem tudom milyen minőségi szintet képvisel.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Milyen TV-t vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Publikálta a Microsoft az MS-DOS 4.0 forráskódját
- Mini-ITX
- Videós, mozgóképes topik
- Parfüm topik
- Milyen SSD-t vegyek?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen