-
Fototrend
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
R̲e̲m̲
senior tag
válasz Tikakukac #94100 üzenetére
Azt ne felejtsétek el, hogy ez a bemenő teljesítmény - jó esetben is max 80% a hatásfoka egy iylen tápnak, és máris csak 72W amiről beszéltek.
ha lesz türelmem meg időm, csinálok egy összehasonlító mérést lakatfogóval, kimenőoldalon, van pár 90es meg 65W-os töltőm, alanynak meg egy t420 meg egy x220
(egyébként a t420 még a 65w-os töltővel sem akadt le)[ Szerkesztve ]
-
Flashcash
Közösségépítő
válasz R̲e̲m̲ #94102 üzenetére
DC tápegységeknél általában a hasznos, leadható DC teljesítmény van megadva mint teljesítmény adat, tehát ez már az XY hatékonysággal elvégzett AC/DC konverzió után megadott adat. Egy 65W-os DC Lenovo táp le is tudja adni ezt a teljesítményt. (Lenovo, 20V; 3,25A)
Hatékonyságban ezek a töltők már egész jók, nekem egy 2013-as Lenovo tápom van a teljes 65W DC teljesítmény leadásához kb. 74W-ot vesz fel AC oldalon (kb. 87%-os hatásfok).
[ Szerkesztve ]
-
R̲e̲m̲
senior tag
válasz Flashcash #94103 üzenetére
belemehetünk mélyebben is, de akkor azt is számításba kell venni, hogy a megadott hatásfok nem egy konstans érték, hanem az ideális eset, amikor a táp a tervezett ideális teljesítményt adja le. Tehát alatta és fölötte is rosszabb. (ha egy 170w-os töltőre teszed ugyanazt a gépet, azonos körülmények mellett többet fog felvenni a falból mint ezt 90w-ossal tenné)
-
Tikakukac
titán
válasz R̲e̲m̲ #94102 üzenetére
Inkább az a kérdés mennyire lett centizve a táp. Vagy az adott típus pont. Asztali tápból kiindulva, az Everestem anno irgalmatlan sokat elbírt túlterhelve, a Corsairem később épp vitte a gyári specet aztán reccs.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
HSM
félisten
válasz R̲e̲m̲ #94102 üzenetére
A T420 a 65W-os töltővel remekül elvan, csak pl. amennyire tudom, visszaveszi a processzor órajelét töltőről. Pont azért, hogy ne pukkassza el. Azért az tisztán látszik, hogy így kimaxolva a processzort, ha nem vette volna vissza az akku töltés sebességét akkor már csak 85% hatékonyságot feltételezve is kimaxolta volna a 90W-os töltő képességeit is....
-
Tim82
nagyúr
Csak két észrevétel:
1. A Prime95 kifejezetten extrém terhelés, nem véletlenül szeretik pont "valódi" terheléstesztnek használni, nehezen fogsz ilyet összehozni valós munkakörülmények között (hacsak nem napokig tartó renderfarm-szerepben használod a Thinkpad-edet).
2. Felhívnám a figyelmedet arra is, hogy Inteléknél a TDP nem a maximum fogyasztást jelöli, szóval biztosan a TDP keretben megjelölt 35W fölé sikerült úgy 20-30%-kal tornásznod a CPU fogyasztását a példádban.
Azért ezt a két apróságot is illik megemlíteni és nem kihagyni... Máris árnyalja az eredményt.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
HSM
félisten
1. Részben jogos pont. Érdekes, hogy a renderelés (Cinebench R15) nem igazán izzasztja meg. Most hogy nem tölt akkut, 18-20W üresjáratban, és 62W Prime95 alatt, CPU Package Power 38W-ot mért . Cinebench alatt viszont csak 56W, a HWiNFO ekkor 32W-ot mért a processzorra, tehát a renderelés annyira nem izzasztja meg.
Viszont, hogy mennyire nem nagy dolog kiakasztani a procit, és nem annyira extrém ezeknél a prime, elég hozzá egy sima 4K yt videó...[link] Ugyanaz a ~38W packge power és 62W környéki fogyasztás a konnektoros mérőn. Egyébként ennek oka a Turbo, illetve a dinamikus órajelek, az extrémebb terhelés alatt nem teker annyira a processzor, míg a kevésbé extrémek alatt igyekszik a lehető legjobban turbózni, amíg a TDP kerete engedi. Ezért is monitorozza a packge powert, meddig küldheti magának a turbó-t.
Korábban linkeltem sima IGP-s játékot, ott is 30W felett kért a processzor (lásd ismét a package powert). [link]2. A 35W TDP-t csak annak fényében említettem, hogy a W520/W530 gépekben lévő négymagos CPU TDP-je 45W. Valóban, a rövid idejű turbo engedi feljebb is ezeket a processzorokat, viszont hosszabb távon 35W-ot igyekszik alulról tartani a processzor, hiszen éppen ezért van a TDP osztály, hogy ismert legyen, milyen erős hűtőt kell rá méretezni. Egyébként igazad volt, mivel rövid idejű volt a mérés, így a rövid idejű turbós fogyasztást produkálta, ami durván 5W-al magasabb, mint a hosszú távon fenntartható, ezt nem vettem figyelembe. Ha kivárok picit, hogy lemenjen a short turbo (ami nekem valamiért 30s-re volt belőve, át is raktam 2s-re) akkor a prime is lejjebb megy, 33,4W package powernél és 57W-os konnektoros fogyasztásnál stabilizálódik, ahogy játszik a turbo az órajelekkel. Viszont ezekkel az apróságokkal szemben áll, hogy nekem pl. csak IGP van, már egy GPU-s T420-ban is kapásból plusz független fogyasztó, ha megy a GPU.
[ Szerkesztve ]
-
Madara-san
tag
W520-hoz ez a hűtő a "legerősebb", vagyis 55W TDP-hez tervezett változat? Mi a különbség a 04W1574 és 04W1576 között? Valamint, mennyi esélye van annak, hogy ez utángyártott, "hamisított" alkatrész?
Kábelek, tartozékok konzolokhoz + egyéb: http://hardverapro.hu/tag/madara-san
-
Surfym@n
senior tag
Sziasztok,
Szerintetek egy W530 3 heatpipe-os hűtője befér egy T530as gépbe?
A T530ban van egy 4magos proci dedikált gpu mellett, s csak egy 2 heatpipe-os hűtőborda van rajt.
Ahogy elindul a LightRoom dupla monitoron, a proci egyből felmegy 75 fokra és 5 perc múlva pedig érezni a "throttling" hatását... (képszerkesztéskor csúszkák hatása 1-2 mp-es késleltetéssel látszik)
Ha manuálisan felnyomom maxra a ventilátort, akkor stabilan 80-85 fokon elvan a rendszer, újra akadásmentes a képszerkesztés (nincs késleltetés, vagy minimális), de jpg konverzió során 90 fokon áll a cpu (de legalább nem megy feljebb - throttling)
A laptop dokkolóban pihen (szellőzés jó, bordák nem porosak, cpu+gpu mx2-vel pasztázva)
LightRoom-ból kilépés után a max rpm miatt 5 perc alatt újra 50 fok alá beesik a hőmérséklet, aztán szépen 42-43C-ig visszaesik legalacsonyabb ventilátorfokozat mellett (25 fokos szobában)
Most már csak a jobb hatásfokú hűtőben reménykedek...
28 év és 2.8-as rekesz felett már nincs mese...
-
Flashcash
Közösségépítő
válasz R̲e̲m̲ #94104 üzenetére
Villamosmérnök vagyok, bele mehetünk mélyebben is.
A hatékonyságot csak említettem, amiatt írtam csak, mert a notebook AC/DC tápegységeknél (PC ATX-nél is) a valós leadható DC teljesítmény van megadva. Tehát a 65W-os notebook tápegység valóban le is tud ennyit adni. Az 500W-os (minőségi) ATX tápegység valóban le tud adni 500W-ot a DC oldalon és ekkor (hatékonyságától függően) 5XXW-ot vesz fel az AC oldalon.belemehetünk mélyebben is, de akkor azt is számításba kell venni, hogy a megadott hatásfok nem egy konstans érték, hanem az ideális eset, amikor a táp a tervezett ideális teljesítményt adja le.
Igen, de én a példában egy konkrét mérési pont esetén adtam meg a hatásfokot. (Pmax)
Egyébként a mai nagy hatékonyságú notebook töltők esetén a hatékonyság görbék már nagyon jók, ez egy bérgyártó 90W-os laptop töltőjének a gyári mérési adatlapja. 25%-os és 100% terhelés között 2%-on belül van a mért hatékonyság AC 230V-os hálózat esetén.Tehát alatta és fölötte is rosszabb. (ha egy 170w-os töltőre teszed ugyanazt a gépet, azonos körülmények mellett többet fog felvenni a falból mint ezt 90w-ossal tenné)
Két azonos konstrukciójú töltő esetén igen. A hatékonyság és a felépítés itt fontosabb, azaz egy jobb hatékonyságú 170W-os jobban fog teljesíteni fél teljesítményen is egy régi konstrukciós kevésbé hatékony 90W-os töltőnél.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Flashcash #94111 üzenetére
"Egyébként a mai nagy hatékonyságú notebook töltők esetén a hatékonyság görbék már nagyon jók"
Kell is nekik, ha belegondolsz, 90%-os hatásfoknál is egy 90W-os töltő akár 9W-ot is eldisszipál, ami nem kevés egy vastag műanyagba zárt pici házba nulla szellőzési lehetőséggel.... 80% hatásfoknál ez már közel 20W lenne, azzal már forrasztani lehet.... -
azbest
félisten
Amit most mértél igazából azt mutatja, hogy miért is veszik vissza a gépek az órajelet minimumra, amikor valaki kis táppal és akku nélkül akarja használni őket. Bizony azért, mert a táp önmagában nem biztos, hogy ki tudja szolgálni a gép max terhelését, hanem az akkuból is vesz, ha szükséges, töltés helyett.
(#94107) Tim82
jaja, a simán ráhúzhat 10 vagy több wattot is rövidebb időkre [link] -
Flashcash
Közösségépítő
válasz R̲e̲m̲ #94113 üzenetére
akkor hol mondtam ellen a dolognak?
Írtál pár adatot a tápok működéséről amit pontosítottam, javítottam, nincs szerintem ezzel semmi gond.Először ezt írtad:
Azt ne felejtsétek el, hogy ez a bemenő teljesítmény - jó esetben is max 80% a hatásfoka egy iylen tápnak, és máris csak 72W amiről beszéltek.
Erre kaptál választ, hogy nem valós példa azaz a laptop tápokra írt 65W/90W teljesítményt nem úgy kell értelmezni, hogy ez egy elméleti teljesítmény amit csökkentened kell a hatékonysággal, hogy megkapd a valós leadható teljesítményt.
A DC 90W-os laptop táp valóban le tud adni 90W-ot, ahogy az előző példa mérési adatlapon is láthatod a 90W-os notebook töltőt megterhelték 88,88W-al, ekkor 96,7W-ot vett fel AC oldalon.Másodszor a hatékonyságról írtál, ott pedig szintén betettem hozzá egy konkrét valós példát, hogy látható legyen mit jelent pontosan egy mai laptop tápnál a 'nem konstans' hatékonyság.
[ Szerkesztve ]
-
R̲e̲m̲
senior tag
válasz Flashcash #94115 üzenetére
kerülgetjük a dolgot úgyérzem, tisztában vagyok vele, hogy a tápra írt teljesítmény a kimenő. - egy szóval nem írtam, hogy fordítva lenne.
a hatásfok pedig továbbra sem konstans érték, akár mennyire egyenes az a görbe
(szerintem ennyire nem félreérthető amit írtam)[ Szerkesztve ]
-
Tubi2
senior tag
Beszereztem egy dokkolót és a hozzá való nagy, 7,5A-es tápot a T43p-hez. Ezzel a nagyobb táppal fogok érezni változást vagy ez csak az üzembiztosság miatt van?
Köszi!
- Tubi // 06-30-kettőhatnulla-3922 // Debrecen
-
Flashcash
Közösségépítő
válasz R̲e̲m̲ #94116 üzenetére
Én is egyetértek jobb ha nem próbálunk kommunikálni, ráadásul ez ThinkPad topic nem tápegység szaktopic.
Leírtam neked, hogy egy fix ponton megadtam egy hatásfok adatot, és igen a hatásfok görbe nem konstans, éppen ezért betettem egy valós mérési adatlapot, hogy lásd mit jelent ez pontosan.
Erre ez a válaszod: a hatásfok pedig továbbra sem konstans értékkerülgetjük a dolgot úgyérzem, tisztában vagyok vele, hogy a tápra írt teljesítmény a kimenő. - egy szóval nem írtam, hogy fordítva lenne.
Szuper, akkor ebben is egyetértünk.[ Szerkesztve ]
-
noorbertt
őstag
Sziasztok,
Egy kis segítség kellene
Ez a RAM jó lesz a x230-ba? Ha jól tudom 16giga a max amit bele lehet pakolni, így kettő ilyenre gondoltam:Hynix 8Gb ddr3 1600MGHz
DDR3L RAM modul
- 8 GB-os kapacitás
- 1600MHz
- DDR3L RAM modul
- Unbuffered,NonECC
- SO-DIMM tokozás
- 1.35V működési fesz low volteg
- 204 pin lábkiosztás -
Tikakukac
titán
válasz noorbertt #94123 üzenetére
Ha megy a gép, kétlem, hogy lenne gond. Futtathatod, de a memtest az úr mindig. Néha az sem. Lásd asztalimat, ami default órajeltől eltérően be sem bootol, holott jó a ram a lap és a listában is ott van a kit
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Pubszon
veterán
Vennék egy jó állapotú HD+-os T420-at, ha van valakinek az írjon privátot.
ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...
-
noorbertt
őstag
válasz lionshamlet #94128 üzenetére
Semmi extra, van egy i5 x230 még régről és most kitaláltam hogy jó lenne tuningolni a 4gb ramot és adni neki még egy esélyt mielőtt váltok. De már a csavarok is olyanok hogy kicsit meghúztam és bele szakadt a menetbe
Majd egy félév múlva megveszem a következő felső kategóriás TP szörnyet hasonló méretben és azzal leszek el évekig.. -
fattyu
veterán
válasz noorbertt #94129 üzenetére
ez egy ember véleménye lesz ( igaz nekem i7 van a x230ban ) de nem cserélném le semelyik ujabbra. x270 pont nem járt nálam de a t470 nagyon nem győzött meg. xből a 40 50 járt nálam és szintén. Nálam az x230 marad amíg valamelyikünk meg nem hal.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
#11620608
törölt tag
Jól értelmezem az akkuk jelölését? Vagy van más különbség is az 55-ös és a 70-es széria között?
55+ 6 cellás T410, T420, T510, W510, T520, W520
70+ 6 cellás T410, T420, T430, T510, W510, T520, W520, T530, W530
55++ 9 cellás T410, T420, T510, W510, T520, W520
70++ 9 cellás T410, T420, T430, T510, W510, T520, W520, T530, W530[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
Sziasztok!
Ha x230-hoz szeretnék egy tartalék aksit, érdemes utángyártottat venni vagy vadásszak használt eredetit?
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
wmarci
senior tag
Sziasztok!
Az lenne a problémám, hogy idáig tudtam a billentyűzetet használni a lenovo x250-emen, de most egyszerűen nem működik a billentyűzet. Gépelek és semmit sem lehet vele bevinni? Mit lehet ilyenkor tenni? (újraindításra sem reagál) Lehet van olyan billentyű kombináció, amit megnyomtam és lezár? Külső billentyűvel működik? Esetleg driver update? Win 10 lett rá telepítve most frissen.
Köszönöm a segítséget.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz wmarci #94134 üzenetére
Igazi újraindítás volt vagy leállítás és újra bekacsolás?
A windows fast startup (gyorsindítás) tud vicces dolgokat produkálni, például egér, billentyűzet nem működik alvás vagy lekapcsolás után, mivel valójában a lekapcsoláskor is hibernálást csinál félig. A start menöből újraindítás választása viszton adott indulásha helyre szokta hozni, olyankor tényleg újratölti a drivereket is. Bár inkább külső perifériákat érint általában, ki kell kapcsolni. Akkor is ha több oprendszer van a gépen, mert váltáskor a másikat meghülyítheti.Volt szétszedve a gép? Ha billentyűzet nélkül bekapcsoljuk, akkor némelyik gép addig nem ismeri fel, míg a biosban nincs újra elmentve az hogy nincs letiltva.
[ Szerkesztve ]
-
wmarci
senior tag
-
MC Pite
veterán
Sziasztok, fiatalítanám X220-asomat, és az utódoknál (X250) szeretném ellenőrizni (több órás utazás előtt) hogy (gyárilag) milyen panellal szerelték a gépet. Ezt csak a partslookupal tudom megtenni, vagy van még esetleg olyan ingyenes program ami meg tudná mondani a panel típusát?
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
-
azbest
félisten
válasz wmarci #94140 üzenetére
a biosba sem tudsz belépni?
Ha ott még működik, akkor valami oprendszeres gebasz van (amit a már ajánlott live linux prendive-val is lehetne próbálni).
Ha a biosba be tudsz lépni, akár külső usb billentyűzettel, akkor érdemes megnézni a beállításokat (alapértelmezettet betöltetni), mentést nyomni, hogy utána működik-e.
Ha működik, akkor leállítás után megint kivenni az akkut és megnézni, megint elromlik -e. Az órát nem felejtette el? Lehet a cmos elemet nem dugták vissza szereléskor.[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz Tikakukac #94147 üzenetére
engem viccelt már meg t430-as úgy, hogy a billentyűzethez tartozó pöcökegér nem működött, de a gombok meg igen. Nem lepődnék meg rajta, ha más részleges behülyülés is lehetne [link]
De persze szisztematikus próba kell a felderítéshez. mert barchobázással nehéz megfejteni. Vagy visszavinni, hogy nézzék meg, mi a baja.
szerk:
ez is vicces lehet, van akinek addig nem működik a bill dokkról levétel után, míg a pöcökegeret nem izgatja [link][ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- EA Sports WRC '23
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Linux programok topic - (Milyen program, ami..? Linux verzio)
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Yettel topik
- GTA VI
- További aktív témák...
- Dell Latitude E7450 Full i7-5600U, 16GB DDR3, 512GB SSD, FHD IPS, Nvidia, HUN Vil.Bill. Új
- Dell Latitude 7310 i7-10610U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Privacy, HUN Vil.Bill, NBD, Új Állapot
- Dell Latitude 7310 2in1 Alu i7-10810U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill.
- Dell Latitude 7420 Aluminium i5-1145G7, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill, NBD
- Dell Latitude 5421 i7-11850H, 32GB DDR4, 1TB NVMe, FHD IPS, HUN Vil.Bill. Új Állapot, NBD