Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr. Akula
nagyúr
"mindezt 2x (all core load) vagy esetenként 3x annyi (gaming) energiával."
Na akkor lássuk csak:
Ebből pont az ellenkezője látszik, azaz Intel erősebb az AMD-nél, és még kevesebbet is fogyaszt! Hiába elvileg nagyobb a proci fogyasztása, a végén az jön ki, hogy Intel konfig 458W, AMD konfig 492W. Ha nem a proci, akkor a chipset eszi meg a maradékot, ami nekem vásárlónak tökmindegy, azt is ki kell fizetnem, az is termeli a hőt a szobámban.
"az egyetlen előnye, hogy maga a cpu olcsóbb"
Nem olcsóbb. 7950X 240k, 1390K szintén 240k.
Most akkor honnan is kéne látnom hogy AMD überalles? Kiderült hogy se nem olcsóbb, se nem gyorsabb, se nem fogyaszt kevesebbet (sőt).
-
Dr. Akula
nagyúr
És kit érdekel a CPU only fogyasztás, ha a teljes rendszer fogyasztását ki kell fizetni? Vagy majd AMD procihoz rakunk Intel chipsetet? A géming performanszos ábrád meggyőzött, hogy nem kell erre a 3D-re annyira várni, kemény 2,5%-ot sikerült ráverni vele az Intelre, ennél még a mérés hibahatára is nagyobb. Ez lenne a megváltó?
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"Nézz teljes rendszer fogyasztást, ez a különbség ott is ki fog jönni."
Nézzed te is, nem jön ki.
"A chipset nem fogyaszt lényegesen többet. All core full load alatt az Intel 300W-t fogyaszt, az AMD meg 150-t miközben minimális a teljesítménykülönbség."
Akkor bizonyára az ufók vagy a gyíkemberek hordják össze a maradékot. Akárhogy is nézzük, a 492 nem kevesebb a 458-nál.
"Gaming alatt meg rávert 2,5%-ot harmadannyi energiával"
Harmadannyi? Mint a cache nélküli változatban? 492 * 3 = 458?
"Rajtad kívül semmiféle megváltásról nem beszélt senki eddig sem."
Te sulykolod ezeket a harmad fogyasztásokat és hasonló légbőlkapott állításokat.
"az Intel olcsóbb"
Nem olcsóbb. A 240 a 240-nél nem olcsóbb. Még az alaplapról se tudom azt mondani hogy olcsóbb lenne valamelyik, mindkettőhöz 2-300k-s deszkák tartoznak, de simán találni fél millásat is.
"egy döglött platform fejlesztési lehetőség nélkül"
Mitől lenne döglöttebb a másiknál? Hogy többször cserélik a foglalatot? És? AMD-nél hiába az azonos foglalat, az új proci feature-eit nem tudod vele kihasználni, régi lapba meg minek új proci?
-
Dr. Akula
nagyúr
Benne van a tesztben? Letesztelték a PH-sok? Majd akkor rá lehet mutatni. De áruld már el nekem, hogy miből gondolod hogy ugyanaz a proci egy rakás cache-el megfejelve, mégis hogyan tudna kevesebbet fogyasztani? Ez itt a kevesebbet fogyasztó verzió, és már ennek se sikerül a harmad fogyasztás, akkor a többet fogyasztóval szerinted hogy jönne össze?
-
Dr. Akula
nagyúr
Még mindig nem vágod ugye, hogy hiába az egyik alkatrész (proci) kisebb fogyasztása, ha a hozzátartozó chipset, stb. meg kipótolja pazarlással? Intel RENDSZER 458W, AMD RENDSZER 492W. Téged a +30W fogyasztásért kárpótol hogy de legalább a proci rész kevesebbet eszik? A többiért nem kér pénzt az ELMÜ, vagy miért?
"Render fogyasztás"
Alatta: CPU Benchmark... Itt a PH-s teszten is egyedül az AIDA volt amelyik hasonlóan alacsony értékeket tudott felmutatni az AMD oldalán, az összes többi, ami ráadásul a valós terhelés (játék, videólejátszás, idle), abban mind az Intel fogyasztott kevesebbet. Szóval ennek azért még annyira ne ujjongj, pláne hogy játékra van marketingelve, majd nézzük meg ott is hogy mit tud. Teljesítményben +2,5%-ot, azt már te magad linkelted be, már csak a fogyasztást kéne.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Már a cache nélküli verziónál is az volt a mantra, hogy az AMD kevesebbet fogyaszt, aztán tessék...
"A 458 wattod 7950X-szel van mérve, vond ki belőle szépen az x3d és a sima x közti fogyasztást és megkapod 3xx wattos teljes rendszer fogyasztást"
Mennyi a 3D fogyasztása JÁTÉK alatt? Nem CPU Benchmark! Mit nem tudsz ezen felfogni?
"De tessék, teljes rendszer a techspotról, blenderrel"
A Blender az pontosan milyen játék is? Szerintem várjuk meg a PH-s tesztet, és majd utána folytassuk, ez így nagyon komolytalan!
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"a chipset nem fogyaszt jelentősen többet egyik oldalon sem"
Akkor hogy lesz a harmadakkora fogyasztásból 30W-al több a mérőműszeren? Ezt az alapvető lényegi kérdést még azóta se sikerült megmagyaráznod. Elég ha a 3D nélküli procinál megmagyarázod, ha már annyira zavar hogy "ez egy másik proci". Ott is elvileg kevesebbet kellett volna fogyasztania, aztán mégse jött össze a matek. Úgy látom most elölről indult az AMD verkli, csak hát az a fránya fogyasztásmérő mindig ellentmond...
"Amint látod az előző grafikonból a sima is kevesebbet fogyaszt az intelnél, csak nem jelentősen és lassabb."
Ez még mindig csak a proci rész, mi van a teljes platformmal? Még mindig nem vagyok beljebb ha a proci helyett a chipset húzza fel a fogyasztást. De ha szerinted nem a chipset, akkor érdekelne hogy mi, más nagyon nem marad, és ott a PH-s tesztben a fogyasztásmérő eredménye, valami megeszi a Wattokat.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Ahhoz képest jelentős különbség, hogy szerinted haramadannyit kellene fogyasztania. A 3D nélküli AMD procinál is ez az urban legend ment, aztán lett belőle 492 vs 458W. Valahogy nem látom hogy a 492 a harmada, fele, akárhanyada lenne a 458-nak. Már ott is erre az alapvető különbségre vártam volna valami magyarázatot, de senkinek nem sikerült.
"Ráadásul a hőtermelést még mindig elegánsan elengedted"
A 492W kevesebbet fűt mint a 458W? Remélem te nem engeded el elegánsan erre a választ.
-
Dr. Akula
nagyúr
"A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se."
A maradék megjelenik a szobádban. Ez majd téged fog zavarni. Vagy azt hitted az a hő ami nem a procin keletkezik, az nincs is?
"Egyre jobban kiröhögteted magad."
Csak magadat minősíted a személyeskedéssel. Ennyi próbálkozásból még egyszer se jött össze hogy megmutasd, játék alatt az AMD-s gép kevesebbet fogyaszt mint az Inteles. Vagy benchmarkot linkeltél játék helyett (mint láttuk korábban annak eredménye köszönőviszonyban nincs a valós felhasználással), vagy nem teljes rendszert, gondolom nem véletlenül. Még mindig érdekelne hogy miért számít az hogy egy proci felét-harmadát fogyasztja a másiknak, ha a belőle épített rendszer meg többet eszik?
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"Rámutatnál, hol írtam ilyet?"
Egyel lejjebb: "A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se."
"Ha a teljes rendszer a 7950X (nem 3D!) esetén kevesebbet eszik mint az Intel esetén"
Csak éppen nincsen "ha". AMD-vel 492W, Intellel 458W. Kevesebb a 492 mint a 458?
"Azért nem linkeltem teljes rendszer fogyasztás játékkal, mert nincs ilyen review"
Végre beismered. Tehát az eddigi próbálkozásaid mind részeredmények (CPU only) voltak, ami már a 3D nélküli proci esetében se tükrözte a valós, teljes fogyasztást. Tudod, 492W vs 458...
Te az AMD-t véded fanatikusan, pedig senki nem támadta, nekem is volt több is (CPU és VGA is), és lesz is, ha jobb lesz. Ha. Én a félretájékoztatás ellen vagyok, bármelyik oldalról. Senki nem kevert össze semmilyen CPU-t, ahogy te is épp most ismerted be, nincs még teljes teszt az újjal, ezért az előzőből lehet csak kiindulni. És ha már az se hozta a fele-harmada fogyasztás urban legendjét, akkor az új, cache-el megfejelt vajon hogyan tudná?
-
Dr. Akula
nagyúr
Én azért kinézem a PH-sokból, hogy le tudják olvasni egy fogyasztásmérő műszer kijelzőjét, ha nem baj.
"az intelt alig tudják rendesen lehűteni teljes terhelésen (mivel nem csak játékra vannak használva ezek a cpu-k) a 360-as aiok is."
Helyedben akkor aggódnék az AMD-nél is a 492W maradékának lehűtése felől is (a VGA-ért talán nem kell). Az se jobb, ha a chipset füstöl el.
"ezt egy jobb CPU-nak tartom, mint az intelt, mert sokkal kevesebbet fogyaszt, a reviewk alapján teljes rendszer esetén is"
Nem vagyok benne biztos hogy azok a reviewk hitelesebbek a PH-snál, és ez gondolom itt a PH-n azért nem akkora gond.
"nem kéne félretájékoztatni az új CPU-k kapcsán, amiről egyetlen reviewt se néztél meg, különben elfogadnád, hogy kevesebbet fogyaszt, mint a régi"
A kevesebb fogyasztás még mindig csak a CPU-ra áll fenn, a teljes rendszerre meg pont nem. (Az már csak hab a tortán hogy kicsivel többre is jön ki az AMD.) Az általad nézett reviewk vajon ugyanígy mérték a teljesítményt mint a PH (idle ... játék), vagy csak vettek egy AIDA szintű tesztprogramot, és abból következtettek? Mert az ugye a PH-s tesztből kiderült hogy homlokegyenest ellentmond az összes többi eredménynek, és azért ha 4-ből 3 (játék, videónézés, idle) hasonlóan arányul, akkor valószínűleg nem ott van a hiba.
"Adtam grafikont teljes fogyasztásról is, csak az nem gaming, hanem általános multithread load."
Kérdés az mennyit terhelt a procin. Az "általános" lehet mást jelent nálam mint a teszternél. Az hogy X játék alatt mennyit mutat a műszer, az már nem ködösítés, hanem konkrétum. Főleg ha már ez a 3D-s proci játékra lett marketingelve.
"Én kizárólag a CPU-ra írtam a fele-harmadát"
Én meg azt mondtam, hogy az már a 3D nélküli procinál se jelentett semmit, a teljes fogyasztás függvényében. Persze jó ha a proci kevesebbet fogyaszt, csak ne jöjjön vissza az ablakon amit kidobtunk az ajtón, mert akkor semmit nem értünk vele. Mondom, várjuk meg a PH-s tesztet, meglátjuk hogy Magyarországon is kijönnek-e a külföldi ki tudja milyen tesztek eredményei.
-
Dr. Akula
nagyúr
A 2080 nyilván azért kellett, mert a többi procit is azzal tesztelték, így lesznek összehasonlíthatóak az adatok. Persze ha leteszteled nekik a régi gépeket is, szerintem szívesen berakják az adatokat, csak ők erre érthető okokból nem szántak +2 hetet. Azt viszont nehezen hinném, hogy ettől 100W-okkal eltérő eredményeket kaphatnánk.
-
Dr. Akula
nagyúr
Én is jobban örülnék ha 4K-n tesztelnének, nem fullHD-ben, de eddig még nem jelezték hogy az én igényeim lennének a jövőben a mérvadóak. 4K-n mondjuk nem ilyen látványosak az eltérések, még a 9900K-m is versenyképes. Igaz, ez is információ, hiszen tudja az ember hogy nem érdemes jobbat venni, úgyse lát belőle semmit.
[ Szerkesztve ]
-
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz kiszpista900 #75 üzenetére
Ez most nem derült ki, hogy mire írtad, de én is azt mondtam, hogy nem számít a CPU fogyasztása, ha a többi alkatrész kipótolja a maradékot.
Új hozzászólás Aktív témák
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Horgász topik
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- TCL LCD és LED TV-k
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Ingatlanos topic!
- Mini-ITX
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen