-
Fototrend
Üdvözlet minden kedves látogatónak, akit érdekel ez a remek kikapcsolódási forma. Legyen az hobbi vagy sport szintű.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ActionMan
tag
Én arra az elsőre talán provokatívnak tűnő kérdésre lennék kíváncsi, hogy a horgászat nem állatkínzás-e?
És mivel már szinte magam előtt látom a zúduló válaszok tömkelegét, azt is megkérdezném, hogy miért nem az?
thx.
[Szerkesztve]''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
A gombák tényleg külön világot alkotnak az állatoktól és növényektől, de ettől függetlenül se keverjük őket ebbe bele.
Az a körülmény, ahogyan tartanak sok fogyasztásra szánt állatot, sokszor tényleg állatkínzás, ami az állat nem túl hosszú és tartalmas életét sajnos végigkíséri.
Pl.: ''csirkegyárak'', amennyi tudom, az ilyenekben nagyon kegyetlenek a körülmények.
De én nem erre gondoltam.
Ha feltesszük, hogy a leölendő állatot életében elfogadható körülmények között tartják és a végén minimális fájdalom és szenvedés okozásával ölik le, akkor az belefér.
De ilyen-e a horgászat? Amikor például egy-egy elejtett préda akkor számít csak igazán fincsinek, ha előtte másfél órán keresztül ''küzdesz'' a fárasztásával...''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Ha nem tudod komlyan venni a kérdésem, akkor plz ne erőlködj a kontrázással. thx.
Ugyanis nyílvánvaló, hogy az a ''kínzás'', amit a hal okoz a horgász számára, semmilyen szinten nem nevezhető kínzásnak, lehet hogy elfáradsz, vizes leszel, beszakad a szerelék meg mittomén, de azért nehogy bárki is komolyan azt gondolja, hogy ez összevethető azzal, amit a hal él át.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Őszintén nem értem, hogy te miről beszélsz.
#703. Leírtam, amit most megismételek és kénytelen vagyok kiegészíteni.
Az a kínzás, amit a hal okoz a horgásznak, semmilyen szinten nem vethető össze azzal, amit a horgász okoz a halnak. Ha mégis összeveti valaki a kettőt, annak semmi értelme nem lesz.
Tök mindegy, hogy meddig küzdesz a hallal, mielőtt az megadja magát.
A végén te ugyanott leszel, szárazon a csónakban vagy a parton, 1 perc múlva ugyanolyan kipihenten, a hal viszont egy óra haláltusa után végkimerülten, ha nem holtan.
Másik meg az, hogy a hal a boton keresztül tud téged rángatni, már amennyire tud, te viszont őt úgy húzod a part felé, hogy egy horog mélyedt a húsába vagy szakította át az ajkát.
De azért biztosan jól esik arról beszélni, hogy ilyen kilós hal, meg olyan kilós hal milyen kitartóan küzd. Nem értem ezt.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Én értem, hogy horgászni csak így lehet, de attól az még állatkínzás.
Akkor is, ha utána megeszed, akkor is ha elengeded a halat, van egy szakasz, amikor igenis kínzod azt.
A lovas példa teljesen más, ezt be kell lásd. Ott semmilyen sérülést, fájdalmat nem okozol az állatnak és a célja is más.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Tisztázzunk néhány dolgot.
Én nem mondtam, hogy bárkit is fel kéne jelenteni. Még csak azt sem mondtam, hogy a horgászoknak abba kéne hagyniuk a horgászást, sőt.
Egy dolgot akartam megtudni, hogy hogyan látják ezt maguk a horgászok, illetve elmondtam, hogy én hogyan látom.
Ennek a vitának a szempontjából teljesen érdektelen, hogy más állatokat hogyan vágnak le és hogy melyik a nagyobb kínzás. A két dolog egymással párhuzamos. Kínozzák az egyiket és kínozzák a másikat. Az, hogy hogyan kínozzák az egyiket és hogyan a másikat, nem hinném, hogy csökkentené bármelyiknek is a súlyát.
Én most a halakról szerettem volna beszélni. Lesz egy általános állatkínzás topic, akkor beszéljünk majd a lovakról is meg a többi állatról.
[Szerkesztve]''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Most visszafogom magam és nem kérdezem meg, hogy buta vagy-e, nem kell elmenni a személyeskedés fölösleges irányába.
Sehol nincs megszabva, hogy egy topichoz csak olyanok szólhatnak hozzá, akik pl. űzík az adott tevékenységet, van tapsztalatuk az adott témában stb. stb. Sőt, ha lenne ilyen megkötés, akkor is ugyanúgy szólnék hozzá itt is és máshol is.
Másik dolog pedig, hogy semmi köze ahhoz, amit itt írtam annak, hogy horgászom-e vagy nem.
Ezzel a ''ha nem horgászol, akkor húzz a fütyibe'' dumával akkor sem lenne igazad, ha épp valami nagyon mély szakmai kérdésbe okvetlenkedtem volna bele nulla szakismerettel, mert akkor is ugyanúgy nyílváníthatok véleményt, adhatok tanácsot (még ha tök hülyeség is) vagy kérdezhetek, mintha én lennék a téma istene.
Szerintem legközelebb kicsit átgondoltabban. thx.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
Nem tűntem el, csak nem vagyok itt éjjel-nappal, gondolom nem is szeretnétek.
Igen, tény, hogy a szimpla kérdésedre én reagáltam először indulatosan, de ez azért volt, amit le is írtam. A kérdés, amit feszegettem nem függ össze azzal, hogy én horgászom-e vagy sem, ezért zavart, hogy rögtön elküldtél a 'csába, mintha tilos lett volna feltennem a kérdésem.
Egyébként sok évvel ezelőtt horgásztam. Egyáltalán nem komolyan, csak a lehető legkezdőbb szinten. Épphogy csak kipróbáltam, mert érdekelt.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
-
ActionMan
tag
válasz
#16741888
#724
üzenetére
Kb. ez volt az a hoszzászólás, amiért ennyit kellett itt szenvedjek. Korrekt.
Fogalmam nem volt róla, hogy a versenyhorgász ennyire törődik a hallal, de ha ez tényleg így van, akkor egész más a helyzet.
Arról, hogy a halnak nem fáj, már én is hallottam, valahogy mindig horgászok próbálták bizonygatni, állatorvos szájából ezt még nem hallottam.
Az ''idegrendszeri működés'' példájára nem nagyon tudok mit mondani, mert bár logikusnak tűník, az is annak tűník számomra, hogy a túlélés ösztöne úgymond felülírja a fájdalom elkerülését és ezért menekül mégis a hal, nem pedig azért mert nem érez fájdalmat.
a #737-esre pedig ez a válaszom:
Ha valami ökörség, akkor az az, hogy csak az számít állatkínzásnak, amit az ember élvez.
Ez egy szánalmas baromság. Semmilyen szinten nem gondoltad végig ezt a kijelentést.
Végtelen példa létezik, ami a kijelentésed ellen szól.
Csak egyetlen példa:
Kínában és a környező országokban emberek élnek abból, hogy medvék epéjét csapolják meg napról-napra. A medvéket annyira kis ketrecben tartják, hogy azok megfordulni sem tudnak és egy állandóan nyílt sebbe vezetett ''csapon'' keresztül folyatják ki az epéjüket.
Könnyen elképzelhető, hogy sokan ezek közül az emberek közül egyáltalán nem élvezik, amit csinálnak, sőt szerintem a többségük biztosan nem, egyszerűen csak azt mondják, hogy meg kell élniük valamiból. Lehet, hogy némelyik még sajnálja is a medvét, de hát enni kell valamiből, mondják ők. Ettől még senki sem kérdőjelezi meg, hogy állatot kínoznak.
A zsokés kérdésről meg annyit, hogy nem tudom, hogy mennyire veri szét a ló száját a zablával, viszont a sarkantyú igenis fájdalmat okoz az állatnak. Ez a része, hiába beszélünk egy népszerű sportról, állatkínzás.
Arról meg, hogy más topicban miért bannolnak és miért nem, illetve, hogy azért amit én itt eddig elmondtam ''máshol'' ban járna csak annyit, hogy hülyeség.
Egyrészt nincs olyan, hogy ''másik'' topic. Egy fórum van, amiben szerintem időnként ezt a topicot is nézegetik az illetékesek és úgyanúgy eljárnak, mint máshol, ha szükséges.
Másrészt csak te szeretnéd annyira nekem azt a bant, mert vagy kellemetlenül érint a téma, vagy nem értesz egyet, de ettől függetlenül nem mondtam/tettem semmi tilosat.''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''
Steady74