Új hozzászólás Aktív témák
-
wrox
senior tag
Sziasztok!
Ezt a topicot most találtam, itt is felteszem a kérdéseim, hátha itt hamarabb kapok választ.
Át szeretném alakítani a meglévő fűtési rendszeremet.
Leírnám hogy gondolom, és ha valaki hozzáértő esetleg fűzne hozzá valamit, azt megköszönném, illetve lenne pár kérdésem is.
Szóval. Adott egy 2 szoba konyha, nappali, fürdő, WC, folyosó össz alapterület kb 90 nm2.
Konvektoros fűtés van, ettől szeretnék megszabadulni.
Központi fűtést szeretnék, amit magam akarok kiépíteni. A vízvezeték hálózatot már kicseréltem, nem gondolom, hogy sokkal bonyolultabb lenne.
Minden helyiségbe radiátor lesz, légköbméterre kiszámoltam a KW igényt helyiségenként. Kicsit túlméretezve választottam radiátort kb negyed KW-al többet tudót, mint amit a helyiség igényelne. Kérdés, hogy elég-e, vagy válasszak nagyobbakat. A kialakítást úgy gondoltam, hogy házon körben megy egy fő gerincvezeték, abból lennének a leállások radiátoronként. A gerinc 26-os, a leállások 18-es henco csőből lennének. A kötések pedig press idomokkal oldanám meg. Szerszám van hozzá. Itt az lenne a kérdés, hogy ez elég vízmennyiség lesz-e a vegyes-tüzeléses kazánhoz? Első körben nem lesz gázkazán, csak vegy. tüz. kazán. Illetve még az is kérdés, hogy a hencot lehet-e használni ehhez a rendszerhez, vagy jobb lenne a réz cső? Azért gondoltam hencot, mert a réz kb 3x os áron van. Ehhez a kiépítéshez kell-e valami engedélyeztetés? Gondolok itt arra, hogy a gázrendszer megváltozik. Persze a gázszereléses részeket szakember fogja csinálni, gondolok itt a csövek lehegesztésére, gázkazánhoz leállásra. mekkora keringető szivattyút érdemes beszerelni? Hőcserélőből milyet érdemes beszerezni? Köszönöm előre is a segítséget. -
wrox
senior tag
válasz thyeby #12606 üzenetére
Köszönöm a válaszokat.
A kazános dologgal tisztában vagyok, mármint a gáz és vegyes tüzeléses között különbségre gondolok.
Mindenféleképpen vegyes tüzeléses kazán lesz, kiegészítésképpen lesz majd egy gázkazán mellé, ahhoz akarom előre elkészíteni a gázcsőnek a leállását. A gravitációs rendszernek úgy kellene kinéznie, hogy fent megy a meleg vizes bejövő, lent a padlón pedig a hideg visszafolyó. Vagy hogy máshogy lehet kivitelezni? Én a gerincvezetékest úgy gondoltam, hogy fent a plafon felett végigfut az összes helyiségben, körben a lakásban 2 db 26-os cső, egyik a jövő meleg, másik a vissza "hideg", ami megy a kazánba. Ezekből állok le minden radiátorhoz egy egy T idommal.
Milyen gázkazánod van, mennyiért adod, és merre laksz?
szerk, Látom, Nyíregyházán. Arra még járkálni is szoktam havonta-kéthavonta.[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz thyeby #12604 üzenetére
Igazából én zárt rendszert akarok, de nem tudom, hogy melyik lenne jobb, mi az előny az egyiknél, illetve másiknál. Valahogy az ragadt meg bennem, hogy ha valaki most épít ilyen vékony csővel központit, azt zártra készítik. A nyitottat a régi rendszerhez tették, ami 2 collos csővel készült. Valaki elmagyarázhatná, hogy hogy is van ez pontosan.
-
wrox
senior tag
válasz Dluinet #12615 üzenetére
Na ez az, hogy nem csinálhatok osztót, mivel falon kívül fog menni a cső. Azt nem tudom megtenni, hogy minden szobához külön menjen 2 cső, mert akkor lesz olyan is, hogy egy szobán keresztül 4 cső megy, sőt, több ilyen lenne.
thyeby:
A gravitációs fűtés úgy kiépíthető, hogy fent megy mind a két cső, a jövő és a menő is? Ilyenkor nem sorba szokták kötni a radiátorokat? 26-os csővel kivitelezhető a grav. fűtés? Ha van puffer tartály, akkor pontosan hogy is kell kinéznie a rendszernek? Csak a pufferben keringeti a vizet a szivattyú, a radiátorok közt pedig gravitációs?[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
Esetleg erről tud valaki valamit? Elfogadta a parlament?
[link]Azért érdekelne, mert akarok egy kb 30-40 nm alapterületű kazánház-tárolót építeni a lakóház mellé. Nem akarok bent semmilyen füstölő berendezést.
Gondolom a kéményt engedélyeztetni kell, vagy csak mikor jön a kéményseprő, akkor szólni neki?
-
wrox
senior tag
válasz canniball #12632 üzenetére
De minek? És mivel kell bélelni? Elegem van már, hogy mindenhol csak a pénzt húzzák ki az ember zsebéből. Most cseréltünk gáztűzhelyet, és már nem szabványos a régi flexi gázcső??????? 5 éve még jó volt? Persze hogy nem jó már ez, mivel amit helyette használni lehet, az min. 2x annyiba került.
-
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12635 üzenetére
Én úgy tudom, hogy a fí relé a fázis a nulla vezetéken folyó áramerősséget figyeli, ha a kettő nem azonos, akkor leold.
-
wrox
senior tag
Ha rajtam keresztül folyik el, akkor a föld vezetéket hiába nézi, nem?
Én úgy értem ezt, hogy ha a fázison amper megy, a nullán pedig nem megy vagy nem ugyanannyi megy vissza, akkor kapcsol le. Itt jön képbe a mA, ennyi a tűrése.
Hülyeséget én nem hiszem hogy adtam volna a szádba, te magad írtad, hogy a földelést nézi. Amúgy teljesen jól írtál mindent, csak arra volt reagálás, hogy a föld vezetéken folyó áramot figyeli, mert ez nem igaz. A földelésnek a zárlatnál van jelentősége, szerintem.Egyébként távol álljon tőlem a vita, mivel csak hobbiszinten konyítok valamit az elektronyikához.
Más téma Uraim.
Annyi félé hallottam, hogy már nem tudom mi a jó. Helyiség KW igény számolásánál mennyi a szorzó, ha a ház szigeteletlen és mondjuk B30-as téglával van falazva?[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz thyeby #12649 üzenetére
Most már tiszta, köszönöm.
Úgy tűnik, hogy nálam a grav. rendszer nem kivitelezhető. Sajnos van egy helyiség, ahol fent mehet csak a cső, zuhanyzó miatt. A másik ok pedig, hogy a kazánom úgymond középen van. Jobbra és balra kell mennie a csöveknek.
Itt van egy hevenyészett alaprajz. Az oval jel, a bal felső sarokban a kazán helye, a falak melletti vonalak pedig a radiátorok tervezett helye. a nyíllal jelölt pedig a bejárat. -
wrox
senior tag
válasz thyeby #12653 üzenetére
A padló burkolva van járólappal, kivéve a 2 szoba, az parkettás, alatta pedig aljzatbeton.
A kazánház ajtaja egyenlőre nem lesz nyitva, teljesen el akarom zárni a lakástól. Később ha lesz pénzem, akkor a hátsó ajtó mellé építek egy kazánházat, oda fog kikerülni a kazán.
A meleg vizet egy tárolós gázbojler adja a fürdőszobában van felszerelve, az megmarad.Itt egy új rajz,
-
wrox
senior tag
válasz thyeby #12661 üzenetére
A járólap felszedés nem jó ötlet, kinyírna az asszony.
Tüzelőt a melléképületben tartom. A kazánt sajna nem tudom oda betenni, mert elég messze van a főépülettől. (10 m). Közé akarok majd egy kazánházat építeni, de az meg nem 2 forint, mivel építési engedély kell rá, ami az épület bekerülési értéke még egyszer a szemét bürokrácia miatt.Most lehet, hogy azt fogod mondani, hogy hülye vagyok, de itt kínomban kigondoltam egy olyat, hogy megcsinálom a rendszert most gázkazánosra. (később meg majd ha meglesz a kazánház, akkor vegyestüzeléses kazánra váltok.)
Egy hasonló kecó, mint az enyém, gázzal fűtve a leghidegebb hónapban 35 ezer forint, de átlag 20-25-ből kijön. De ott nincs cserélve egy nyílászáró sem, cirka 30 évesek, és nincs szigetelve a ház sem. Na most az enyémben minden nyílászáró cserélve, plusz kap egy 7 cm-es szigetelést. Veszek egy olyan kazánt, aminek nem kell kémény, hanem csak egy lyuk a falra, amin kimegy a szellőző. (ezt nem tudom hogy hívják, de láttam már olyat). Kipróbálok egy szezont hogy milyen, és ha nagyon deficites, akkor váltok. Így megspórolom a kéményt, a kazánházat, + engedélyezést. A jelenlegi helyzetben nem akarom betenni a vegy. tüz. kazánt, mivel oda is építeni kellene kéményt, amit engedélyeztetni kell, de mivel úgysem ott lenne a végleges helye, ezért hülyeség lenne ezt így megcsinálni. -
wrox
senior tag
100-150 ezer forint környékén milyen zárt égésterű kazánt ajánlanátok, fali kivitelben? Gondolok itt alkatrész ellátottságra, megbízhatóságra, szervizre.
-
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12685 üzenetére
Azt gondolom, hogy lesz több javaslat.
Miért rá esne a választásod? -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12687 üzenetére
Közben nézegetem, ez a típus nem lenne jobb vétel? Saunier Duval Semia F 24 E
Ez annyiban különbözik, hogy kombi kazán, a mini pedig csak fűtő kazán. Mégis 40-el drágább a mini, mint ez. Kíváncsi lennék miért, sőt mindegyik márkában drágább a sima fűtő, mint a kombi. Mondjuk én csak fűtésre használnám, de gondolom ez nem gond. -
wrox
senior tag
válasz thyeby #12692 üzenetére
Ez a lakás 90 nm sincs. A kazán specifikációban pedig 9-23,3 Kw teljesítmény van írva. Én 0,6-tal számoltam (ez egy eléggé rossz esetre van) a KW igényt, és így jött ki ~12 KW igény összesen. A radiátorokat teljesítményük alapján összeadva nincs 15 KW az összes. Szóval szerintem ez a teljesítményű kazán pont tökéletes.
Amúgy ha az árakat nézzük, a kombi kazán pont olcsóbb, nem tudom miért.Egyébként : Toyota.
[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz nyunyu #12699 üzenetére
Nem tudom pontosan.
Tehát ha kérek engedélyt a szomszédtól, és beleegyezik, akkor feltehetem?
Na ennek utánajárok.minolta5:
Utánanézek ennek a Beretta kazánnak.
Találtam egy faja boltot, Fittingbolt.hu
Elég olcsón lehet náluk vásárolni, bár még nem vettem semmit. Ha esetleg érdekel valakit.[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz Dluinet #12703 üzenetére
" A turbós kazánok égésterméke vízszintesen is elvezethető, de itt már szigorú szabályok vannak. Sem a saját, sem a szomszédok ablakának közelében nem lehet kivezetni, és felette sem lehet lakás. Így ez a lehetőség gyakorlatilag csak a legfelső emeleten és az egyszintes családi házakban oldható meg, bár társasházakban ritkán engedélyezik. Alapelv, hogy az égésterméket a tető síkja fölé kell vezetni. Függőleges elvezetésre a meglévő kémények használhatók, de csak, mint kürtő. A hagyományos kéménybélelés nem jó, hiszen a zárt égésterű készülékek ventilátora túlnyomást hoz létre és a régi béléscső nem nyomásálló."
Nekem ebből az jön le, hogy nem kell tető síkja felé vezetni, csak ha függőleges az elvezetés.
Azt még keresgélem, hogy mennyi távolság kell a mezsgyéhez, de itt csak annyi a kikötés, hogy ablakra nem fújhat.
-
wrox
senior tag
válasz Dluinet #12711 üzenetére
No, megnéztem a hatályos biztonsági szabályzatot.
Arra nem tér ki, hogy szomszédos telektől mennyire kell lenni, szóval szerintem az helyi rendeletben lesz.Eresz alatt 70 KW-ig 300mm, mesterséges huzat esetén 200 mm.
Közvetlenül nyílás, üreges tégla, nyitható ablak stb. alatt 14-32 KW.-ig > 1500mm
Nyílás, üreges tégla, nyíló ablak stb. felett 14-32 KW.-ig > 300 mm
Vízszint távolság nyíláshoz,üreges téglához,nyitható ablakhoz képest 14-32 KW.-ig > 600mm
Távolság a kitorkollással szemben lévő felülettől 70 KW.-ig > 600 mm
Távolság fedett autóbeállóból a lakóépületbe vezető nyílástól(pl. ajtó, ablak) 70 KW >1200 mm -
wrox
senior tag
válasz Morris #12729 üzenetére
Nana, nem ugyanannyi az a gázszámla.
Vegyük a te példádat, a saját lakásodnál. Ne 16 fokos hőmérsékletet nézd, hanem a jelenlegi 20 fokodat. Ahhoz hogy elérj 20 fokos átlagot, akkor a szigetelés előtt mennyi gázszámlát fizettél volna, ha a 19 fokra fizettél 32-őt? egy 35 ezerben megegyezhetünk, igaz? Nos most ugyanezt a fokot tartod 20 ezer forintból. Ez majdnem 40 % megtakarítás a szigeteletlenhez képest. Ha most is csak 16 fokod lenne a lakásban, nem 20 lenne a számlád, hanem tizenegykettőhárom.
1 fok átlaghőmérséklet csökkenés, kb 6% tüzelőanyag megtakarítást jelent.Azért teljesem ,más a szitu, ha egy családi házat szigetelsz kívűlről egy 8 cm-es nikecellel. A benti szigeteléshez képest megmarad a fal x cm-re is szigetelés céljából.
[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12731 üzenetére
Már miért fűtenéd feleslegesen a falat?
Te is mondtad, hogy puffer lesz belőle.
Ilyen alapon a kazánhoz is felesleges puffertartályt tenni, mert azt is fel kell fűteni.
pl. a falfűtés az egyik legjobb fűtési mód, mivel kurva nagy felületről kapod a sugárzó hőt. Ha normálisan le van szigetelve fal kívülről, akkor az benne is marad. Persze itt csak kellemes langyos lesz, mivel nem a falat fűtöd közvetlen.
Ellenkező esetben nem tűnik el a fal, persze, de jelentősége se lesz annyi, mint ha kívülről lenne rajta a szigetelés.
Félre ne értsd, nem azt mondom hogy az rossz, ha belül van, hanem hogy ha van rá lehetőség, akkor kívülről kell szigetelni, mert szerintem az jobb.[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12734 üzenetére
A hőtárolás miatt.
Jaja, köszi a választ. -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12738 üzenetére
Ez a többe kerül a felfűtés, mert ott van a fal, csak akkor lenne igaz, ha ezt minden nap meg kellene tenned. De általában fűtési szezon kezdetekor bekapcsolod a fűtést, a végén meg ki. Tehát csak egyszer fűtöd fel a falat, utána szinten tartod, ami szinte elenyésző energiát emészt fel.
A másik. Csak olvass el pár cikket a szigetelésekről. Egy épeszű építész sem ajánlja a belső szigetelést, csak ha elkerülhetetlen. Kezdve a harmatpont kitolásával a fal hőtároló képességén keresztül a az állagmegóvásig.
Szerintem szívatsz minket. -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12747 üzenetére
Szinte mindennel egyetértesz, csak a pufferrel nem.
Vagyis azzal is, ha fatüzelés van.
Nem mindegy, hogy mi fűti fel a vizet?
Tibi jól leírta a puffer lényegét.
Veze meg biztos hogy kevesebbet tüzel, mintha szigeteletlen lenne a háza. És az is biztos, hogy attól is kevesebbet tüzel, hogy nem belülről van szigetelve.
Ha kinyitod az ajtó, akkor szerinted honnan megy ki több hő? Ott ahol csak meleg levegő van, vagy onnan, ahol van egy baszott nagy kő is, ami meleg? Igen, mind a két helyről ugyanannyi hő távozik. De hol lesz ismét hamarabb, kevesebb plusz ráfordítással a levegő az előző hőfokon? (Kő = fal)
Na ugye. -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12744 üzenetére
Szerintem senki nem mondta, hogy rossz a belső szigetelés.
A lényeg, hogy ha lehet választani, akkor inkább külső.
Ha nem lehet külső, akkor is mindenféleképpen kell szigetelés, ami ez esetben belső. Attól hogy nincs szigetelés, ez is 100x jobb, az biztos. -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12755 üzenetére
Ámen!
-
wrox
senior tag
Na, csak variálok a fűtéssel, valószínű, hogy nem lesz központi fűtés, mivel konzultáltam a gázszerelővel, és kb csak 100 ezer az engedélyeztetés, illetve terv a meglévő konvektoros rendszer lecserélésére. + azt mondta a szaki, hogy a most érvényben lévő rendelkezés szerint már nem engedik a faláttöréses gázkazánt, hanem függőlegesen fel kell vezetni a kéményt. Nem lehet már parapet. Pár éve jó volt még, hogy kapják be. Esküszöm, ezek kartellben vannak a gyártókkal.
Na, viszont most van egy kandallókályhám, ami marha jó. Ezt szépen eladom, és veszek egy, beépíthető légfűtésre alkalmas kandallóbetétet, amit beépítek. Pár méter cső, és megvan oldva hogy minden szobában van frankó fűtés.
A kérdés, hogy valakinek van e ilyen, illetve tapasztalatra lennék kíváncsi. -
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12832 üzenetére
Terv, engedélyezés, bürokrácia, óra le-fel (mert anélkül nem lehet semmit csinálni, amíg itt van az óra), kiszállás. Lehet nincs 100, de közelebb van a 100-hoz, mint az 50-hez sajnos. Ha meg ezek nélkül csinálom meg, akkor 300 kiló körül lehet a bírság, ha elkapnak. De mindig van egy jóakarója az embernek.
-
wrox
senior tag
Az a helyzet, hogy ha egy gáztűzhelyet veszel, akkor is szólni kellene a gázszolgáltatónak, mivel változás történt. Persze ezt senki nem fogja megtenni. A turbós kazánt meg nem a 8 méteres kéménybe kell kötni, hanem ahol kivezeted a falon, ott utána függőbe kell tenni, amit egy tetős valamivel kell megtenni, ami 50 ezer körül van. A gázszerelő szerintem nem azért mondta, mert le akar ezzel húzni, mivel mondta azt is, hogy megcsinálja parapetesen is, de az lenne a szabvány. (egyébként haverom a srác) A lényeg, hogy minden szarba belekötnek. De azt hiszem, hogy maradok a kandallónál, mivel mióta ezzel fűtök, a penész eltűnt, páratartalom 40 % úgy, hogy mellette 2 szárítónyi ruha is szárad. Nagyon durva a hatásfoka, mivel ma is fél kosár fát tettem rá, és 2 méter magasságba 28 fok van. másfél méteren van 25 fok. A szobában 21 fok van kb, ajtó van nyitva. Jó, mondjuk hideg sincs kint. A jelenlegi gondom csak az, hogy van még egy szoba, és oda nem nagyon megy be a meleg, mert van egy kis folyosó előtte. Na oda fogom a ventis csövet betenni, ami a kandallótól viszi a meleget.
-
wrox
senior tag
válasz canniball #12841 üzenetére
Közben utánanéztem, milyenek is vannak.
Találtam olyat, ami pl 18KW, vízoldalon tud 14 KW-ot, nekem összesen a 7 radiátorra kell annyi teljesítmény. De láttam olyat is, 13,7 KW, vízoldalon pedig 3,7 KW-ot tud, az valóban csak 1 nagyobb, vagy 2 kisebbre jó.[ Szerkesztve ]
-
wrox
senior tag
válasz gordonfreemN #12856 üzenetére
Ezt én is meg akartam kérdezni, de nem akartam tudatlannak hatni.
-
wrox
senior tag
válasz Bandus99 #13041 üzenetére
Persze, igazad van, de szerintem ezt az elromolhat esetleg, és ennyibe kerül megjavítani nem igazán fer beleszámolni, mivel a régi is elromolhat.
A konvektoros és gázkazán közt nyűglődök most.
Igaz, hogy gazdaságosabb a kazán, de viszont lecserélni a jelenlegi konvektoros rendszert. (ezzel vettem a házat), az minimum 400 ezer forint. Ha kiszámoljuk, hogy kb 10 ezer forintal kerül kevesebbe a gáz, ha gázkazán van. (Bár ebben nem vagyok biztos), Akkor ez 40 fűtési hónap.. Ez majdnem 7 év megtérülés. De viszont akkor már csak úgy kellene, hogy legyen egy vegyes tüzeléses kazán, amit csak külön épületbe tudok tenni, de az meg nincs, ezért ha magamnak csinálom is min. 4-500 ezer. Így már kitolódik 10 évre kb.
Új hozzászólás Aktív témák
- 15 éves az első androidos Samsung telefon
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- OLED TV topic
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Melyik tápegységet vegyem?
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- További aktív témák...
- Szürke/fehér íróasztal 120x70x75 cm
- RANGE ROVER EVOQUE 2018 /// GARANTÁLT 60.000 km /// MAKULÁTLAN ÁLLAPOT !!!
- Új Bestway medence vizforgatóval akciós áron
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel