Új hozzászólás Aktív témák
-
ityam
senior tag
Az évi 1% reálhozam szerintem nem 64%. Az abban az esetben lenne 64%(1.01 az 50 ediken. gondolom így kaptad) ha most raknánk be egy nagy összeget és mindig 1% reálhozamot kapnánk rá. De folyamatos megtakinál nincs bent az egész összeg amire lehet a kamatos kamatot számolni mert a hozamot mindig csak az aktuális bent lévőre pénzre kellene számolni. Én a saját számításomat 40 évre számoltam és ott kb 23% jött ki az 1% reálhozamnál. De persze én sem biztos hogy jól számoltam.
Szerk: 50 évnél éves díjfizetésnél és 1% os hozamnál van összesen 30,2% növekmény a saját számolás szerint.De egyébként ha nézünk egy nagyobb reálhozamot akkor tényleg hosszú idő alatt az MNYPből is egész jó nyugdíjunk lehet.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Valamit ki kell találniuk a pénztáraknak mert jelenleg nincsen bevételük. Történetesen hivatalosan nem nyúlnak a bent lévő pénzhez hogy költségeket vonjanak le. A költséget csak az aktuális befizetésből vontak. Ami meg most nincs. Így nem tartható fent a rendszer.
Integra: a képre azt mondják hogy becsapós. A gazdánál maradt 4 malac és csak 1 et lopnak. Jelenleg ez nem fedi a valóságot.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Értékesítési különbözet az a költség. Függetlenül attól hogy mennyi pénz van bent. Az aktuális évi befizetésből vonják le.kb 100 Pénzből 95 egységet fordítanak befektetésre. Magyarul 5% kürül van a költség. Viszont az előző évi befizetésből ezt már nem vonjék le. Csak az aktuális éviből.
-
ityam
senior tag
Valamit én szerintem nagyon félreértettem és ezért szeretnék segítséget kérni. Én úgy értelmeztem hogy aki nem lép át az állami nyugdíjba az csak a magánból fog kapni, függetlenül attól hogy mióta MNYP tag, de most ahogy beszélgettünk kollegákkal máshogy értelmeztük a következő pontot:
"Akik pénztártagok maradnak 2011 februárja után, elveszítik állami nyugdíjjogosultságukat a nyugdíjkorhatárig hátralévő éveikre "
Ez ezekszerint nem azt jelenti amit én gondoltam hanem azt hogy csak kevesebb időt fognak beszámolni az államiba. Tehát ha valaki 20 évet dolgozott államiban és 10 éve MNYP tag és fog még mondjuk 12 évet dolgozni MNYP rendszerben akkor elvileg az állami nyugdíjat 20 év után fogják számolni? Mintha az ember összesen 20 évet dolgozott volna? Van e valami táblázat hogy az egyes ledolgozott évek után mennyi nyugdíjat kap az ember?
Mi van akkor ha valaki eléri a 65 éves életkort és dolgozott 20 évet összesen? elvileg az is kap valamennyi nyugdíjat csak a ledolgozott évek miatt jóval kevesebbet mint aki 40 évet mondjuk. Vagy nem jól gondolom?Másik kérdés hogy nem e lehet az előző példánál hogy 30 év után jár a nyugdíj mert csak most hozzák be hogy nem nyugdíjjárulék lesz amit fizet a munkaadó hanem adó. Ezért innentől nem fogják csak beleszámítani a ledolgozott évekbe mert be kell számolni azokat az éveket amikor még járulékot fizetett.(persze lehet hogy máshogy számolják az államis éveket és máshogy az MNYPs időt de attól még beszámítják).
Valaki segít nekem kibogózni a dolgot?
-
ityam
senior tag
Másik kérdés:
Az állami egyéni számlák amiket mondogatnak azok igérnek valamekkora reálhozamot? Mert az OK hogy mostantól tartozom neked cetli formájában felírják a befizetéseket de gondolom csak azt a 10% ot fogják beírni amit az MNYP tagoknak is. Nem fogják a 24% adót is hozzáírni.... ha viszont ugyanannyit irnak fel az állami számlámra mint a magánra akkor annyiban lehet jobb az állami hogy HA igérnek fix REÁLhozamot.Ha az államiban is csak az alapján teljesítenek kifizetést amennyit befizettél akkor semmivel sem jobb mint az MNYP. Ha összegyűlt 20 millió forint akkor abból kb ugyanakkora járadékot fog adni az állam is mint az MNYP. Tehát nem látom hogy mivel lenne jobb az állami még az igért verzióval sem. Amit persze még változtathatnak de valszeg nem a mi javunkra.Tehát jól sejtem hogy felírják a bruttom 10% át államiban és arra egy inflációkövető hozamot számolnak és ez lesz amiből számolnak nekem egy járadékot?
-
ityam
senior tag
az egyéni állami számlákkal elvileg új nyugdíjszámítási módszer is kell. Minek irják fel egyéni számlára az államiba ha nem azt kapom meg hanem valami arányosított dolgot?
Mert jelenleg arányosítanak az ok, de ha már számlán fogják vezetni akkor abból kell gazdálkodni ami van rajta.[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Én attól félek hogy érdeke az államnak bevezetni az egyéni számlát mert akkor meg tudná mutatni az embernek hogy bazzeg ilyen kevés befizetésből milyen nyugdíjat vársz. Bruttó 100K nál 10% járulék (az új adót ugyebár nem adjuk hozzá) az havi 10K. 1 évben az 120K 40 év alatt 4,8 milla. 4,8 millából mekkora nyugdíjat akarsz vazze. Havi 100K val már 4 év alatt elfogy.havi 50Kval meg 10 év alatt. havi 25K val meg 20 év alatt. nah akkor a bruttó 100Kdra kapsz 25K nyugdíjat aztán reméljük hogy gyorsan megdöglesz.
Félek hogy ezt elkezdni az állam bevezetni..... -
ityam
senior tag
ne legyen alapja a félelmemnek!
-
ityam
senior tag
Ha csak a nyugdíjjárulékból lehet fedezni és nem pótolják ki az azt jelenti hogy a jelenlegi 900 milliárdos hiányt kell levonni a nyugdíjasoktól. Ha a Magánnyugdíjt teljesen felszámolják akkor jelenleg 360 milliárd le van faragva ha jól emléxem 30 milliárd/hó megy a magánba. marad 540 milliárd. 3 millió nyugdíjasnál akkor átlag 15Kval kellene a nyugdíjakat csökkenteni. Mivel a kis nyugdíjasoktól nem tudnak ennyit elvenni valszeg ezért logikusan a nagyobb nyugdíjasoktól kell többet elvenni....
Vagy emelni a járulékot.[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Kérdés: Az állami költségvetési hiányba bele van számolva az a pénz amit a MNYP fizet azokért az állampapírokért amiket tart a portfólióban?
Csak mert az állam arra hivatkozik hogy mekkora lyukat ütött a költségvetésen az MNYP. Viszont az MNYP vásárolja az állampapírokat valszeg rendesen mert nagy részt az van a MNYPs portfóliókban, és persze amit megvásárolt azt biztos ki is fizeti az állam bácsinak. Szal elvileg csak ami nem állampapírban van az kellene hogy legyen az állam tényleges hiánya.
-
ityam
senior tag
Akkor nem a hiányra kérdezek hogy hova számít be. A bevételek között nem szerepel hogy a MNYP vásárol egy rakat állampapírt?
Azt tisztáztátok hogy hiányba amikor kifizeti akkor kerül de bevételnek bevétel. Szal nem nagyon nyafoghat az állam hogy nem folyik be az államhoz a pénz.Csak ezért állampapírt kell adnia az MNYPnek. Ha meg állami nyugdíjba vagyunk akkor nem kell állampapírt adni hanem elég hitegetni szóban hogy majd kapsz nyugdíjat nyugi.
Arra mondjuk kiváncsi vagyok hogy az össz MNYP vagyonnak hány %a magyar állampapír. Azt látom hogy az egyes portfóliókban mennyi van de ha szummázzuk az összes portfóliót egyénenként hogy ki melyikbe van akkor mennyi jön ki.Ha tudnám hogy mennyien vannak biztonságos, kiegyensúlyozott és növekedési portfóliókban akkor lehetne reális arányt mondani. -
ityam
senior tag
válasz joysefke #1026 üzenetére
A OTP növekedési portfólióban 36% az állampapír nekem...
Ami nem olyan nagy rész de mégis. A baj hogyha az említett 100% os államcsőd bejön akkor nem csak az állampapíromat fogom bukni hanem akkor biztos hogy már az egész pénztári portfóliót kötelezően államosítják.Tehát államcsőd semmiképpen sem jó.
A "nyugdíj(élet)biztosításom" külföldi részvényekben van. Kíváncsi vagyok hogy egy államcsődnél azokat le tudnák e nyúlni. Most nagyon azt hangoztatják hogyha valakinek életbiztije van akkor ahhoz senki nem tud nyúlni, se állam, se adósággbehajtók se senki. Kíváncsi lennék hogy az állam tényleg nem tudná e lenyúlni ha lenne egy államcsőd.
Remélem igaz a hír hogy életbiztosítást nem tudnak elvenni. ha csak kockázati élet lenne akkor nem is lenne mit elvenni. de így hogy egy "vegyes életbizti" így már megérné lenyúlnia.Csak vajk a biztosító engedné e.Egyénként a számolásod rendben van.tényleg nem fele annyi a hiány. azt a 81 milliárdot amit számoltál jogosan azt is hiánynak könyvelhetjük el. Viszont ha azt félre kellene raknia az államnak a jövő nyugdíjasaira akkor ugyanúgy az inflációkövetés miatt ki kellene magának fizetni. Csak az állam szerencséjére nem tartalékol így könnyebb hiánynak könyvelni.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
válasz joysefke #1026 üzenetére
"Tehát:
Ha én maradok a MNYP-ban, akkor dönteni akarok abban is, hogy mekkora rész legyen magyar állampapírokban a portfoliómból. (hosszú távon minnél kevesebb). Félek erre nem lessz lehetőség "Én is ugyanígy vagyok vele de ha az államnak most ki kellene perkálni az MNYPknek 1000 milliárdot hogy vehessen belőle részvényt akkor biztos megtörténne az államcsőd rögtön
Szal én is félek hogy erre nem lesz lehetőség.... -
ityam
senior tag
Nekem 505Km van bent az OTPs növekedési portfólióban és erre irnak 60K hozamot. Szal neked kb 700K körül lehet bent. Kérdés hogy mennyit fognak reálhozamnak számolni. Mennyi ebből vajk az infláció....
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Valaki volt kint közületek a hősök terén ma a tüntetésen?
Valami érdekes történt? -
ityam
senior tag
válasz Satan_Claus #1114 üzenetére
Hát valamit biztos félreértettél.
Ha átlépsz az államiba akkor nem lesz semmiféle pénzed felvehető. Max egy szokásos nyugdíjjáradék. -
ityam
senior tag
válasz fokukac #1253 üzenetére
Én is csináltam egy hasonlót de érdekel hogy te mennyivel számoltál máshogy mint én.
Én a megtakarítási időben nem számoltam inflációt. Fizetést azt így fixnek vettem. Végig ugyanannyival számoltam így szimulálva az infláció követést. Be lehet irni egy feltételezett hozamot. Ez természetesen infláció fölötti hozamnak kell értelmezni.
Így minden évben befizetett összeget beszoroztam a hozammal aztán hozzáadtam a következő évi befizetést és azt az egészet szoroztam be megint a hozammal és igy jött ki egy jelen értéken számított jövőbeli összeg. Magyarul mintha nem lett volna infláció.Aztán másik táblázatban meg megnéztem hogy ebből a pénzből mennyit lehet kivenni gazdaságosan. Be lehet irni hogy mennyi pénzt szeretnék kivenni belőle, mekkora infláció(Minden évben ennyivel többet veszek majd ki belőle) mellet és mekkora feltételezett hozam mellett mikor fogy el a pénz.
Szal szívesen látom a te számolásod is hátha valami fontosat nem számoltam bele.
off: hova lehetne ezt feltölteni akit érdekel az enyim?
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
válasz joysefke #1258 üzenetére
Csak béna vagyok excelből és egyszerűbb volt éves díjfizetéssel számolni. Így nem pontos a számolás, de talán nem annyira veszélyes mértékben tér el hogy marginális különbség legyen a végeredményben.
Viszont a legtöbb befektetés nem kamattal számol hanem hozammal ezért évközben könnyen kilenghet bármerre az aktuális hozam. Az én számításom szerint éves díjfizetés van és év végén lesz a feltételezett hozammal több pénzünk.Végül ide tudtam feltölteni:
[link]Nincs levédve egy cella sem.érdemes csak a felső részét buzerálni. Először a jobb oldaliba beírni mekkora brutto fizuval számoljon mekkora hozammal(Infláció fölöttit irjál hogy reális képet kapj. 2-6% körül). a hozamnál az 5% ot 1,05 nek kell beírni. a 6% ot 1,06 nak stb
bal oldali táblázatba beírod a jobb oldali táblázatban szereplő kívánt futamidőhöz tartozó számot(És hozzáadod a meglévő pénzed mondjuk). Beirod hogy kb mekkora összeget szeretnél ebből kivenni az elején. mekkora infláció és mekkora hozam mellett.
Így kiírja a táblázat hogy az aktuális év végén mennyi pénzed lesz bent. Mekkora összeget veszel ki belőle az aktuális éveben. Végül kiirja hogy mikor fogyott el a pénzed...
Sajnos minden évben többet pénzt kell kivenni az infláció miatt és ez megeszi a bent lévő pénzt . Alapból pedig jó elképzelés lenne hogy mindig csak a hozamot kivenni ....Bárki szabadon módosíthatja és terjesztheti az excell táblám. Használjátok egészséggel.
-
ityam
senior tag
Ha csak 1 év van akkor azért kevés mert
1, Aktuális éviből vonják a működési tartalékot. Sacc/kb 5% a régebbiből már nem.
2, Nem egyszerre raktad be év elején az egész évi befizetést így a nagy hozam nem tudott rárakódni az egész pénzre. mindig csak kevés pénzre rakódott valami. -
ityam
senior tag
válasz Thunderzolee #1371 üzenetére
ugye ezek valami régi képek nem frissek a nyilatkozókról?
-
ityam
senior tag
válasz DopeBob #1393 üzenetére
Az az alapelvem hogy amikor mi elmegyünk nyugdíjba akkor is lesz egy minimum nyugdíj. Ezt a minimálbéresek kapják. Aki többet keresett az sem fog sokkal többet kapni mert nem lesz rá pénz mert ki kell fizetni a minimálosoknak a nyugdíját is. Ha viszont nincsen pénz akkor a nagyobb fizetésűek járnak rosszul. Elvileg minél többet keresnek annál rosszabbul arányosan.
Valaki bruttó 200nál húzott egy vonalat amiben nem vagyok biztos hogy ez a varázs szám de annyinál már több mint valószínű hogy jobban jár az ember a magánnal.Egyébként meg sok víz lefolyik addig a Dunán. Azért is érdemes maradni mert valamelyik kormány ugyis kitalálja hogy mégiscsak jó rendszer volt ez és hozzuk vissza. De a régi tagonak akkor már nem tudják visszafizetni amit elvettek....
-
ityam
senior tag
válasz Boxer001 #1395 üzenetére
az a logikus hogy majd a jövőben máshogy számolják az állami nyugdíjat a magánpénztári tagoknak. Tegyük fel hogy a számolásnál a fizetést az állami rendszerben lévőknek 100% al számolják majd a magánban eltöltött évek fizetését meg mondjuk 50-60%-al. Ha valaki visszalépett az államiba akkor annak úgy fogják számolni mintha a magánban eltöltött évek is államisak lettek volna tehát 100% al. Így már is kisebb a forradalom lehetősége.
-
ityam
senior tag
"Egy megoldás van: Önkéntes, és/vagy hosszú lejáratú életbiztosítás."
Ha valakit nem tudja miért is jó egy életbizti és érdekli mint ÖNYP alternatíva akkor nyugodtan vegye fel velem a kapcsolatot, mivel biztosítónál dolgozok
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
válasz fokukac #1409 üzenetére
Lejárat előtt nem érdemes belőle kiszálni ez tény, de ha a nyugdíjas éveidre akarsz gyűjteni akkor elindítod mondjuk úgy hogy 55-60 éves korodba járjon le és akkor legalább lesz akkor pénzed mert nem költöd el másra. Ha nem tudod fizetni akkor nem olyan baromnak kell lenni hogy visszavásárolod veszteséggel hanem ledíjmentesíted ameddig nem tudod fizetni és semmi baj nem történik. Ha fontos az adott cél amihez kötöd. pl nyugdíj akkor nem is lenne szabad megforduljon a fejedbe hogy előtte kiszálljál belőle.
Ezenkívül hasznos szolgáltatásokat lehet kérni bele hogyha esetleg veled történik valami akkor átvállalja a biztosító a további díjfizetést vagy legalább a családodnak megoldja több anyagi problémáját.
Persze nem mindenkit érdekelnek ezek a szolgáltatások de ettől függetlenül nem rossz életbiztiben sem gyűjtögetni. -
ityam
senior tag
Kérdés hogy miért kötötted? Milyen célból. Ha csak azért mert hogy járt rá adókedvezmény és azt mondták milyen jó befektetés akkor jogos is lehet a felháborodásod. De ha mondjuk ahhoz kötötted az életbiztid hogy egy bizonyos eseményre legyen megtakarított pénz(Pl gyermek taníttatás, esküvő,lakásfelújítás,nyugdíj stb) akkor ha ezt korábban kiveszed akkor meg az lesz a probléma hogy nem lesz arra sem amit a megkötésekor fontosnak találtál hogy márpedig legyen.
De ez már nagyon eltér a tárgytól.
Amit tudni kell az életbiztiről hogy egy konkrét célra ha gyűjtögetsz mert FONTOSNAK tartod akkor ez egy jó konstrukció. Ha közbejön valami probléma és nem válik fontossá az adott dolog akkor az probléma.Olyan összeggel kell inditani amennyit ki tudsz fizetni és bármikor rakhatsz hozzá rendkívülibe nagyobb összeget amit ugyancsak erre a célra szántál, amit bármikor kivehetsz 99-100% on ha esetleg úgy alakul hogy kell pénz.
Egyébként próbálj meg egy ÖNYPből kivenni 5 év után pénzt. Szerinted mennyit kapsz meg?[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
sith7: 97 es szerződés jó eséllyel még nem is Unit link volt hanem klasszikus. Azoknál pedis még lejáratkor sem veszel ki általában többet mint befizettél. Szal ott átvertek jó eséllyel.Az a baj hogy nem csak téged és ennek a levét a mai üzletkötők isszák meg.
Ott sem a termékkel volt a baj csak nem arra volt jó amivel eladták.Alg:
Persze mindig lehet trükközni. Valszeg én is így fogok tenni a saját biztimmel. 3 év után tudom díjmentesíteni aztán meg rendkívülibe rakom be a pénzt mert arra nem kell adminisztrációs díjat fizetni De ez már csak a trükközés -
ityam
senior tag
Mint mondtam ott nem a termékkel volt baj hanem azzal amivel eladták. Ez részben a biztosítók hibája (rossz oktatása az eladástechnikának)másik részben meg az üzletkötő hibája.
A régi klasszikus biztire mondok egy példát hogy mire jó: Tegyük fel hogy 45 éves fiu vagyok van egy 45 éves feleségem. Nyugdíj kiegészítésképpen szükségünk lenne 2 millió forintra. Ezt kb 60 éves korunkra akarjuk összegyűjteni.Mint ahogy az üzletkötő felhívta a figyelmem hogy erre az összegre attól függetlenül szükségem lesz hogy életben vagyok e én vagy a párom mert ha valamilyen oknál fogva én vagy a párom meghalna akkor sem lenne kevesebb pénzre szükségem. Ezért jó ötlet egy klasszikus életbizti mert az a lejáratkoz is kifizeti a 2 milllát illetve ha korábban történik bármelyikünkel egy haláleset akkor is megkapja a másik a 2 millát. Ami lehet akár 1 év múlva is.Egy ilyen bizti nekem megér havonta 15480 Ft(ennyibe kerül) ot mert bármi megtörténhet és nem akarom hogy ha valami történik velem akkor pénz nélkül maradjon a párom és vicca versa. Ha nem történik haláleset akkor is csak a 2 millát fizeti ki(plusz valamekkora hozamot) hiába fizettem be 15 év alatt majdnem 2,8 millát. Szal látszik hogy befektetésnek nem jó. A hozammal próbáltak meg még érvelni hogy az majd felturbózza csak akkoriban az állampapírokon nem 5% körüli hozam volt mint ahogy az infláció sem. Hanem nagyobb és a kalkulációk a nagyobb feltételezett hozammal számoltak mert akkor éppen több volt az állampapírokon is a hozam.Aztán közben az lejjebb ment így aztán borult a bili.Régi biztik részvénybe nem fektethettek szal esély sem volt nagy hozamra ha az állampapírok hozama leesik. Illetve a hozamból is csak a 2.5-3,5% fölötti részből kapott az ügyfél szal ha 5% volt a hozam akkor 1,5-2% ot kapott ténylegesen. persze ha 12-15% hozam lett volna akkor nem gond mert 10-12% megmaradt volna belőle csak hát közben nem ennyi hozam volt végül az állampapírokon.Szal a lényeg hogy ha nem azzal van eladva az életbizti amire ki lett találva akkor abból baj van. A példámból kiindulva látszik hogy ami a szerződésben van 2 millió Ft os Garantált biztosítási összeg az jóval kevesebb mint a 15480Ft os havi díj 15 évvel beszorozva szal jó befektetésnek nem szabadott volna senkinek eladni ilyen terméket, mert ugyan erre még lesz valamekkora hozam de nehezen dolgozza le ezt a nagy hiányt. Gyakorlatban a szerencsések ki tudnak jönni annyi pénzel belőle amennyit beleraktak.
A lényeg tehát mivel adjuk el.Sajnos az uj Unit Link biztikkel is átverik a mai napig az embereket. Multkor jöttem volt évfolyamtársammal vonaton és mondta hogy havi 80Kt fizet egy biztibe mert mondták hogy milyen jó befektetés és hogy csak 2 évig kell fieztni utána már kivehető. Nagyon sajnáltam a gyereket mert ez is átverés. Nincs 2 éves tartamú biztosítás. Biztos hogy legalább egy 10 évest kötött amit ugyan vissza lehet vásárolni 2 év után de akkora bukta lesz belőle mint egy ház.
A BIZTOSÍTÁS NEM RÖVID TÁVÚ DOLGOKRA VALÓ ÉS CSAK OLYAN DOLGOKRA SZABAD BENNE TAKARÉKOSKODNI AMI FONTOS SZÁMUNKA ÉS NEM AKARJUK EZÉRT KORÁBBAN MEGSZÜNTETNI!!! Ilyen tipikusan a nyugdíj, vagy a gyermekünk jövőjének a megalapozása.Ezek jellemzően olyan fontos dolgok hogy még plusz biztosítási védelem is elkell a megtakihoz hogyha valami történik akkor is meglegyen az a pénz amit szerettünk volna. Mert a gyereknek akkor is szeretnénk biztosítani az életkezdéshez egy alaptőkét ha valami történik velünk illetve ha a nyugdíjra gondolunk akkor pedig ha én mégsem érném meg akkor a páromnak ugyanugy szüksége lesz arra a pénzre ha én már mondjuk 5 év múlva meghalok De 5 évnyi megtakiból nem sokra megy a hátramaradott fél önmagában.Remélem sikerült érthetően fogalmazni hogy mikor érdemes életbiztibe gyűjtögetni. Amivel én feldobtam a témát az a nyugdíjkiegészítés. Annál pedig igenis van létjogosultsága az életbiztinek.
Továbbiakban inkább privátban irogatok, annak akit érdekel mert ez nem a nyugdíjbiztosításos topic hanem a nyugdíjpénztáras.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
válasz Mercutio_ #1431 üzenetére
ha havi befizetést nézel és havi kamatozást számolsz mindig az éppen aktuális befizetésre akkor 3 év alatti 11,5% os összesített "komulált kamathoz" évi 7% os kamattal kell berakni mindig a pénzt.
Ettől függetlenül énnekem nem tetszenek a hozamvédett alapok mert a költségek elviszik azt a hozamot.[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
ez nem konstrukció. Ez egyszerű tény. Ha minden hónapba beraksz bankba X forintot 36 honapig és mindig az aktuálisan bent lévő pénzre évi 7% kamatot számolsz havi kamatozással akkor 11.5% jön ki. Most számoltam ki excelben. Tehát ez nem kész termék. Ez egy feltételezés.
Folyamatos díjfizetésre sajnos nem lehet találni az említett 8-9% os garantált hozamot("kamatot"). Egyszeri befektetésre(lekötésre) még csakcsak.A folyamatos megtakarításnál nem azt kell várni hogy sokkal több pénzed lesz, max ha nagyon hosszú futamidőben gondolkodol.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Ma voltam a Váci uti nyugdíjfolyósítónál nyilatkozni hogy maradok a magánban és alig voltak. öten voltak előttem .... igaz az az 5 ember kb fél óra alatt fogyott el.
-
ityam
senior tag
válasz attiati #1545 üzenetére
Hát nem a fizetésem miatt az biztos. Amiért én a maradás mellett döntöttem az az hogy bízom benne hogy hosszútávon tud csinálni az MNYP 3-5% reálhozamot. Ha 5% ot tudna akkor a számításom szerint ki tudnám az MNYPből venni a netto béremet kb 15-18 évig ami nagyon jólenne. Persze ha marad az 1-2% reálhozamami most van akkorcumis a dolog. Mert akkor nem sokra jön ki de akkor még mindig bízhatok abban hogy nem tudja az állam megtenni hogy nem ad semennyi állami nyugdíjat. valamennyit valszeg fogok így is kapni. Még ha a nettóm 30% át ha megkapnám az államtólakkor kiegészítve az MNYPvel valszeg jobban járnék mint az aki mondjuk megkapná az államiban a nettója 50-60% át.
Emellett persze ha nyugdíjkor előtt meghalok akkor az egész bent lévő pénz öröklődik.Egyébként 5 éve dolgozok(27 éves vagyok) bejelentve. siralmas fizuért. 500Km van bent jelenleg mnypben.Bízom benne hogy az eddigi rossz hozamok csak a rendszer gyermekbetegségeire vezethető vissza.
Szal azért maradok én mert még sok pénzem fog ebben összegyűlni a hátralévő munkás éveim alatt(főleg ha jó lesz a hozam is).[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Azt én is hallottam hogy valami időskorúak járadékát kapják majd az MNYPben maradók is. De annak a mértékéről nem tudok. A 28500 Ft az a minimál nyugdíj ha jól tudom és az nem egyezik meg azzal a járadékkal szerintem amit majd kapnak az MNYP tagok. DE KÖZEL SEM BIZTOS HOGY JÓL SEJTEM.
Amúgy a visszacsinálással kapcsolatban többen irták hogy nem lehetséges mert mit mondanak majd azoknak akiknek már elköltötték a pénzüket. Nagyon egyszerű. akik visszaléptek az államiba azoknak úgy számolják majd a nyugdíj megállapításánal a keresetüket mintha ezek az évek alatt is államiban lettek volna. Aki meg maradt a magánban annak meg nem teljes összeggel számolják majd a nyugdíjukat hanem mondjuk csak a felét.
pl 100E havi fizunál 480 hónap(40 év) munkaviszonynál államinál a számítási alap: 100.000x480= 48 milla.
ha 40 évből 30-at MNYPben töltöttél akkor 100.000x120+(100.000x360)x0,5(persze csak tipp az 50% os módosító.lehet több kevesebb is )=12+18 milla=30 milla
Szal ugyanolyan fizunál a 2 ember állami nyugdíjának az aránya 0,625(62,5%). Magyarul 37,5% al kapna kevesebb állami nyugdíjat a magánban lévő(de persze MNYPből ki tudja pótolni valamennyivel). És máris igazságosan vissza van állítva ez a törvény. Akiknek elköltötték a pénzét de magánban voltak azoknak 100% al számolják majd azokat az éveket is amiben MNYPben voltak csak lenyúlták tőlük.
Példámban 50% al csökkentett nyugdíjjogosultsággal számoltam MNYP tagonak ami elvileg most meg 0,7-0,75 körül volt. Persze kőbe nincs vésve egy szám sem.
Szal ha akarják akkor egy ilyen számítási móddal simán vissza tudják állítani a rendszert. -
ityam
senior tag
illetve a 48 millás alapot meg a 30 millás alapot ne fix pénznek vegyétek. Csak számolási alapot képez nem annyit fognak elosztani. Csak majd az akkori jogszabályok alapján annak kapja majd meg az ember az egy ezredét vagy akárhányad részét havonta. Szal ne vegyétek azt az alapot összegyűlt pénznek.
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
válasz Thunderzolee #1615 üzenetére
Szerintem is lesz.
Szavazzuk meg! Demokrácia van vagy miaszösz
[ Szerkesztve ]
-
ityam
senior tag
Ha egyéni számla lesz államiban akkor az államisoknak régen rossz. Legalábbis ha csak a fizu 10% át rakják arra . Aztán azt megkapod nyugdíjas korodra inflációkövetéssel.
vagy ha nem csak a 10% ot irják rá hanem a 24% ot is akkor meg olyan diszkrimináció mint a ház és belelövetem az orbánékat a dunába. -
ityam
senior tag
válasz attiati #1627 üzenetére
Teljesen mindegy hogy virtuális számla. Meg csak igérvény. A mi számlánka ha 10% kerül az államisokáre pedig 34% az akkor is olyan diszkrimináció ami biztos vagyok benne hogy alkotmányellenes.(Tudom most irnak uj alkotmányt is).
Elviekben bármennyit ki tud fizetni az állam nyugdíjra. Csak meg kell emelnie az adókat. Szal akár még be is tarthatná hogy kifizeti a 34% okat amik összegyűlnek, Persze abból is túl sok jön ki szal nem fizetnék mert inkább módosítják a számítás módját.
Szal maga a rendszer hogy az egyiknek rá írják a számlájára a másiknak meg nem az biztos hogy hátrányos megkülönböztetés amit az alkotmány meg gondolom sok más is tilt. -
ityam
senior tag
válasz #16741888 #1629 üzenetére
Csak alap esetben az ember azzal szeretné megteremteni a nyugodt élet feltételeit hogy dolgozik 40 évet. És a befizetett adókból/járulékokból ezt megkapja.Sajnos a legtöbb munkahelyen nem lehet annyit keresni hogy kijöjjön belőle rendesen az ember, nemhogymég rakjon félre is nyugdíj célra.Aki meg megteheti az jellemzően meg is teszi.
Az meg hogy te nem akarod senkinek odaadni a pénzt az fura. ha sem államnak sem bankárnak akkor hogy akarod befektetni?Ha te fekteted be valamibe akkor ugyanúgy elbukhatod a pénzed. Vagy ha te nem is mert értesz a befektetésekhez akkor a maradék 95% a az embereknek nem. Tehát az államnak igenis kötelessége gondoskodni a nyugdíjról. Csak normálisan kellene....
Másik ok hogy valami kötelező jelleget kell adni a dolognak mert sokan nem gondoskodnának sehogy ha opcionális lenne mert inkább elköltenék most az egész fizetésüket(mint ahogy most is a legtöbb ember teszi) mert egyszerűen nem gondolkodik előre. Azok meg egyszerűen haljanak meg amikortól már nem tudnak dolgozni?
Érdekes elképzelés. Persze kivitelezhető.
De volt egy Startrek TNG rész ahol volt egy olyan bolygó ahol mindenki amikor betöltötte a 60. életévét akkor öngyilkos lett.És ez természetes dolog volt mert hogy várhatja el valaki hogy róla gondoskodjanak...
Szal felőlem ez is lehet. Nem kell foglalkozni a bizonytalansággal hogy meddig élünk mert meg van előre határozva és jól be lehet osztani.
Szal vannak érdekes ötletek de gyakorlatban a mostani nyugdíjrendszert kellene kicsit formálni. -
ityam
senior tag
válasz attiati #1635 üzenetére
Én nem ismerem a svéd modellt de azt irja a kollega hogy ott abszolut nem számít az évek száma csak az hogy mennyit fieztett be.
Amit mondjuk nem látok be hogy miért teszi sokkal jobb helyzetbe a rendszert mintha beleszámítanának az évek is...
Az idősödő társadalomnál mindenképpen gond a felosztó kirovó rendszer. Ha nem csökkentik mindig az aktuális nyugdíjasok nyugdíját az aktuálisan kasszában lévő pénz szerint akkor borul a bili. Mert egyre többet kell befizetni, ezért egyre több szolgáltatást várnának el stb stb...Az más kérdés hogy mint ahogy itt sem ott sem kapják meg a több szolgáltatást hiába kedzenek majd egyre többet befizetni. -
ityam
senior tag
-
ityam
senior tag
válasz Bargain #1659 üzenetére
Teljesen jó amit irsz viszont azzal nem értek egyet hogy semmi nyugdíjat ne kapjon aki magánban van. Történetesen a 24%okat ugyanúgy fizeti mint mindenki más. Mi nem kérünk többet csak hogy több lábon állhassunk. AZ MNYP veszélyeit jól leírtad. Ha viszont azok közül semmi nem jön be akkor meg az MNYP egy jó alternatíva. Én hajlandó lennék kockáztatni a nyugdíjam 1/3 át az MNYPvel, de amit tervez az állambácsi hogy a 100% ot kockáztatom az úgy necces.
-
ityam
senior tag
Kérdés:Aki most nyilatkozik hogy marad a magánban az februártól ha meggondolja magát az vissza tud lépni az állami rendszerbe ha akar? Vagy ha már nyilatkozott akkor véglegesnek mondható a döntés és nem lehet önszántunkból meggondolni magunkat?
Ha valaki tudja hogy mely rendelet nyitotta meg az utat az állami rendszerbe való visszalépéshez és hogy az a rendelet milyen időlimit volt megadva?
A kérdés azért merült fel mert ha később is bármikor visszaléphet az ember akkor érdemes most maradni az MNYPben aztán ha februárban bemutatják az új nyugdíjrendszer tervezetet akkor meglátjuk hogy mi a helyzet és elég lesz eldönteni akkor ha már tudjuk mit terveznek.
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS Vivobook Snapdragonnal: talán egy új korszak kezdete!
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Hobby rádiós topik
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Júniusban a hardverek is vakációra mennek
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Politika
- BestBuy topik
- Minisforum dokkoló OCuLinkkel
- További aktív témák...
- ZBook Fury 15 G7 15.6" FHD IPS i7-10850H Quadro T2000 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- lenovo DU9033S1 Onelink Pro Dock TÖBB DARAB Töltő nincs benne az árban
- Új Gyári Lenovo 65W Notebook adapter USB-C csatlakozóval Számlával
- ProBook 430 G5 13.3" FHD IPS i5-8250U 16GB 256GB NVMe ujjlolv 1.48 kg gar
- 2017 MacBook Air 13" / i5 1.8GHz / 8GB RAM / 128GB SSD / 64 ciklus az akkumulátorban