-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
fordfairlane
veterán
válasz lajafix #5923 üzenetére
a lakosságunk sajnos rövidlátó, egyszerűen nem fog mögé állni egy ilyen programnak.
A lakosságnak hihető emberek kellenének, akik megmondják, hogy ezt kell csinálni. Érdekes, hogy mennyire féltenek minket a prezidenciális berendezkedésről, egyfolytában weimarizálódástól tartanak, holott az Európai demokráciákban több helyen is van ilyesfajta rendszer. Szerintem nálunk is egyszerűen muszáj lesz bevezetni, nem vagyunk mi germánok.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
Beszéltem néhány emberrel erről a forint- és egyéb kelet európai devizák látványos gyengüléséről, hogy vajon mi lehet a háttérben. Érdekes, hogy nagyon sok svájci befektető jelent meg a piacon, és most céget alapítanak, helységet bérelnek nálunk. Szerintük a gyengülés mögött svájci bankok állnak, az az érdekük, hogy a forintbevételüket növeljék 1-2 negyedéven keresztül gyenge maradjon a forint, majd ha visszaerősödik, akkor realizálják ezeket a bevételeket.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz lajafix #5980 üzenetére
Nem tehet mást. Nemcsak a lakosság nyögi a devizatartozás miatt megnövekedett részleteket, hanem a gazdaság szereplői és az önkormányzatok is. Ilyen gyengülés pont hogy tovább erősíti a recessziót, nemhogy kicsit fékezte volna.
Mondjuk nem aprópénz ez a 2,4 mrd euró, ez tény:[link]
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz lajafix #5984 üzenetére
Érdekünk, hogy stabil legyen a fizetőeszköz. Persze az is, hogy valamiféle elképzelést felvázoljunk arról, hogy hogyan kecmergünk ki az adósságspirálból is, de a forint ha bedől, annak nagyon súlyos reálgazdasági következményei is lehetnek. Inkább ne kívánd. Könnyen anarchia lehet a vége.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz stangli #7652 üzenetére
milyen formában tudnád igazságosabban elképzelni?
Sehogy, itt ugyanis nem arról van szó, hogy mi mennyire igazságos, hanem hogy mi finanszírozható és mi nem. A jelenlegi rendszer nem tőkefedezeti rendszer, hanem csak annak van hazudva, ugyanis az mnyp-k a befizetésekből állampapírt vesznek, amivel az állam a nyugdíjkassza hiányát fedezi, vicces mód pont azt a hiányt, ami részben abból fakad, hogy a befizetések egy részét a mnyp-k kezelik. Leegyszerűsítve: a rendszer nem termel profitot, hanem megtakarításnak hazudik egy szimpla jövedelemtranszfert. Ugyanúgy nem áll biztos lábon, mint bármely felosztó/kirovó szisztéma, a "számlás" szisztéma csupán az illúzióját kelti annak, hogy az oda történő befizetéseknek biztosabb fedezete van.
A probléma ugyanis nem a finanszírozási forma, hanem a korfa, a demográfiai helyzet, amiben egyre több az eltartott, és egyre kevesebb a befizető. Ezt semmiféle finanszírozási módszerrel nem lehet tartósan áthidalni.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz attiati #7653 üzenetére
De ha már létrehozták, akkor merjenek kiállni az egyik húzó választóréteg (nyugdíjasok, és nyugdíjba készülők) elé, és mondják meg nekik, hogy nincs ingyen ebéd.
Nem ők hozták létre ezt a rendszert. Szerintem az fog történni, hogy tovább emelik a nyugdíjkorhatárt, más politikai megoldást kevésbé valószínűnek tartok (járulékemelés/nyugdíjcsökkentés). Növelni kell a dolgozók arányát az eltartottakhoz képest, semmi más megoldás nem létezik. Ez a mostani visszatartott transzfer csak egy átmeneti, az államháztartás egyenlegét javító "könyvelés".
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7656 üzenetére
A mostani bejelentéssel az a baj, hogy félbejelentés. Az világos, hogy nem utalják a pénzt az mnyp-knek, csak az nem, hogy mit adnak cserébe. A jelenlegi mnyp rendszer földbe szántásával egyébként részben egyetértek, mert így, a mostani formájában semmit nem ér, csak az a baj, hogy nincs mellé tévre, hogy mi lesz helyette.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7712 üzenetére
Késő bánat? Ez mit jelent, hogy nem kell vele foglalkozni? Mehet tovább, a csillagos égig?
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7715 üzenetére
Valami más megoldást kéne persze találni, mondjuk az életmódot javító intézkedésekre fordított kiadások csökkentését.
Tovább kéne csökkenteni a nyugdíjakat, vagy a nyugdíjrendszerből ki kéne dobni néhány százezer embert, és aztán reménykedni, hogy ezek után nem használják arra a szavazatukat, hogy a trendet ismét ideiglenesen megfordítani próbáló politikai erőt szavazzanak be a hatalomba. Ha mondjuk félmillió embert ki lehetne ejteni a nyugdíjrendszerből úgy, hogy aztán ők hajlandóak lennének önként éhenhalni, akkor meg van oldva a dolog.
Persze ez is csak ideiglenesen oldana meg dolgokat, ugyanis a jelenleg dolgozó generáció is kevés gyereket nevel ahhoz, hogy majd azok vegyék át az aktívak szerepét 30 év múlva. Emiatt megváltozik a kereslet/kínálat viszony, és ez azt eredményezi, hogy sokaknak lesz nyugdíjkövetelése, de kevesek lesznek képesek a számukra szükséges árukat és szolgáltatásokat előállítani, ami aztán piaci vagy nem piaci alapon, de problémát fog okozni. (államcsős versus mnyp csőd)
Következő lehetőség, hogy bevándorlókat engedünk be, akik hajlandóak lesznek dolgozni.
Következő lehetőség: Az idős generáció valahova kivándorol, és lemond a nyugdíjköveteléséről.
Következő lehetőség: A világ kedvezőbb demográfiájú, feltörekvő régiói termelnek a mi nyugdíjasainknak. Már Kína is öregszik, szóval nem tudom, hol fgunk ilyen régiót találni.
Szerintem az egyetlen esély, hogy gyerekeket gyártunk, felneveljük őket, megtanítjuk őket dolgozni, és ők fognak eltartani minket. A generációk közti szövetség világviszonylatban kevésbé működőképes, mint országon belül (itt is van ezzel probléma), de szerintem ez az egyetlen, amire hosszútávon alapozni lehet.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7726 üzenetére
Igazán jó lenne, ha reális megoldásokban gondolkodnál.
Felsoroltam az összes közgazdaságilag lehetséges megoldást. Egész egyszerűen nincs más. Nincs mindent vivő pénzügyi trükk, ami az egész ország gondját automatikusan megoldja.
Ráadásul alapvetően rossz felfogás, hogy a nyugdíjat a jelenleg dolgozók termelik ki, nem az életed során elvégzett munkád után kapod egy hosszútávú befektetés hozamaként.
Alapvetően nem olyan rossz az, ha továbbra is van, aki befizet a rendszerbe. Hornék pont a demográfiai problémák miatt vezették be a kötelező mnyp rendszert. De még egyszer hangsúlyozom: Megtakarítani csak úgy lehet, ha a folyó kiadásokon felül teszel félre pénzt. Márpedig a folyó kiadásokat nem fedezik az állami nyugdíjbefizetések, amióta megy a rendszer. 2002 után pláne nem.
A mostani nyugdíjasoknak egyébként senki nem mondta, hogy a hagyományos nyugdíjrendszerből nem fognak kapni nyugdíjat, így azok nem takarítottak meg pénzt, másrészt nem is nagyon volt rá lehetőségük komoly megtakarításokat felhalmozni (úttörőbélyegben kellett volna nyugdíjmegtakarításokat eszközölniük? Ladában, lakótelepi lakásban? Azok annyit is érnek ma... )
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7726 üzenetére
Tudom, ma az előbbi a divat, nem benned van a hiba.
Jó lenne, ha leszállnál a magas lóról. Senkit nem vádolok, senkit nem vontam felelősségre, és senkivel nem személyeskedtem, csupán kifejtettem a véleményem. Tény, hogy nálunk a megtakarítási hajlandóság alacsony, azt viszont figyelembe kell venni, hogy igazából megtakarítani csak az aktív korosztály tud, a nyugdíjasok nem. 82000 Ft az átlagnyugdíj, ezen csökkenteni már csak kínkeservesen lehet. Ha kidobálunk rengeteg embert a rendszerből, akkor nem árt tudni, hogy a koldusok számát növeljük vele, nem a potenciális munkavállalókét.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz FehérHolló #7729 üzenetére
Annyi tisztán látszik, hogy neked nagyon jól jön, hogy magánpénzből kiegészítik azt a kondért, amiből te is vacsorázol majd.
Tévedsz, én ezzel egyáltalán nem járok jól.
Ezután a veled való kommunikációt felfüggesztem.
Én leírok valamit, te elkezdesz személyeskedni, aztán meg bevágod a durcit. Szép taktika, csak gyerekes.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz glutamin #7734 üzenetére
A multikulti szemmel láthatóan Európa országaiban problémákat okoz, főként a kontinentális országokban (Németo, Franciao), de az angolszász világ egyelőre mintha jobban megbirkózna vele. Mondjuk az angolszász világ valószínűleg egy nagy gazdasági pofon előtt áll. Hiába gazdasági vezető erő, ezt a pozícióját nem fogja tudni megőrizni, és gatyáig el van adósodva.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
Ha "Commodities" jellegű alapokból szeretnék vásárolni, ki mit ajánl, hol érdemes szétnézni? Magyar brókercégekre gondolok elsősorban.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz Mercutio_ #8460 üzenetére
az pedig a dollárhoz képest sose fog jelentősen erősödni,
Honnan veszed, hogy nem fog, meg sosem?Nem fog vs. elkúrták? Nem vagy te egy kicsit elfogult, mármint úgy, hogy az a jó, ha minél szarabb? Nem tudjuk mi lesz, valószínűleg erre apellálnak. De ha neked az kedves, hogy "előre elkúrták", akkor legyen: Előre elkúrták.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz attiati #8459 üzenetére
Van egy jó mondás: "ha nem tudod, hogy ki a hülye, akkor valószínűleg te magad vagy az"
Erre nem tudok mit írni, ez olyan nesze semmi, fogd meg jól fejtegetés volt. Úgy írod ezt nekem, mintha azt írtam volna, hogy micsoda üzlet ez nekünk, holott egy szóval nem írtam, hogy az volt, nem hülyéztem senkit, szóval nem értem én ezt. Na mindegy, legfeljebb nem ide fogok járni befektetési tanácsokért, ha itt mindenki okosabb nálam.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz attiati #8693 üzenetére
Van egy barátom, aki nagyon koca közgazdász (még hozzám képest is ), de lassan öt éve csak abból él, hogy ide-oda beforgatja a pénzét. Ő mondta, hogyha valami gazdasági jelenség annyira átmegy a köztudatba, hogy az Index is ír róla, akkor szokott megfordulni a folyamata. Márpedig az adósságválság téma ilyen.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
"Ez utóbbi nem állja meg a helyét, mert a svájci exporttermékek többsége olyan minőséget képvisel, ami nem árfüggő az értékesíthetőség tekintetében."
Oh my God! Mégis mik lennének ezek az exporttermékek, amik annyira minőségiek, hogy az áruk ennyire sokadlagos tényező?
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
Megmondom, hogy miért kérdeztem. A svájci frank alapú, igen széleskörű hitelkihelyezés és a svájci gazdaság közötti összefüggés ellentmondásai évekkel ezelőtt szemet szúrtak. (Előre is elnézést a gazdasági konyhanyelvért) Svájc messze nem akkora gazdasági tényező, mint amekkora pénzügyi tényező a valutájuk. Ez arra enged következtetni, hogy a svájci frank nem Svájcról szól, A svájci frank csupán eszköz a bankok hitelkihelyezéséhez. Arra szolgál, hogy a bankok a helyi jegybank monetáris restrikcióit meg tudják kerülni.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz attiati #9477 üzenetére
Pénzt nyomtatni nem akar a német mentalitás.
Csupán az EKB vásárolja fel a görög-, ír-, portugál-, spanyol- és olasz államkötvényeket, hogy alacsonyan tartsa a kamatokat. Csak aztán nehogy az legyen, hogy elinflálják az eurókötvényeket, német mentalitás ide vagy oda.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz lajafix #9750 üzenetére
Ford mondja a külker mérleget, de az aktuális külker mérleg biztos nem fedezne egy gyors leépítést.
Persze, hogy nem gyors leépítésre gondolok, az egyébként is csak vagyonfeléléssel lehetséges. A külkermérleg aktívumának megfelelő összegű devizahitel törlesztés elvileg egyensúlyi helyzetet eredményez, így nem gyengítené a saját fizetőeszközt.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
Csak abból kiindulva, hogy ha van 8 misim, lekötöm 6-7%-os kamatra akkor az egy évre havi ~40.000 huf, annyit meg nem igen kapsz albérlők után.
Attól függ, hol az az ingatlan. Egyébként szerintem mostanában érdemes ingatlant venni a nyomott árak miatt.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz RoyalFlush #10684 üzenetére
Szerintem nincs esélye a teljes pénzügyi csődnek. Nem nagyobb, mint 2008 októberében. Akkor pedig tiszta ráfizetés ez az egész betétmenekítés.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
A diverzifikálás helyes, de nem úgy, hogy fogom a pénzt, gyorsan átváltom, és megyek osztrákiába euróbetétbe tenni. A pénzváltásnak költsége van, a pénz felvételének költsége van, a számlanyitásnak költsége van, a hozam minimális. A kockázat mennyivel nagyobb, mint 2008 őszén? Ha nem nagyobb, akkor nem éri meg.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
Szerintem meg hangulati mélypont van, abban az értelemben, hogy mindenki Magyarországgal foglalkozik, és vérmérséklettől függően vonalzóval vagy ostorral akarja a politikailag helyes útra terelni, miközben sem a BUX, sem am forint árfolyama, sem a kötvényhozamok nem kiugróan rosszak régiós tekintetben. Én most veszek mindent, MOL-t, OTP, forintosítottam az eurómat, és kivárok.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz lajafix #11070 üzenetére
Éves, és éventúli trendeket nézek, nem napit. A napi árfolyam és a sajtó a hangulat megítélése szempontjából érdekes csupán. Nem tartom reálisnak a csődöt, ezért minden ilyen hírt a negatív hangulatnak tudom be., Persze ha csőd lesz a végén, akkor bukni fogok, de ez egy ilyen sport.
x gon' give it to ya