-
Fototrend
Ahhoz, hogy segíteni tudjunk, ki kell töltened a lenti kérdéssort.
Ha korábban kitöltötted, akkor linkeld a hozzászólásodban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
brumi1024
veterán
válasz
ALLAT001
#74450
üzenetére
Saját mérés: mind a 4790K-m, mind a 4215U-m túl tudja lépni a TDP keretét. Pont ahogy előtte a 4690K, a 3610QM és a 2450M-em is.
Igaz egyébként, az tényleg az AMD-re vonatkozik, de ha továbbolvasol, leírják explicit módon, hogy a TDP != fogyasztás. Idézem:
"- It is important to note that thermal design power is the maximum thermal power the processor will dissipate, but not the same as the maximum power the processor can consume. It is possible for the processor to consume more than the TDP power for a short period of time that isn’t “thermally significant”. For example, a processor might consume slightly more power than the rated TDP value for say one microsecond...but then consume less power than the rated TDP value for a long period of time.
Such operation is considered normal. Because the processor temperature does not exceed the specified limits during such a short excursion, the processor will continue to operate correctly.
- It is possible to write “virus-like” code that toggles transistors in the processor on and off, but doesn’t do any real work. Such “virus-like” code could cause the processor to exceed the rated TDP value for a much longer, “thermally significant” period of time. To ensure the processor stays within the thermal specification under such “virus-like” type conditions, Intel processors have a built-in “thermal control circuit” which reduces processor power by reducing the processor voltage and/or modulates the clock frequency."Az a lényege, hogy hiába W a mértékegysége, nem elektromos teljesítményről van szó, hanem hőről. És a kettő nagyon nem ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
-
ALLAT001
senior tag
válasz
brumi1024
#74451
üzenetére
Hát ha több hőenergiát tudna leadni, mint amennyit felvesz az maga lenne a természeti csoda
Illetve az világos volt eddig is h hőtermelés függ az architektúrától is (de főleg az áramfogyasztástól).
Azért azt nehezen tudom elképzelni, hogy - azonos feltételek mellett -egy alacsonyabb TDP-re minősített CPU több hőt termeljen, mint egy magasabbra minősített.
Mérés pontos részleteit lehet tudni?
Apropó, az az energia, ami nem alakul hővé, az hová lesz?
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz
ALLAT001
#74452
üzenetére
Épp ez az, hogy nem lehet tudni a mérés részleteit. A lényeg pedig a thermally significant részben rejlik: a TDP tulajdonképp egy átlagolt érték. Ha rövid ideig túllépi a fogyasztás a TDP-t, akkor lehet, hogy hő szempontjából nem fog jelentősen megjelenni (hővezetése az anyagoknak ugye nem végtelen), de a fogyasztást megdobhatja. A második bekezdés pedig hosszabb távú túllépésre ad példát.
-
ALLAT001
senior tag
válasz
brumi1024
#74453
üzenetére
A mérés alatt a saját mérésedet értettem, mert azt mondtad, hogy tudod, hogy nálad túllépték a processzorok a TDP-t.
Átlagolt érték? Minek az átlaga?
Ezt írod:
Ha rövid ideig túllépi a fogyasztás a TDP-t, akkor lehet, hogy hő szempontjából nem fog jelentősen megjelenni (hővezetése az anyagoknak ugye nem végtelen), de a fogyasztást megdobhatja.Bocs, de ennek így nincs értelme. Nem inkább: ha a fogyasztás túllépi a TDP-t akkor LEHET, hogy a hőtermelés IS túllépi a TDP értéket, például olyan extrém esetekben, amikor egy vírus pont a belső hőtermelést növeli meg a számítási teljesítmény kvázi igénybevétele nélkül.
Illetve megint megkérdem (mellékesen): a nagyobb fogyasztás energiája mivé alakul ha nem hővé?
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz
eris94
#74454
üzenetére
Fogjuk az N550-et, vegyük ki belőle a 2 lényeges pozitívumot: a rendes alu meg igényes műanyagot és a kijelzőt, rakjuk be a szokásos hulladékokat helyettük. És íme, megkapjuk a gépünket. Tuti vétel.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
brumi1024
veterán
válasz
ALLAT001
#74455
üzenetére
"Minek az átlaga?"
A disszipált teljesítmény az ilyen kiugró tüskék nélkül.
"Ezt írod"
Ezt fordítom. Ennek az egésznek az idézőjeles "thermally significant" kifejezés a lényege: ha a pillanatnyi teljesítmény 2 másodpercre mondjuk 100W-ra ugrik (88W-os TDP keret esetén), akkor az nem fog azonnal jelentős hőmérséklet emelkedést okozni (idő kell amíg átmelegszenek az anyagok, főleg a Haswell esetén alkalmazott gyenge TIM-nek köszönhetően), de a fogyasztás szempontjából nem jelentéktelenek az ilyen tüskék. Egyébként is, ki mondja meg, hogy mi a "thermally significant"? Az, ami 2 fokot emel a hőmérsékletszenzoroknál a burkolaton, vagy ami 30-at a hőleadó felületen?
Hová lesz ez az energia? Hővé alakul, ez egyértelmű, de nem ott fog disszipálódni, ahol mérjük, így nem befolyásolja a TDP-t.
De ha nekem nem hiszel, ott a dokumentáció, magától a gyártótól és a fogalom megalkotójától. Explicit módon leírják, hogy a TDP nem egyenlő a fogyasztással. Ezen mi megkérdőjelezhető?
Egyébként még egy érv a TDP != fogyasztás mellett: turbo boost.
[ Szerkesztve ]
-
Lori82
senior tag
Sziasztok,140 max 150 ezer forintért milyen Laptopot érdemes venni?Leginkább az érdekelne,hogy milyen márkák megbízhatók.Pl. az ACER,HP vagy az ASUS jó minőségű laptopokat gyárt?A laptopot HD videók lejátszására,internetezésre max netes játékokra használná a munkatársam.Ha lehet 8 gb RAM-os kellene 14-15,6 colos kijelzővel.
-
Tikakukac
titán
válasz
Lori82
#74458
üzenetére
ACER,HP vagy az ASUS jó minőségű laptopokat gyárt?
Igen, de olyat nem kapsz 150k-ért.
Másik kérdés: mi a fenére 8GB RAM? BF4 FHD-ban nem bírta benyalni a 7-et, és az kicsit t9bbet zabál, mint a youtube.
Ennyiből nem tudom, ha számít a gari akkor 3542-es Dell fér bele csak, i3-al meg garbővítéssel jó társ lehet sokáig.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
ALLAT001
senior tag
válasz
brumi1024
#74457
üzenetére
Izé
Szerintem a "teljesítményt" nevezzük (hálózati) fogyasztásnak, mert a processzort nem azért tervezték, hogy hőt termeljen.
A fogyasztás mindig több lesz mint a hőtermelés, ebben szerintem egyetérthetünk
A hőtermelés (átlagolt
) maximuma (TDP), az az érték, amely a processzor maximális számítási terhelése mellett megjelenik. A probléma ott van, hogy az eltérő típusú számítások egyformán leterhelik a processzort, viszont eltérő hőtermelési karakterisztikát indukálnak, mivel gondolom eltérő (ütemben) kerülnek a "belső komponensek" használat alá. Ergo a terhelést heterogén módon próbálják elérni, ami legjobban tükrözi a valós felhasználási körülményeket.Nagyon furcsának tartanám, ha az Intel a TDP hivatalos meghatározásakor nem 100% terhelés melletti eredményekez közölne, ezzel félrevezetve az ő processzoraikból rendszert építő forgalmazókat. Többet ér nekik a helyes alkalmazhatóság behatárolása, minstem a fogyasztók marketing-jellegű félrevezetése, amiről szerintem szó sincs!
Szerintem a TDP érték egy jól megbízható gyárói adat abból a szempontból, hogy milyen hűtést tervezz egy adott CPU-hoz, illetve egyáltalán azt milyen IT eszközbe célszerű belerakni.
Az is látszik h a fogyasztás csak becsülhető a TDP értékből, hogy milyen pontosan az megint egy másik kérdés
-
brumi1024
veterán
válasz
ALLAT001
#74460
üzenetére
Ebben így azt hiszem megegyezhetünk.
Igen a teljesítmény alatt az elektronikai definíciójára gondoltam, tehát a Wattra, nem pedig a teljesítőképességre. Én csak arra próbáltam utalni, hogy a TDP nem feltétlen áll könnyen meghatározható kapcsolatban a fogyasztással, de abban igazad van, hogy a TDP figyelembevételével megfelelő hűtés tervezhető a processzorokhoz, még ha ezt sokszor nem is teszik meg a gyártók.
-
kmate07
csendes tag
Sziasztok!
EZZEL kapcsolatban esetleg valaki tud segíteni?
A leírtakra mennyire lenne elég a két linkelt gép?
A kettő közül melyik jobb / melyiket ajánlanátok? Miért? ( előnyök, hátrányok, esetleges gyakori hiba stb)
Vagy esetleg tudtok-e jobbat ajánlani hasonló árban? (50-60k)
Köszi! -
Tikakukac
titán
válasz
Járókeret
#74463
üzenetére
Á-á-á, azért tegyük helyre a dolgokat.
Akik azt mondták, hogy nem Inspiron, azok gondolom nem tudták mennyiből kell gépet venni. Nyilván E6k-s Lati jobb volna, csak az a kereted duplája. Ha ennyid van akkor ez lesz azt' jónapot. Ha új kell ofc, mert használtban ennyiből nyilván kapsz csodákat is.
Most akkor mi mást? Asus, Acer, HP ennyiből pudvát ad, Lenovo gari elég megsemmisítő, menekvés lehet egy TP Edge mert jól lement az ára.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Clapko
csendes tag
Hali már kb 1 hete kértem segítséget választásban. Ajánlottátok is a HP elitebook 8440w-t, amibe bele is szerettem egy picit. laptopsystem.hu-n volt 130 000ért 1,5 év garanciával, de sajnos megvette valaki. Most viszont két nap múlva megveszem, szal remélem már nem előz be senki.
Valahol van jó áron HP elitebook 8440w, vagy más hasonló gép?
Ezek voltak akkor a kéréseim:
(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?2 héten belül
(2) Maximális keretösszeg Ft-ban?130k velé nem mennék
(3) Felhasználási kör? AutoCAD 3D. egyébként átlagos felhasznlás
(4) Játékra használnád-e? Nem fontos szempont.
(5) Mi a fontosabb számodra, a minőség vagy a teljesítmény?is-is
(6) Szeretnél bele SSD-t? Esetenként akár ötször gyorsabb is lehet számítógéped! ha belefér az árkategóriába
(7) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt? 15,6os
(8) Notebook tömege? nem szempont
(9) Operációs rendszerrel vagy nélküle? nélküle
(10) Tárhely (HDD/SSD) és memória (RAM) mennyisége, illetve, szeretnél-e bele optikai meghajtót?RAMból minél több, a többi nem prioritás
(11) Egyéb kívánság? HDMI
(12) Használsz-e CPU (processzor) vagy GPU (grafikus processzor) igényes alkalmazást? CAD programok
(13) Eddig kinézett notebookok? [link] 129k-s specifikáció
(14) Használt gép is szóba jöhet, vagy kizárólag csak új? használt, legalább 1,5 év garival
Köszönöm segítségeteket.[ Szerkesztve ]
-
#74467
ZavaBalazs
őstag
ZavaBalazs
őstag
gyors kérdés: haver akar venni használtan 80-ért egy ilyet SOS jelleggel, azaz holnap: acer travelmate 8481TG (abból az i5 verzió)
veheti, vagy beszéljem le róla?
wir haben pflichtmitten unter heimblatt - savanyú káposzta van a bőrgatyámban
-
#74468
Tikakukac
titán
ZavaBalazs
#74467
Tikakukac
titán
válasz
ZavaBalazs
#74467
üzenetére
Ez ilyen véleményes dolog. Ezek a gépek valamiért sok fronton nagyon jól sikerültek van akinél sokat el is mennek. Van aki meg panaszkodik.
Ha jó a gép és tényleg nagyon minden pixel a helyén van akkor akár még lehet is jó vétel ha számítanak nála azok a specek amiket ez a noti tud. Ha bármi gáz van vagy egyéb, akkor viszont nein és vegyen valami stabilabb és elterjedtebb üzletit.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#74469
misterrabbit
csendes tag
misterrabbit
csendes tag
Sziasztok! Tervezek notit venni.
1.
Jelenleg amit kinéztem az Asus G56JR-CN144D amit 1TB-os HDD-vel 8GB rammal árulnak. Na most én ebbe raknék még 8GB ramot és SSD-t. Azt halottam,hogy nem lehet mert 1db hely van ami 2,5" és azt lefoglalja HDD.
Kérdésem az lenne,hogy mSATA hely van benne? 250GB-os SSD-t raknék bele.2.
Asus G750JZ olyan kellene ami 16GB ram-os meg 250GB-os SSD-vel szerelt. Ez is játszana nálam ha nem lenne 400-500ft között.Csak gyári garanciális notit vennék és újat.
1. számúról kinek mi véleménye? Játszanék is rajta.
-
#74472
MasterDeeJay
veterán
Ismerősöm keres egy olyan netbook/tablet gépet ami érintőképernyős és forgatható a kijelzője valamint összecsukható hogy úgy nézzen ki mint egy tablet. 11-13" méretűt, szép kijelzőset, windows-al együtt 4gb rammal legalább, a vga nem lényeg, de proci legyen legalább i3. Valami komoly strapabíró kellene üzleti célra, 200e-ig.
Köszi! -
#74473
Khelben
nagyúr
MasterDeeJay
#74472
Khelben
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#74472
üzenetére
Ismerősödnek mondd meg, hogy ha tényleg üzletit meg strapabírót akar, akkor szorozza meg az összeget kettővel.
-
#74474
MasterDeeJay
veterán
Khelben
#74473
válasz
Khelben
#74473
üzenetére
Abból indult ki hogy 280e-be került régebben az 17-es Dell XPS, akkor 200 ból csak lehet venni egy kicsit. Az XPS-t nem akarja minden hová cipelni mert nagy és nehéz, ezért kellene egy kicsi tablet szerű valami ami elég erős. Elég ha annyira strapabíró mint az xps, ami háát tudom nem egészen üzleti de közelít hozzá.
[ Szerkesztve ]
-
#74475
Khelben
nagyúr
MasterDeeJay
#74474
Khelben
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#74474
üzenetére
[ Szerkesztve ]
-
#74481
Tikakukac
titán
MasterDeeJay
#74472
Tikakukac
titán
válasz
MasterDeeJay
#74472
üzenetére
Amiket leírt az egy létező gépet takar, de annak ára erősen dupla lesz.
hati: FHD-ig megy a méretezés kezelés, nem atomfizika ez. Afölött van disznóság, de nem kicsit.
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
Ezt hívják heavy user errornak.Van egy olyan a felbontásos mókáknál, hogy szövegek és más elemek nagyítás-kicsinyítése. Oda bemész, állítasz egy 150%-ot neki FHD-n 15"-on és lesz akkora betű és ikon, hogy csak na.UHD-n viszont ez rohadt problémás, mert néha elszállnak az ablakok mint a győzelmi zászló a játékok meg totálisan kiborulnak tőle. Na itt van gond. De 15"-on nem sok UHD kijelző lesz/van szerencsére windows alapon.Jha, hogy távoli gépek. Hát ezért is hagytam a francba a wint, pont az ilyenek miatt.
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
btudos
nagyúr
Kezeljen 15"-es HD felbontású képernyőn RDP-vel szervert az akinek 6 anyja van, nem véletlenül van nálunk mindenki előtt legalább 24"-es FHD monitor.
Persze nem leszólni akarlak, ha nincs más akkor ez kell, nekem jó a szemem így a 15" FHD sose okozott gondot, bár kisebb méretű gépeknél érzem jól magam. A HD panelekkel nem a felbontás a legnagyobb gond, hanem a reménytelen színek és a nem létező betekintési szögek. Sajnos a business class-ban régebben alkalmazott HD+ felbontás 15,6"-en lényegében eltűnt, pedig az volt talán a legkellemesebb kompromisszum.
[ Szerkesztve ]
Amúgy nem feltétlen, de teljes mértékben majdnem igaz.
-
kmate07
csendes tag
válasz
spyduck
#74471
üzenetére
Szia.
Köszönöm a választ és a segítséget.
Ennyire egyértelműen jobb az elitebook?
Ha igen miben? 8530p vel eseteg vannak tapasztalataid?
Külsőre nekem is talán inkább a hp.
Hw szempontjából pedig ha jól látom a procik között minimális a különbség, de RAM-oknál mennyit számít, jogy a t500 már DDR3? (legalábbis a leirás szerint.) -
kisza25
félisten
ha nem lesz játék azt mondanám probook, de ott meg nincs bill világítás
esetleg egy ilyet, vagy hasonlót veszel hozzá[ Szerkesztve ]
Eladó Seat Leon FR multi kormány, szép állapotú (2013 utáni leonokba benzin/diesel jó)
-
#74496
voyager4.4
senior tag
MasterDeeJay
#74472
voyager4.4
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#74472
üzenetére
Ha használt is jó: link
fél év gar + gari kiterjesztés vásárolható hozzá.no fate but what we make
-
#74497
MasterDeeJay
veterán
voyager4.4
#74496
válasz
voyager4.4
#74496
üzenetére
Na hát pontosan ilyen kellene!
Azaz a használtba nem fog belemenni, de ha lenne egy ilyesmi kaliberű gép újonnan 200e körül akkor jó lenne.
Erről vélemény?
LENOVO IdeaPad Yoga 2 11" 59-431590
Hardverileg megfelelne, de látom hogy nem üzleti.[ Szerkesztve ]
-
#74498
Tikakukac
titán
MasterDeeJay
#74497
Tikakukac
titán
válasz
MasterDeeJay
#74497
üzenetére
Hát ha használtba nem fog belemenni akkor nem tudom hogyan akarna fél millás notikat hazavinni a boltból 200k-ért.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#74500
hati
addikt
redwhite78
#74499
hati
addikt
válasz
redwhite78
#74499
üzenetére
Igen, mindig ide lyukadunk ki, hogy ha ez meg az nem kell, akkor jó lehet.
) maximuma (TDP), az az érték, amely a processzor maximális számítási terhelése mellett megjelenik. A probléma ott van, hogy az eltérő típusú számítások egyformán leterhelik a processzort, viszont eltérő hőtermelési karakterisztikát indukálnak, mivel gondolom eltérő (ütemben) kerülnek a "belső komponensek" használat alá. Ergo a terhelést heterogén módon próbálják elérni, ami legjobban tükrözi a valós felhasználási körülményeket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
(rögzített hozzászólás)
Kedves fórumozók!
A kérdezőket arra kérném, hogy mindenképpen töltsék ki a kérdésekre a válaszokat az összefoglalóban. Nem véletlenül van ott. Anélkül nehéz válaszolnunk.
Kérek mindenkit, hogy konkrét bolt linket/hardveraprós linket ne tegyetek be sem a kérés, sem pedig a válasz hozzászólásokban sem. Ha linkelni szeretnétek, akkor vagy a gyártói linket, vagy egy árukeresős linket tegyetek be.
Az ilyen hsz-ek automatikusan törölve lesznek.Köszönettel:
Pyttawrx[ Szerkesztve ]
Pyttawrx● kérdés előtt olvasd el a Topic összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topicban nem!
- Lesifotón és renderképen a Huawei Mate 70 Pro
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Elemlámpa, zseblámpa
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Milyen notebookot vegyek?
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- EA Sports WRC '23
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- 2021 Macbook Pro 14 - M1 PRO - 16GB - 512GB - HU - gar 2025.07
- Delé Latitude 7480 6th generációs Intel Core-I5, 16 Gb ddr4, FULL HD
- DELL G3 Gamer laptop: i5-10300H / GTX 1650 / 16Gb RAM / 512Gb SSD
- Alienware m9700i R1
- Új ThinkPad T14 Gen 5 -2024-, FHD+ IPS, Intel Ultra 5 125U , 16GB DDR5, 512GB NVMe, ujjl., gyári gar
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest