-
Fototrend
Milyen belső merevlemezt vegyek? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
gaben22
senior tag
Sziasztok!
Megbízhatóség/sebesség/zaj kb ebben a sorrendben priorizálva létezik ezeknél jobb választás? Ha nem, az alábbi 2 közül melyikre szavaznátok:
WD 2000GB Caviar Black 7200rpm 64MB SATA3 WD2002FAEX
HITACHI 2000GB 7K3000 7200rpm 64MB SATA3 HDS723020BLA642Ha a fenti jó választás, külön véve csak a zajt a fenti 2 mennyire halk/zajos?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Ez lehet picit nehéz kérdés lesz, de régebbi (7-8 éves) 7200 rpm-es vinyók és mostaniak között hangerőben van diffi? Jelenleg egy 2 TB Hitachi Deskstar 7K3000 7200 rpm-es HDD-t gyűrök, annak hangját el tudom fogadni. Gondolkodom egy nagyobb HDD beszerzésén. Linuxot használok, arra jófajta SSD-im megvannak, viszont ritkán játszom, ahhoz kell Windows, azt pedig a HDD-re rakom/raknám, emiatt lehet 5400 rpm kevés lenne. Amúgy adattárolásra kellene és valami nagyon megbízhatót és strapabírót (szoktam hangosan hallgatni zenét, rezgést bírnia kéne) keresnék, sebesség csak az alkalmi játék miatt kéne.
Ezek közül melyik lenne a leghalkabb:
8TB WD Red Pro WD8001FFWX
10TB WD Red Pro WD101KFBX
8TB HGST Ultrastar He8 vagy He10
10TB HGST Ultrastar He10Vagy valahogy rávenni magam az 5400-re.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Anno én is hasonló kérdéssel kerültem a topicba, némi keresés után a topicban nagyjából az találtam, hogy kb. bármelyik ajánlott jó, igazából a legolcsóbb ajánlott is jó erre a célra az 5400 rpm-esek közül. Lehet érdemes lenne ezt is valahogy beleírni az összefoglalóba. Amúgy, ha bármi fontosat tárolsz, azt amúgy is minimum duplán kell menteni, lehetőleg különböző médiumokra (más gyártó HDD-je, másik batchből való HDD, DVD, BluRay, felhő...)
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz pruzsi #61586 üzenetére
bocs, én már öreg vagyok, mi időnkben még csak megabyte volt, manapság már mebibyte-nak szokás hívni Wikipedia szerint
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz pruzsi #61597 üzenetére
HDD írás sok mindentől függ, sok apró fájl esetén jó ha pár mega/másodperccel tudnak írni, esetleg az is lassítja, ha lemez kezd tele lenni. Sebességadatokat pedig gyártók elméleti maximumban adják meg, ami, hát mint neve mondja, elméleti maximum . Szerintem 125 MiB/s-hez, főleg torrent esetén, ahol egyszerre van fel- és letöltés mindez több fájlon apró darabokban, már SSD kell. Szerintem. Esetleg lemezek közötti másolásnál nagy fájlok esetén szekvenciális írásnál, ha alaplap is bírja ezt a sebességet, akkor HDD-vel is el lehet érni nagy sebességet.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Helosztok, 8-10TB környékén vennék egy HDD-t PC-be. napi 8-16 órát megy. 8 évig egy 2TB HGST-t használtam, megbízhatóság terén nem volt vele kifogásom. Most is HGST-t vennék szívem szerint, de el kell ismernem a 7200 rpm nem fog kelleni. Adatok mennek rá (torrent, ideiglenesen fontos cuccok is, de azokat általában előbb-utóbb beduplikálom). Megbízhatót szeretnék és halkat, sebesség legyen a másodlagos bár ha tehetném abból se engednék, de lehet a 3 együtt nem fog menni. Megszokásból csak WD és HGST jöhet szóba. Ezt néztem ki: WD80EFAX. 7200 esetén pedig He8/10/12 lenne. Mit választanátok?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Köszi, neten kutakodtam hangerő témában, létezik egy ilyen fogalom, hogy Preemptive Wear Leveling (PWL). WD Redek is csinálják ezt vagy csak Black/Gold...? Redditen itt-ott panaszkodnak periodikus (4-5 másodpercenként 1 click) WD Redre is akár (bár valaki azt se tudta milyen van neki...), azért kérdezem, hátha itt tutira tudja valaki.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Helosztok, töröm a fejem hogy a meglévő WD Gold 8TB mellé beújítsak egy 16TB vagy 18TB WD Gold HDD-t, a 8TB-s meg menne külső használatra. Elég halk gépem van, már most is a 8TB-s Gold a leghangosabb elem alapjáraton (persze ha VGA felpörög, az más ). Hangosabb lesz a 16/18-as a 8TB-s társánál és ha igen sokkal? WD specifikáció szerint ugyanaz kéne legyen, de nekem az kicsit furcsán hangzik. Ez kevésbé fontos, de melegedni is jobban fog?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz Trailblazer #69173 üzenetére
Én is 7200rpm-es HDD-ket használok nagyon régóta, seek esetén kerregnek (WD Gold pl. sokkal jobban, mint az előző Hitachi 7200-es HDD-m) viszont a házamban (hangszigetelt Fractal Design Define R2 XL) az összes HDD beépítő keret gumi "alátétes" gyárilag, hogy a rezonanciát elnyelje így én rezonanciára még sose figyeltem fel. Esetleg neked is ilyenek a beépítő kereteid? Lehet valami gumi alátét segítene neked is?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Megbízhatóság ide vagy oda ha még nem tennéd, akkor a fontos dolgokat (képek, videók nekem pl. ilyen) mindenképp duplán tárold különböző médiumon, pl. HDD + Blu-ray, HDD+cloud, két különböző típusú HDD, RAID... és számolj vele, hogy 10-15 évente aktualizálni kell a tárolás módját (pl. blu-ray már most is kicsit outdated, 15 év múlva már problémás lehet olvasót találni, ha új kell...).
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Megfutattam a kérdésem redditen is, találtam egy figurát, akinek van X18 meg WD Gold 18TB is és megerősítette azt, ami a gyártók manualjaiban olvastam. Alapjáraton Gold halkabb, seek esetén hangosabb az X18-hoz képest.
Régebben sajna megégettem magam Seagate-tel illetve némi WD "fanboiság" is volt a dolog mögött meg mert a manual alapján hangban seek esetén ugyanaz, alapjáraton meg halkabb mint a mostani WD Gold 8TB-m, de én egy WD Ultrastar HC550 18TB mellett tettem le a voksom (ami ugye WD Gold csak nincs arannyal megfuttatva). X18 és HC550 úgy látom elég baráti áron megy, főleg az X18. Egyébként pedig a reddites konszenzus is egyezik az ittenivel, Seagate Exos is erősen ajánlott cucc kategóriájában.
Már csak az IcyBox külső keret kell, hogy megérkezzen. Kb. 1 hónapja rendeltem Bluechiptől és azt mondták még gyártónál a labda... "Dulva"
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz Devsey #69202 üzenetére
Hááát ha ezt tényleg megkapja bárki 90k HUF-ért, akkor pacsi a cégnek, szerintem ezt elárazták,
min. 1.5-ször ennyi mindenhol, még külföldön is.Párdon X16 megkavart, azt hittem ez a 16TB-s, de ez 14TB, ettől még mindig kicsit talán a túl olcsó kategóriába esik, de hátha.[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz gaben22 #69192 üzenetére
Végre volt időm átköltözni, jó 12 órás művelet volt átmásolni mindent mindenhonnan, de ma este már a Western Digital Ultrastar 18TB zakatol a gépben. Mikor végzett egy 10 órás másolás frenzyvel, akkor tapintással "mérve" ugyan (lusta voltam elővenni a multiméterem), de egyértelmű, hogy kevésbé melegszik a héliummal töltött 18TB-s mint a levegővel töltött 8TB-s Western Digitalom. Idle-n talán észre lehet venni hogy halkabb, viszont kevesebbet (vagy halkabban) seekel kis terhelésű írás/olvasás (pl. seed) közben szóval lehet összességében picit halkabb.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz tibaimp #69421 üzenetére
WD HC550 18TB (ami ugye egy WD Gold) is egesz jó áron megy (mondjuk inkább úgy, hogy megint jó áron forog). 16TB-s 11K-val olcsóbb csak. Úgy emlékszem 20TB a max, amit most a jelenlegi technológiából ki tudnak csavarni, így lehet ez talán mond valamit a várható árcsökkenés üteméről. Persze, ha valamelyik kitalál megint valami *coint amihez tárhely kell, akkor megint kezdhetjük elölről .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Ha esetleg valakit érdekel, beújítottam egy WD HC560-at (20TB) a HC550 mellé (18TB), alább 1-2 adat. Windowsom nincs csak Linuxom úgyhogy a szokásos benchmarkot most nem tudom elküldeni, a buffered disk reads az érdekes csak:
#HC560 (20TB) disk
sudo hdparm -Tt /dev/sdb
/dev/sdb:
Timing cached reads: 22072 MB in 2.00 seconds = 11048.85 MB/sec
Timing buffered disk reads: 792 MB in 3.00 seconds = 263.67 MB/sec#HC550 (18TB) disk
sudo hdparm -Tt /dev/sdc
/dev/sdc:
Timing cached reads: 23590 MB in 2.00 seconds = 11808.90 MB/sec
Timing buffered disk reads: 688 MB in 3.01 seconds = 228.86 MB/sec#Samsung 850 PRO SATA SSD
/dev/sda:
Timing cached reads: 19478 MB in 2.00 seconds = 9748.43 MB/sec
Timing buffered disk reads: 1624 MB in 3.00 seconds = 541.23 MB/secIlletve SSD-ről (előtte I/O cache-t kiütöttem) küldtem neki egy nagy fájl (27 GB) másolást + sync a végén és úgy 241 MB/s jött ki a HC560-on. Nyilván töküres a 20 TB-s disk úgyhogy ezt a számot úgy kell nézni. Specifikáció szerint egy picit halkabbnak kéne lenni a 20TB-nek, de ezt hallás alapján nem tudom megerősíteni. Melegedni meg kb. ugyanúgy melegszenek (mindkettő 9 tányéros). Utóbbi pár hétben amúgy HC550-et is megdolgoztattam kicsit és még sok "kis" fájl esetén (0.5-3 MB) is egész elviselhető a sebessége, néha mondjuk olyankor átmegy kávédarálóba a hang .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz Pityu. #71297 üzenetére
A vezérlő IC-n, ami van az átalakítóban sok múlik. Csak mert USB3 van ráírva még nem biztos, hogy tudja is hozni azt a sebességet. Ugreen az olcsó kínai cucc szerintem amúgy. Én erre tippelnék. Windowson sajnos nem tudom hogy kell, de Linuxon kernel gyakran pontosan felismeri a chipet és logokból ki tudod bogarászni miről van szó, aztán pedig Google tud segíteni az ilyen problémák feltárásában. Biztos Windowson is meg lehet valahogy csinálni.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz tibaimp #71296 üzenetére
Power management ki van kapcsolva, nekem így jött a HC560, HC550-re már nem emlékszem, de az is offban van. Amúgy azt írják nem minden HDD támogatja a teljes kikapcsolást, ott valami 254-es értéket kell beállítani. Nekem nem áll le a HDD illetve parkolást se vettem észre, mondjuk ezek már idle-n is mozgatják a fejet elég gyakran, mert ha ugyanott tartanák nagyon sokáig, akkor egy idő után egy sáv alakulna ki tányéron az indukált "súrlódás" miatt. Bármennyire is kicsi az mégis számít a héliumos HDD-knél, mert már nagyon közel van a fej a tányérokhoz.
sudo hdparm -B /dev/sdb
/dev/sdb:
APM_level = offEladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71301 üzenetére
"Eleve 84%-ig tele van adattal + lehet a fájlrendszer is töredezett."
Ez bizony simán lehet, még az én 18 TB-s HDD-m is jóval lassabb most, hogy kezd megtelni.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz stigma #71310 üzenetére
Ha fontosak neki az adatok, akkor mondjuk duplikálni nem akar? 2 TB limitet MBR-rel kevered, 2 TB-nél nagyobb HDD-t UEFI/GPT-vel kell formázni. Gondolom okkal hoztad fel ezt a 2TB limitet, meg hogy MBR-rel akarod formázni (amit GPT-nek írtál), de azt lehet tudni miért kell így csinálnod?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Nagyobb (főleg hélimmal töltött) HDD-k pár másodpercenként "kattannak" egyet, mert a fejet még idle-n is átrakják folyamatosan máshova különben hosszú távon egy sáv alakulna ki a tányéron az indukált súrlódás miatt. SMART-ból érdemes kiolvasni az adatot, az egyből megmondja parkol-e a fej vagy lepörgeti-e a HDD-t, countok eléggé árulkodóak, APM=off-ot (Advanced Power Management) nem minden HDD támogatja szóval az nem mindig elég.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz Celithrandi #71347 üzenetére
Talán amivel kiolvasod nem számolja át neked hexadecimálisból decimálisba. Decimális értéke 21F6-nak 8694. Az reális az esetedben?
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Ezt gondolom ti is visszaküldenétek, ugye? Seagate Exos X20 20TB így érkezett. Bluechip nagyon becsomagolta (kb. 20 réteg bubble wrap + egyebek) így kizárt, hogy házhozszállítás során kapta volna ezt, de nekem ez határozottan ütésnek tűnik.
Már csak azért is furcsa, mert ezeket a számokat hozta:
~28 GiB fájl átmásolása SSD-ről: 218,498809814 MiB/s
~27 GiB fájl átmásolása SSD-ről: 237,301185952 MiB/sElső az aggasztó, de második már ok. Hasonlításképp itt a HC560-om ugyanazon fájl másolásakor.
BTW van itt valaki, akinek van WD HC560 20TB? Ha igen, megtenné, hogy kikapcsolt állapotban kezébe markolja és átfordítja fejjel lefele majd vissza? Valami mozog/kattog az enyémben ilyenkor . Mint amikor egy kis rugó csúszik fel/le valamin és "koppan" a végén.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Ja, lehet hülye ötlet volt tőlem csak most valahogy kicsit szerencsétlen időszakom van és több rendelésemmel is gond van, holott eddig kb. soha nem volt rendeléseimmel semmi baj (igaz mostanában kicsit sok csomagom van mindig úton), nem akartam elhinni ezzel is foglalkoznom kell... Kérek egy cserét tőlük akkor.
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Hello, Type oszloppal ne foglalkozz (ha esetleg az zavarna). SMART-on én annyit látok, hogy jó sokat ment már, de a fontos sorok mind jó értéket mutatnak. Fontos adatokat ne tarts rajta (meg persze azt amúgy is minimum duplikáljuk), de nem úgy tűnik, hogy meg akarna halni egyhamar. A te HDD-d pl. alig volt ki/bekapcsolgatva, ami HDD-nél nagyon előnyös, jó sokat ment szegény már, de ennek ellenére úgy tűnik jól bírja még.
A fontos oszlopok:
- Raw_Read_Error_Rate
- Reallocated_Sector_Ct
- Seek_Error_Rate
- Power_On_Hours
- Load_Cycle_Count
...
+ "No Errors Logged"Itt az én "daily driver" 1 éves WD 18TB-s HDD-m hasonlításképp (nem tartok rajta fontos adatot) :
https://pastebin.com/WSUiZKYd@MasterDeeJay
Köszi a választ, SMART adatokat megnéztem, azok rendben voltak (igaz Seagate kicsit hülyén tárolja a SMART adatait, letöltöttem a saját Linux tooljukat, de inkább kicseréltetem akármit is mond majd a cucc).[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz ricsip #71422 üzenetére
Itt találsz infót, nekem is át kellett kézzel számolni az adatot 48 bitről + csak a most significant biteket figyelembe venni és úgy már 0 jött ki raw_read_error_rate-re (amúgy egy jó nagy számot mutatott smartmontool). Hard Disk Sentinelt nem ismerem. Seagate is azt ajánlja, hogy a saját cuccukkal olvassa ki az ember a SMART adatot (van nekik Windowsos is csak nekem nincs Windows-om ezért hivatkoztam Linuxra).
"For Seagate disks (and possibly some old ones from WD too) the Seek_Error_Rate and Raw_Read_Error_Rate are 48 bit numbers, where the most significant 16 bits are an error count, and the low 32 bits are a number of operations."
Főleg emiatt hivatkoztam a Seagate saját tooljára:
"The SMART values that might be read out by third-party SMART software are not based on how the values may be used within the Seagate hard drives. Seagate does not provide support for software programs that claim to read individual SMART attributes and thresholds."[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Valószínűleg sokban, WD nagyon régen (1 GBs kapacitások kora) jó névnek számított úgy emlékszem (gyerekkori emlék , otthon még van is egy WD Caviar 1.7 GB-m valahol) , de több olyan commentet is láttam már, hogy WD azért került fel (ismét?) csúcsra megbízhatóság tekintetében, mert megvette a HGST IP-t. Én ezt mondjuk sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom, de az tény, hogy HGST top player volt azelőtt.
BTW, WD a 20-22 TB (HC560, HC570) lemezeknél egy úgynevezett OptiNAND akármit vezetett be, ami egy flash storage (manual alapján 64GB), de kihagsúlyozzák a data sheetben ez nem hybrid drive, hanem metaadatokat tárolnak rajta, emiatt viszont manuálban találtam egy memóriacímet, ami ennek NAND chipnek a health adatát tárolja, tudniilik mint minden ilyen storage ez is "el tud fáradni" . Hogy ennek milyen következményei vannak full disk encryption (dm-crypt + LUKS) vonatkozásában azt nem tudom, pont most kérdeztem utána Linuxosok között hátha valaki tud erről valamit.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Attól függ milyen codec és bitrátával van megcsinálva. Mai modern HEVC codecek elég durván tudnak tömöríteni már (hozzá pedig ugye jár HW decode gyorsítás GPU-val is, mondtad Linuxot használsz, pl. Nvidia már Linuxra is szállítja a proprietary driverében a HW encode/decode-ot, open source-ban pedig a VA-API/VDPAU/AMF-n keresztül megy).
Pl. itt egy 2 órás x264 1080p 28214 kb/s bitrátával: 26340MB
Ez meg egy 2 órás x265 2160p 48154 kb/s bitrátával: 43518 MBKb. 1.6x csak a különbség dupla akkora bitráta és négyszer akkora felbontás között (ne felejtsük hogy a 1080p és a 2160p (true 4K) között nem 2x a szorzó, hanem négy).
Amazon/Netflix cuccok modern HEVC codekekkel alacsonyabb bitrátával mennek, ott nem ritka a 4K felbontás mellett a 10 GB körüli méret se.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
Hát annyit helyesbítenék, hogy direkt egy nagyon magas bitrate videót hoztam 1080p-ben példának, hogy közelítsen a 4K példában megadott bitrate-hez, átlag inkább 12-14 GB szokott lenni 1080p-ben jó minőségben. Az újabb HEVC codecek nagyon durván tudnak tömöríteni, nyilván ehhez kell HW gyorsítás is, 10 évvel ezelőtt ekkora számítási kapacitás még nemigen volt elérhető otthon. Meg persze még a mérethez hozzájárul az audio is kisebb mértékben, 8/10 color bit depth (HDR10+)...
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz JonssoN #71469 üzenetére
Biztos kell még a "--please-destroy-my-drive -JXXX" switch? Ezt elolvastad már? Ők csak WD Greenekre írják, hogy ezzel lehet kiütni az idle3 timerét. Nekem az enterprise WD HDD-im (WD Gold 8 TB + 16 TB + 18 TB alapból nem butáskodnak parkolásokkal meg hasonló), de úgy emlékszem a WD Purple lemezeimnél is csak egy hdparm -B 255 /dev/sdX-et ütöttem és ennyi.
Poén, de erről a "--please-destroy-my-drive" switchről még nem is hallottam, mi több man hdparm se említi (szintúgy Arch Linuxot használok), forráskódban találtam meg egyedül...
Mondjuk ha már vicces Linux command line switchek, akkor én Blu-ray íráshoz a -use-the-force-luke=spare:none kapcsolót kellett beüzemeljem growisofs commandhoz, hogy azt a semmire se jó hibajavító hülyeséget ne csinálja végig .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz ricsip #71479 üzenetére
Szerintem is WD Purple nagyon-nagyon halk HDD. Esetleg vegyél valami "hangszigetelt" házat, én is sokáig egy Fractal Design XL R2-t használtam, igaz enterprise HDD-kel, de valamennyit így is segített. Vagy vegyél egy NAS-t, vidd ki a kamrába (ha nincs pára ott) és kábelen gigabiten keresztül kommunikálj vele (tőlem lehet Wifi is csak én nem használok Wifit).
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz Fr@nkieWilde #71485 üzenetére
Nem formatálni kell, hanem random (és/vagy 0₁₆ és/vagy F₁₆) értékekkel felül kell írni a teljes lemezt attól függően, hogy hány év börtönt kapnál, ha valaki visszahozná róla az adatokat . Régi HDD-nél még icipicit számított, hogy hányszor írtad felül (főleg, ha te voltál James Bond), de manapság már elég egyszer. Windowshoz nem értek, ezt találtam neked. Linuxon meg ha full disk encryption volt LUKS2-vel, akkor elég a LUKS headert wipe-olni (esetleg utána még párszor dd-vel felülírni az első 16 MB-nyi szektort), ha nem volt titkosítás, akkor pedig dd a teljes disken majd wipefs. MacOS dettó.
Viszont arra nagyon-nagyon figyelj, hogy a jó disket szanáld nehogy véletlen beletörölj egy másik diskbe. Legjobb módszer, ha kihúzod az összes lemez power kábelét és csak azt hagyod benn amelyiket szanálni akarod majd USB-vel bebootolsz és úgy írod felül.
Mindez viszont csak és kizárólag HDD-re igaz, SSD esetén az egyetlen biztos módszer (feltételezve, hogy komoly jogi következményei lennének, ha valaki visszahozná róla az adatokat vagy annak egy részét), ha ezüstgolyóval átlövöd, ledarálod, felrobbantod majd a Föld különböző pontjain szétszórod a maradványokat. Az igazi pro játékosok csak ezután adják el .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71487 üzenetére
Secure erase ATA command az lényegében vendor specific, ha pillanatok alatt lefut, akkor csak az SSD internal encryption key-t törli (jó esetben írja felül), ha sokáig fut, akkor vélhetően csinál is valamit, de senki se garantálja, hogy az valóban a teljes SSD-t felülírja, mert ugye a firmware nem open source. Akár lehet kamu implementáció is.
Az ok, amirt SSD esetén az egyetlen biztos módszer az általam leírt (feltéve persze, hogy kormányok/hatóságok elől akarsz eldugdosni valamit ), hogy SSD-k fenntartanak oprendszer számára láthatatlan területet wear leveling miatt (ezért van az SSD-knek fura mérete, pl. 120 GB vagy 960 GB 128 ill. 1024 helyett), amit csak az SSD firmware-je tud írni, oda pedig ő azt és akkor ír amikor csak akar, egy wipe pedig nem fogja felülírni azt a területet, mert ugye az oprendszer hozzá se fér.Természetesen mindkét általam leírt probléma kivédhető full disk encryptionnel (én LUKS 1/2-t ismerem dm-crypttel, de gondolom más implementációra is igaz ez a kijelentés).
És hogy ne csak off legyen, az új WD enterprise diskek (HC560, HC570) bevezettek egy OptiNand nevű "technológiát", ami lényegében egy valamekkora mérető flash intermediate storage, természetesen ahhoz se fér hozzá az oprendszer így akár onnan is visszaállítható némi adat, még akkor is, ha szöget vertél bele szó szerint a platterekbe .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71489 üzenetére
Itt olvasgathat ez a két híres adatmentő szakember. De nem az ő hibájuk, ez a téma már nem az ő szintjük . Ha ez a két szakember netántán a Kürt Zrt-nél dolgozik, akkor meg tényként mondom (mert dolgoztam ott, csak nem az adatmentőknél), hogy a chipek átforrasztgatásán kívül már kb. semmit se tudnak csinálni ott. Mostani HDD-ket már nem nagyon tudják felnyitni, PCB-t tudnak csak forrasztani aztán meg reménykedni. Más magyar cégekről nem fogok nyilatkozni, de azoknál is kb. ez a szint mehet. Bizonyos országok kormányközeli "cégei" tudnak ennél többet is .
egy
kettőCsak egy idézet a koreai egyetem két kutatója által írt kettes linkről:
"...It is known that NAND flash memory cannot be overwritten in general..." (természetesen előbb-utóbb "felülíródnak", csak azt nem tudod normál operációkkal garantálni, hogy ez mikor történik meg)Mindkét hozzászólásomban explicite céloztam rá, hogy attól függ ki elől és mit rejteget. Ha nem csinál semmit a HDD/SSD-vel és úgy adja el, az esetek kb. 99.999% -ban (vagy több) nem lesz semmilyen következménye, ha nekem adná el én tuti ránéznék rendesen törölte-e az adatokat a HDD-ről (SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni), de nem élnék vele vissza, mert minek...
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71492 üzenetére
Sajnos ennél többet nem tudok mondani, mert a Kürt által perelhető lennék, belsős információkat nem mondhatok el. Hogy az általad említett a két szakember mihez ért megint nem tudom. Azt viszont tudom, hogy a Kürtnél mihez értettek . A HDD kérdésre válaszoltam, SSD-nél pedig megemlítettem, hogy vannak problémák. Küldtem neked linkeket egyetemi kutatók által írt publikációkról (nem Linus Tech Tips szintű linkeket direkt), ha téged behatóan érdekel a téma, akkor a te dolgod, hogy mit kezdesz velük, amúgy meg megbeszéltük hogy ilyen is van .
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71494 üzenetére
71486-os hozzászólás első mondat:
"Nem formatálni kell, hanem random (és/vagy 0₁₆ és/vagy F₁₆) értékekkel felül kell írni a teljes lemezt"Feltételezem, ha velem vitatkozol, akkor annyit minimum tudsz, hogy ez ekvivalens egy "teljes lemezterület törlése és felülírása" végrehajtásával, amire te "lassú formázásként" hivatkozol .
Az ATA Secure Erase commandot pedig már mondtam, hogy vendor specific és nem open source így nem tudod garantálni, hogy az azt csinálja, amit te elvársz. ATA specifikáció se rendelkezik róla úgy, hogy az minden gyártónál ugyanolyan implementációt eredményezzen. Arra ha valakli a börtönt akarja megúszni, hülye lesz alapozni.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71496 üzenetére
Az a baj te nem tudod, mi az a secure erase. A secure erase az egy ATA instruction az adott meghajtó firmware-jén. Ismétlem, az adott meghajtó firmware-jén. Nem open source. Hdparm csak "meghívja" a firmware instructiont. Hogy az mit csinál ezzel azt csak a gyártó tudja (-> vendor specific). Hdparm forráskódja csak neked, mert egyértelműen látszik hogy te ehhez is értesz .
Tudod mi a legnagyobb röhej? Az, hogy a te magad által megadott link is szó szerint leírja hogy: "the Secure Erase command is built into the firmware of the controller on Parallel ATA (PATA) and Serial ATA (SATA) hard drives".
Leírom neked még egyszer utoljára: nem open source .
Szóval ja, elég sok dologhoz értesz . Mondjuk ehhez pont nem, de akkor minden máshoz biztos .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71498 üzenetére
"csak azt mantrázod, hogy ATA Secure Erase"
Hogy egy klasszikust idézzek egy King Unique nevű rendkívül kompetens valakitől a #71496 hozzászólásból:
"...megoldást használja az ATA Secure Erase során..."
Szó szerint te magad írtad, hogy "ATA Secure Erase". Szó szerint te magad. Én csak próbállak felhozni junior szintre, hogy ne csinálj magadból hülyét nagy nyilvánosség előtt ezért "mantrázom" a "ATA Secure Erase" jelentését mert fogalmad sincs róla mit jelent. Az a vicc, hogy folyamatosan osztod magadnak a pofonokat, küldöm neked a hdparm forráskódját, egyetemi tanulmányokat és valahogy te mindenhez is jobban értesz annak ellenére, hogy saját magadat cáfolod meg vagy épp a hdparm forráskódját .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71500 üzenetére
Belátom sokkal jobban értesz nálam C és hardware közeli programozáshoz, Linuxhoz, még a korábban linkelt szöuli egyetemen dolgozó Na Young Ahn és Dong Hoon Lee kutatóknál is jobb vagy, akik az "Institute of Cyber Security & Privacy" intézetében kutatnak és azt a butaságot találták írni a review-zott publikációjukban, hogy "...It is known that NAND flash memory cannot be overwritten in general...". Te dolgoztál olyan cégnél, ahol mindennapos kapcsolatban voltál tényleges adatmentést végző kollégákkal.
Egyszerűen mindenben is jobb vagy mindenkinél és azokat a linkeket, amiket küldtem te review-ztad, beleértve a hdparm forráskódját is, mert hát te tényleg értesz is hozzá és így bizton kijelenthetjük, hogy minden úgy van, ahogy mondtad . Igazad van, egy ilyen kompetens szakemberrel butaság vitatkozni.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71502 üzenetére
Köszi, viszont szerintem itt mindenki szeretne tanulni a mestertől. Korábban ezt a 2 képet küldted: Secure Erase / Secure Erase. Az egyik a Samsung Magicianból van, a másik pedig egy Asrock BIOS-ból. Megtennéd, hogy kikeresed a forráskódban (vagy ha nincs meg, akkor fordítsd vissza assembly-be legalább a Samsung Magiciant, mert értesz hozzá úgy is), és mutasd meg nekünk, hogy hol és mit csinál, amikor a "secure erase" fut, mert azt állítod, hogy nem az ATA secure erase instruction van meghívva. Tök érdekes lenne tudni, hogy milyen kód fut akkor, amikor az erase fut. Köszi, rendes vagy, alig várom, hogy tanulhassunk tőled.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
Új hozzászólás Aktív témák
- Hír Új 12 és 14 TB-os merevlemezek jönnek az év végére a Toshibától
- Hír 2020-tól gyorsan nőhet a Seagate HDD-k tárkapacitása
- Hír 14 és 15 TB-os merevlemezeket mutatott be a Western Digital
- Hír Nagy kapacitású héliumos Seagate merevlemezek érkeztek
- Hír Drasztikusan növeli az adatátvitel tempót konvencionális HDD-iben a Seagate
- Hír Alig van eltérés a HDD-k között a Backblaze megbízhatósági statisztikájában
- Hír Megérkeztek a Western Digital 10 és 12 TB-os Purple merevlemezei
- Hír Itt a Western Digital 14 TB-os PMR HDD-je
- Hír Hatékonyabb notebookokba szánt HDD-t mutatott be a Toshiba
- Hír Hagyományos irányt követő modellekkel frissíti vállalati HDD-it a HGST
- Hír Új technikával gyorsítaná a merevlemezek működését a Seagate
- Hír Seagate SkyHawk AI merevlemezek mesterséges intelligenciához
- Hír Egy év múlva érkezik a Seagate 20 TB-os HDD-je – HAMR technológiával
- Hír 40 TB-os HDD-ket ígér a Western Digital MAMR technológiája
- Hír Elsőként mutatott be 14 TB-os merevlemezt a HGST
- Hír 12 TB-os HDD-vel bővült WD Gold sorozat
- Hír Olcsó és gyors 8 TB-os merevlemezt hozott a Toshiba
- Hír Új HDD-családdal támadja az adatközpontokat a Western Digital
- Milyen légkondit a lakásba?
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Tudományos Pandémia Klub
- matrix2012 károsultjainak megbeszélő topikja
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Politika
- Spórolós topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Elektromos autók - motorok
- Társasjáték topic
- További aktív témák...
- IcyBox IB-2812CL-U3 M.2 SSD dokkoló és klónozó - Dobozos, újszerű
- 512GB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, Kingston, SK Hynix, Kioxia - STEAM DECK
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- Lexar NM790 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7400-6500 MBs - Eladó!
- IcyBox IB-1824ML-C31 RGB Illuminated NVMe SSD ház - Dobozos, újszerű
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest