-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
asdf_
veterán
válasz RicsiSuly #59363 üzenetére
Azt alkudtam abba bele mert nem lehet több napelem mint 5 kwp, ha megkapja mindenki a pénzt akkor kerülne fel
2027-ben rakhatod fel leghamarabb a plusz paneleket.
Rákerestem voltak rossz hangok a deyével, hogy 200volton kapcsol stb, de ha szar lenne mér majdnem 2x annyi mint a többi inverter
Mert hibrid, nem hibriddé alakítható (ha a Huawei-hez hasonlítod).
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz senki68 #59365 üzenetére
Max egy facelift de semmiképp új termék .
Nem azt mondtam hogy új, hanem hogy egy másik, hogy több történt annál, minthogy symo helyett symo advancedet stempliznek az elejére. De kíváncsi vagyok amúgy, hogy mi lehetett a tényleges oka ennek, esetleg valami új szabványnak megfelelőség vagy valami hasonló, mi lehet az a kb 1-2%, amiben eltér, az a része ami az adatlapból nem látszik és nem a marketingkamu. Huawei-nél pl. fura volt, hogy elsunnyogták, és ugyanannak a terméknek kezelték a HC-s meg a nem HC-s inverterüket.
-
asdf_
veterán
válasz 313313 #59373 üzenetére
2022 szeptember elején 20e, egy hónappal később 25e, még egy hónappal később ugyanúgy 25e, dec eleje kb. 28e, majd januárban lett 35e a TO-k száma. Szóval van majdnem fél év szóródás, plusz van az a pár, aki rettenet késve kapta meg. De úgyis beletolnak még majd pár hónapot, szerintem simán eltörlik a 20 meg a 26 hónapot, az a legegyszerűbb, 2026-ig legyen kész oszt csók, mert amilyen tempóban csorgatják a pénzt az nem teszi lehetővé, hogy az az első 15 ezer napelemes része áprilisban kész legyen. Szolgáltatói átvétellel ugye, mint új elvárás az eredeti kiíráshoz képest.
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz 313313 #59376 üzenetére
Én olyat is olvastam, hogy el kell engedni az előleget, készre kell csinálni és a teljes lóvét kérni egyből. Az előleggel csak az idő megy. Persze be is lehet szívni vele alaposan, mert kifizetéskor átnéznek megint minden a-z-ig, aztán ha kiderül, hogy ez nem jó, az nem jó, a cucc meg közben már fent a tetőn, onnan már nehéz visszatáncolni. De ez amúgy eleve egy vicc, hogy maga a lebonyolító később veszi észre, hogy korábban elcseszett valamit.
Kifizetések amúgy mennek, nem is kevés, csak úgy napi tízszer ennyinek kéne kimennie, mint amennyit most fizetnek, hogy ertelmezhető időben a végére érjenek. -
asdf_
veterán
válasz senki68 #59388 üzenetére
Tavaly januárban fizettek először (tavalyelőtt nyár helyett), szigorúan csak előleget, végső kifizetésre júliusig nem is volt lehetőség.
3 hónap múlva 11 milliárdnál,
4 hónap múlva 19 milliárdnál,
6 hónap múlva 28 milliárdnál,
...
Ma, egy év és 2 hónap múlva 41 milliárdnál tartanak
Az elvileg 125 milliárdból.Emellé azt hiszem nem kell semmi kommentár. Itt fejeknek kéne hullania, mondaná az ember automatikusan, ha nem tudná, hogy simán csak annyi van, hogy -erre- üres az államkassza (mindenmásértelmetlenszarra persze van dögivel).
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz RicsiSuly #59402 üzenetére
de a szemét kivitelező nemadta be a csatlakozási kérelmemet ezért buktam a szaldót...,
Már bocs, de a "szemét" kivitelezőnek melyik ujjából kellett volna kiszopnia, hogy a kormány a seggéből előrántja, hogy szeptember 7-e után vége a szaldónak? Különösen miért kellett volna erre egyáltalán számítania (hiszen az EU-s elvárás dec. 31 volt) és foglalkozni a lehetőségével, amikor eleve kb. első oldal első sor volt, hogy az összes pályázatos megy át bruttósba (aminek lehetősége még most is fennáll)? Szerintem egy "picit" el vagy tévedve...
-
asdf_
veterán
-
asdf_
veterán
Mennyi ideig érvényes egy ilyen igénybejelentés?
Ha jól tudom, szolgáltatónként változik, hogyan van, de elvileg -és ez sem biztos- az ember beadja a HMKE igényt, megkapja az MGT-t, ez 1 évig érvényes, de 3 hónap áll rendelkezésre elfogadni. Csak elfogadni, tervet nem kötelező még benyújtani mellé, csak lehetőség. Eztán ugye marad 3/4 év, ebben az időszakba beadatja az ember a csatlakozási dokumentációt, erre jön egy jóváhagyó levél, és ennek dátumától számított 1 éven belül kell készrecsinálni.
Azért csak elvileg, mert rám pl. nézett érdekesen a tervezőember (aki azért csinált már pár ilyet, tehát nem most kéne, hogy szembejöjjjön vele, gondolnám, persze nyilván napelemes cégeknek, azok meg pörgetik a dolgot), hogy mit akarok a bőven 4 hónapos MGT-mmel, de mondtam, hogy én ajánlott levélben elfogadtam, tehát okénak kéne lennie, hümmögött, majd mondta, jó, akkor beadja. Aztán elfogadták. -
asdf_
veterán
válasz RicsiSuly #59440 üzenetére
Nem érted: az volt a kiindulóhelyzet, hogy a pályázatosnak soha (*2024. január 1. után) nem lesz szaldója, mert pályázati feltétel volt, hogy nem szaldós lesz, ebből adódóan a szaldó miatt nem volt miért iparkodjék a kivitelező a kérelem beadásával, mert minek, nem tud lemaradni semmiről. Ha jócsávó volt, akkor esetleg 2022 október vége előtt beadhatta, hogy ne legyen kitáplálási stopos. Ennek azonban semmi köze a szaldóhoz. A szaldó lehetőségét majdnem egy évvel később, 2023 szeptemberében, és akkor is utólag jelentették be. Az meg még mindig nem biztos, csak sejthető, hogy maradhatnak szaldósok a pályázatosok, mert a jelek arra mutatnak, hogy a kormány inkább szavazatot vásárol/a lebonyolítás kataszrofális színvonala miatti arcvesztést kompenzál azzal, hogy megadja a szaldót azoknak is, akiknek alapvetően nem járna (se nem illetné, mert ugye mire fel). B verzióként simán elengedte, hogy megkapjuk az erre szánt EU-s pénzt, így a pályázatos ne lehessen szaldós elvárást sem kell betartatni, esetleg simán csak kivár ezügyben, hogy hátha le tudja nyomni az EU torkán ezt.
-
asdf_
veterán
Arról semmi info nem volt, hogy a már meglévőeknek meddig lesz.
Pont emiatt értelmetlen számonkérni, hogy egyszercsak nem lett. A szaldó kvázi egy határozatlan idejű szerződés, amelyet bármelyik fél bármikor felmondhat. Itt most a másik fél felmondta tavaly év végén 0-10 éves határidővel. Akinek nem tetszik, az szerelje le a napelemet és az invertert és adja el, nem kötelező napelemezni, csak lehetőség.
Amit viszont számon lehet kérni, és k*rvára kéne is:
Miért nem volt tervezhető ez az egész? Miért nem mondták meg előre sok (5-10) évvel ezelőtt, hogy annak, aki most belép, annak minimum (hangsúlyozom, minimum, tehát később, ha úgy gondolja bárki odafenn, az ígért év legvégén plusz 1-2-3-4-5 évet rá lehet dobni, akár háromszor egy évet is, egyesével) eddig garantáljuk, hogy szaldós maradhat. Így mindenki el tudja dönteni, hogy vállal-e egy ilyen rizikót, és hogy mibe teszi a pénzét. Különösen fontos lett volna ez már az elsőknél, akik még messze nem ilyen vicc áron jutottak napelemhez, mint most mi idén, simán lehet, hogy valaki még el sem jutott a tényleges megtérüléshez. Vagy esetleg forintálisan igen, tehát a bedobott x millióval megspórolt pont ugyanannyi x milliónyi villanyszámlát, csak épp a 10 évvel ezelőtti x millió tényleges megtérüléséhez annak inflációt is követő kamatos kamatának kéne most a delikvens zsebében csörögni.
Azt is számon lehetne kérni, hogy mi ez az eszméletlen, egymással totálisan szembemenő rend, és az egyikről a másikra fordulás heteken belül. Hogy először betiltanánk a szaldót mindenkinek, utána meg segget csinálunk a szánkból és még a pályázatosnak is odaadjuk, és nyomjuk a rizsát, hogy mert hogy a zöldenergia fontossága meg a családok (és ezt ugyanazok mondják, akik egy évtizedre tiltották be a szélerőművet). Ez utóbbi kérdés persze költői, hiszen a hülyének is megvan, hogy egy ekkora és ilyen pálfordulás mögött semmi más nincs, mint 0% hozzáértés, 0% koncepció, 0% következetesség, és 100% politika. Simán csak mentek ezerrel az alagútban, kisodródtak, aztán hol jobbról egy pofon (háború okozta energiaválság) hol balról egy (akkora zsenik, hogy az energiaválság nyomán összehozzák a legnagyobb inflációt), utána megint egy jobbról (szaldó eltörlése miatti népharag), aztán próbálnak úgy lavírozni, hogy a lehető legkevesebb jelenlegi káros hatással tudjanak kimászni ebből, és ez, és csak ez a cél van. A jelenlegi helyzetbeni legkisebb kár (és sokszor annyira félretolják a kormányt, hogy ez nem csak cél, hanem egyetlen lehetőség, lásd még, hogy mennyit kell most 1-2 évig a PMÁP-ra kamatként kiszórni, mert ha tavaly nem viszik az egekbe a kamatot (az infláció nyomában), akkor csak leshettünk volna). Toronymagasról leszarják, hogy velünk 2-3-5 év múlva mi van, hogy mennyi fosszilist nem égettünk el (ha számítana, akkor nem lett volna limit nélküli rezsicsökkentés, és nem hőszivattyúra nyomnák értelmetlenül a pályázatos lóvét, hanem hőszigetelésre, ja, hogy akkor nem leszel a közműszámlák rabja, és így alig érint a rezsicsökkentés (sokszor csak hazugsága, hiszen ugye volt, amit jó ideig drágabban kaptunk rezsicsökkentve, mintha hozzá sem nyúltak volna), pont ebben ellenérdekeltek, nincs is hőszigetelős támogatás). Most nem ment ki senki az utcára és nem csökkent a támogatottság x%-nál többel. Ez a kettő fontos, és hogy ez így is maradjon, minden más lényegtelen.[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz axioma #59450 üzenetére
Mondtam, hogy kvázi...
Jogszabály írja elő nekik, hogy hogyan és mit számlázhatnak, ők meg úgy teszik. Ha a napelemesnek ezzel gondja van (pl. úgy érzi, hogy bármi jogában sérelem érte, szerzett jogot veszt el, anyámkínja), akkor harcra fel és meg kell támadni azt a jogszabályt, ami ezt előírja. Lehet vinni a szokásos lépcsőket akár az alkotmánybíróságig, majd utána a hazai keretek kimerültével tovább.
Vannak nálam sokkal sokkal okosabb emberek ebben az országban. Vannak olyanok, (már csak foglalkozásukból adódóan is), hogy nálam sokkal sokkal jobban értenek a joghoz (ami amúgy alacsony léc, nem nehéz megugrani). Namost, és mégis. Én még egyetlen magánszemélyt, szervezetet, jogi képviselőt, jogi szervezetet, érdekvédelmi képviselőt, jogászt, ügyvédet, senkit de senkit nem hallottam még az elmúlt fél évben, hogy azt mondja, hogy a 10 év szaldó majd utána kampec rendelkezést ezen és ezen az alapon megtámadom (hovatovább, tekintve hogy fél év eltelt: megtámadtam (csekély jogi értelműként rögtön fel is merül bennem, hogy lévén mivel mindent is, ezt is azt hiszem a kamuvészhelyzet mögé bújtatva csinálták, így megtámadható-e egyáltalán jogilag egy háborús vészhelyzetben -lol- hozott rendelkezés?)). Nem tudok mást mögé gondolni egyelőre: lehet, hogy jogilag ez így megáll, és nincs rajta keresnivaló? (Tudjuk ugyebár, hogy a jog, meg az igazságérzet az két külön dolog. Szerintem sem frankó, hogy mondjuk a 7-10 éves napelemesek alól most kihúzták a szaldót. Különösen nem, hogy ha esetleg 3 fázisos volt, akkor a 2-1-1 nem egyenlő nulla miatt még duplán szívnak is. De az sem frankó, hogy -másik véglet, pont én-, hogy az alól húzták ki, akinek minden papírja megvolt már, viszont az eszközöket már beszerezte, félig fel is szerelte, tehát nem tud már visszatáncolni, ha úgy gondolja, hogy ez neki nem buli. A szaldó fenntarthatatlan és betöltötte célját, tehát magával a ténnyel, hogy kivezették, azzal semmi gond nincs. Azzal ahogy kivezették, hogy milyen lépéseket nem tettek meg már évekkel ezelőtt, azzal viszont mocsoknagy probléma van. Mindezzel együtt, tényleg nem lehet egy egészen nagy esélye annak, hogy ennek az egész seggszáj, amit csináltak itt kb. 3 hét alatt tavaly és dobtak egy 180 fokot, hogy az jogilag megáll?)[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz myckie2 #59521 üzenetére
Ne felejetse ki senki, hogy a pályázat fedezi a 3 fázis kialakítását és az ampervásárlást is. Ez alaphangon dob vagy fél misit egy kp-ra fizetem jövő héten lehet jönni telepíteni kaliberű ajánlatra. Meg azt se, hogy ATL-en van a napelemek ára, és tökre nem biztos, hogy mondjuk egy jövő nyári kivitelezésnél is ott lesz még. Vagy elég csak arra gondolni, hogy egyetlen hónap alatt 1,84% szaladt az EURHUF-ba, 6m esetén ez 110e Ft. Vagy arra, hogy a 2021-es napelempályázatnak kerek 2 éve(!!!) zárult a beadása és még mindig ott tartunk, hogy a pályázatok felét sem fizették ki, és ha végignézi az ember a 100%-os meg a NPP-s pályázat kivitelezői listáját, elég sokan álltak kétszer sorba a lóf*szért, tehát tuti olyan árat adnak, hogy másodjára már ne szívják be. Ezeket sajna mind be kell árazni, ha valaki cashben fizet azonnal, nyilván teljesen más árat kap.
-
asdf_
veterán
Na de 160V az annyit jelent, hogy ha úgy 5 panelnél több van rajta, akkor napkeltétől napnyugtáig termelnie kell. És a feszültségnek mint ahogy fentebb írták is, kb. egyenletesnek kell lennie. Neked meg ennél több paneled van, aztán 100 voltokat ugrál összevissza. Meg most nem tudom visszaolvasni, hogy mi a végleges kötési állapot, ha két eltérő szögben fekvő napelemek egy stringre vannak kötve, az eleve nem jó úgy.
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #59622 üzenetére
Amíg a jótállásra kötelezett nem tudja kimenteni magát ezen kötelezettsége alól, pl. hogy szakszerűtlen használat/ kezelés, meg az én tevékenységem egy bármilyen hiba oka (ami itt eleve nonszensz, hiszen a hiba már a tevékenység előtt fennállt), addig jótállni köteles. Nyilván ezt azzal, hogy feszültségmentes állapotban felcserélem a két sringet egy napra (ahol a két string feszültség- és árambemeneti értékei az inverteren azonosak), nem tud megtörténni, ha nekem erre beszólna bármit is a telepítő, vagy erre hivatkozva nem csinálna meg valamit, kiröhögném.
De tény, hogy ahol jelentősen eltérő szögű panelek vannak sorba kötve, az már eleve nem jó, itt ne a júzer hibakeressen, hanem oldja meg, aki csinálta. Annyi, hogy ha megcseréli, akkor arról szóljon is, hogy ezen a napon fordítva nézze a grafikonokat, ne vigye az erdőbe egy hibamegállapításnál a telepítőt.
Viszont ha sosem húzott meg szét MC4 dugót, és nem is tudja, hogyan kell, akkor tényleg ne piszkálja.[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz 313313 #59646 üzenetére
És még azt hittem, hogy Borisz(?), aki 500-at dobott egy fullos pályázatra járt szarul. Nagyon kemény... Mondjuk az előbb véletlen belefutottam lehúzós szolgáltatócéges rémtörténetekbe, 10 perces duguláselhárítás 150 ezerért (ami végül azt hiszem 100e lett számla nélkül), az milyen? És ezek naponta többször űzik ezt...
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #59651 üzenetére
Telefonban még más árat mondtak neki. Vagy volt a weblapon ár, és azt hitte, hogy ott nem hazudnak (ilyet már én is szoptam be -megelőzve a dolgot, még a tevékenység előtt kiderült, és lehetőségemben volt elhajtani a p-ba, de nem ez történt-, azóta sem nyomtam fel őket, majd lehet, nekimegyek)
-
asdf_
veterán
Nem gondolnám költőinek. A tetőd nem zár. Ha korcolt, akkor a napelemesek nem fúrtak semmit. Tehát neked nem a napelemeseddel van bajod, hanem a tetősöddel, aki olyan tetőt csinált, hogy ha feltorlódik, áll a víz, kis nyomás alatt van, akkor beszivárog. Ha nem lenne ott a napelem és megkínálnád egy nagynyomású mosóval, pont ugyanúgy áznál szerintem,
Legalábbis látatlanban ezt gondolom, de nyilván te vagy ott, meg a te tetőd és tudhatsz olyat, amit mi nem, vagy én értek félre valamit, fene tudja...[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
Nem feltétlenül, mert volt egy 5 literes kannád, ami 4,5 liternél lyukas, és eddig sosem töltöttél 3 liternél többet bele. Tehát az, hogy most jött elő a hiba, az nem jelenti azt, hogy eddig nem volt ott, jelentheti azt is, hogy ott volt az, csak eddig nem álltak elő olyan körülmények, hogy hibaként jelentkezzen. Szerintem attól, hogy ott ahol a dőlésszög változik, ott feltolul a hó, attól még nem kéne beáznod (felfele meg egyelőre még nem megy a víz). De nagyon erős ködszurkálás ez részemről, mert amikor fél percig kell filózni egy képen, hogy akkor ez most függőlegesen vagy vízszintesen van , a másik meg úgy F1,7-tel let lőve, ellenben a napelem felrakása előtt viszont sosem láttam a tetődet és kép sincs róla, így kb. biztosan nem innen a képernyő túloldaláról fogja megmondani valaki a tutit. De az eddigiek alapján -ami azért bőven kevés- én egyelőre arra tenném a garast, hogy nem volt jó az a tető már a napelem előtt sem (aztán max tévedek).
-
asdf_
veterán
Kb. ilyesmi a szitu akkor, ha jól képzelem?
barna: korcolt, szürke: betoncserép fekete: napelem
és a korcolt esetleg nem csak vissza, hanem még esetleg le is van hajtva, tehát esetleg van még egy szára? Mert ha így van, hümmögnék erősen, hogy honnan és miért ázhatsz.Kivéve persze, ha a fentről jövő hó a cserép mögött a piros úton vissza nem tudja tolni az alatta már megrekedt havat emígy:
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz gzbotii #59741 üzenetére
Újként bruttós leszel. Azaz ha nem használsz évi legalább 5-6-7000 kWh-t, meg nincs legalább egy 5kWh-s akkumulátorod mellé (+ sallang, napelemes rendszer árához dobj hozzá több mint egy misit), akkor egyelőre nem nagyon jön ki a matek.
Másik kérdés persze, hogy szeretnél napelemet, vagy kötelező amiatt, hogy meglegyen az energetikai minősítés? Na meg épül-e a ház, vagy már kész, mivel (lesz) a fűtés, van-e már esetleg H tarifa, ilyesmik. -
asdf_
veterán
Tegnapi panelhez kapcsolódóan (az milyen gyártmány volt egyébként?), itt a Growatt inverter égett ki: https://www.instagram.com/reel/C4gF6hxApvP
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
Zuhannak a napelemárak, túlkínálat alakult ki a piacon - vg.hu
A világ legnagyobb napelemgyártója, a kínai Longi Green Technology Energy közel harmadával csökkenti alkalmazottai számát, mivel túlkínálat alakult ki az ágazatban.
Hogy itt milyen csődhullámok lesznek majd, szerintem pár kisebb gyártó biztosan repül majd...
Meg ha már jó hírek, ez egy hónapja jött szembe:
SolarEdge’s stock plummets 14% as quarterly sales plunge 60%[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz f4lcon #59794 üzenetére
Legyen ez inkább nyugati meg déli (hiszen 20 fokkal sem tér el attól).
És így adja magát, hogy alapesetben nem lenne érdemes két irányba rakni, mert a nyugati oldal úgy 15%-kal kevesebbet hoz majd.
Utána jönnek a kérdések. Szaldós leszel-e gyáltalán? Mekkora teljesítményre van szükség, elfér-e egy oldalon? Lesz-e akksi? Ha nem (bár akkor minek csinál napelemet az ember jelen szabályozás mellett), még akár az sem lehet eretnek gondolat, hogy az északba hajló keleti oldalra ugyanannyit rakni mint a nyugatira és azt párhuzamosítani (megfelelő inverterrrel) és akkor egy egyenletesebb, egész napot lefedő termelés van. Szóval sok itt még a kérdés.Időbelileg kb. ilyesmi egy nyári eltérés a két oldal között:
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
2024 véget ígértek az eu-nak, és adj hozzá 3 hónap szerencsétlenkedést, mert nem előrelátóan lett a stop lepapírozva, hanem kőkorszaki módon, kétszeres, papíros(!) levélváltást követően engednek vissza termelni. A maradék egyik fele idén nyáron, a másik év végén szabadul fel. Elvileg...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Skoda Scala - Szövetszőnyeg garnitúra
- UPPSPEL Gamer állítható magasságú számítógépasztal, fekete, 180x80 cm
- Eladó Családi Ház Nőtincsen 70 négyzetméter Lakó rész + 40 négyzetméter beépíthető rész
- AKCIÓ! KONYHA - HÁZTARTÁSI TERMÉKEK - BOTI ÁR FELÉÉRT!
- Érintőgombos Jura C65 automata kávéfőző cappuccino fejjel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen