-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
leslieho2
csendes tag
Üdv!
Új érdeklődő vagyok a témában, remélem hamarosan lesz majd napelem egyszer a háztetőnkön.
Keresem a megfelelő telepitőt és természetesen a megfelelő panelt, invertert, optimalizáló konfigurációt, ugyanakkor elgondolkodtatott valami:Melyik inverter gyártó cég az, amelyik képes rendszerben, "ökoszisztéma" ként értékesiteni a termékeit az alábbi igények szerint:
1) napenergia termelés
2) a fogyasztás feletti "túltermelés" tárolása a priortásoknak megfelelően, vezérelten pl.:
2.1) ház akku tároló
2.2) e-autóba akku tároló töltőn keresztül
2.3) elektromos vizmelegitő
2.4) egyéb fogyasztó vezérlése opcionálisan
3) áramszünet esetén napsütésben energiaellátás
4) áramszünet esetén ház energia ellátásaJelenleg ha jól értem a piac állását, az alábbi megoldásokat találtam:
Fronius
1) Fronius Gen24 inverter
2.1) BYD akku
2.2) Fronius Wattpilot
2.3-2.4) --- (fogyasztó vezérlés, nem találtam Froniusnál)
3) PV point (Gen24 inverter)
4) BYD akku (egyelőre még nem egyértelmű, h valódi hibrid üzemre képes-e)Huawei
1) SUN2000 inverterek
2.1) Huwaei Luna2000 akku
2.2) --- (nem találtam Huawei EV charger-t fusion solar rendszer részeként, vezérelhetően)
2.3-2.4) --- (fogyasztó vezérlés, nem találtam Huwaeinél)
3) Huawei Backup Box (ezzel együtt egy Huawei inverter költsége szinte mint Gen24 PV pointtal)
4) Huawei akku (bár elvileg csak backup box-nak adna energiát, a házat nem látná el "hibrid" üzemmel)esetleg másik gyártó? SMA? Ha igen, ki telepit ilyen rendszert, persze értelmes áron...
Ha esetleg valaki más is gondolkodik a fentiek szerint, örömmel olvasnám a tapasztalatokat, hogyan lehet jövőt álló beruházást tervezni napelemmel... (jelenleg csak napelem+opti+inverter a cél, de később akár akku, EV charger..stb. de az "ökoszisztémát" már most előkészitve...)
[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz MrZed001 #22188 üzenetére
Köszönöm szépen a részletes választ! Megkaptam a házi feladatot, utána olvasni a két említett inververtnek (Voltronic Infinisolar és Deye)
A hibrid összefoglalót elolvastam, ahogy látom viszont itt a nézőpont, a téma megközelítése más: számomra a bruttó rendszerre való "felkészülés", de leginkább a tetőn lévő napelemek termelte villamos energia leghatékonyabb, "házon belüli" felhasználása áll az érdeklődés középpontjában, azaz hogyan lehet "irányítani" a megtermelt energiát s minél kevesebbet grid-ből felhasználni.
Ezen egyéni nézőpontból szvsz akár a "nem valós" hibrid is megfelelő lehet, ha az energiát házon belül képes "a rendszer" irányítani s van némi átkapcsolási idő, pl.:
- home office felhasználó, áramszünet esetén 5percen belül újra tud dolgozni, működik a számítógép/internet router
- a ritkán előforduló de kellemetlen hosszabb, akár több órás áramszünet esetén sem áll meg az élet (igen, ilyenkor azért napsütés és akku szükséges)
- egy elektromos autó töltése esetén az autó "szinte kizárólag" napelemek által töltve, ha éppen úgy "klikkelünk" egy appon keresztül a preferenciáknak megfelelőn.Tehát a cél az PV energiafelhasználás maximalizálása, ahogy te is írod, akár egyedileg felépített vezérlésekre, akár egy gyártó által kitalált rendszerre lenne szükség ahol az inverter, az akku, a háztartási gépek egymással tudnak kommunikálni, s áramlik az energia ide-oda rendező elvek szerint szabályozva (ha süt a nap ).
Egyelőre a piaci szereplőktől ezeket találtam (szinte mindenhez kell majd smar meter export/import mérő):
- Solaredge autós töltővel (sajnos csak 1 fázisú inverterrel) LINK
- Fronius Gen24-nél
- autós töltő (1 v 3 fázisú inverterrel) LINK - ez nagyon szimpatikus, többféle e-autó töltési módot ajánl: PV surplus, ECO, Next trip..etc)
- 4 db digitális I/O-t ajánl fel, ha van PV surplus, ezzel lehet vezérelni eszközöket (ez azért elég "fapados", nem látom egyelőre, hogy hogy lehetne pl. mosogatógépet, elektromos bojlert ennek segítségével vezérelni )Más gyártói megoldások? Vélemények, ki hogy látja ezt a témát?
Hogyan lehet, lehet majd leginkább helyben, "házon belül" felhasználni lokálisan a napelemek által termelt energiát? -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #22263 üzenetére
Engem egyre jobban érdekel ez a Gen24 inverter, különösen, hogy 5-10év múlva is jó beruházásnak tartsam a mai döntésem...
Szóval lehet, hogy drágább a Fronius gen24, ugyanakkor ha csomagban nézem:
- áramszünet esetén is legyen energia (homeoffice) - a "nem igazi hibrid" hátrányaival együtt
- backup power csak napelemre hagyatkozva
- smart ev charger
- smart home appliance useageEgy eu shop-on nézve az árakat egy 5kWh akkus "hibrid" inverterre:
Fronius Gen24 plus 6.0kW: 2 471 EUR
(Tigo optimizer(TS4-A-O, 700W): 73 EUR)
BYD battery, HVS 5.1: 3754 EUR
-----------------------------------------------------------------------
6225 EUR
Huawei SUN2000-6KTL-M1 1748 EUR
(Huawei optimizer(450W-P) 79 EUR)
Huawei LUNA2000-5-S0 4000 EUR
Huawei Backup box 1000 EUR
--------------------------------------------------------------------------
6748 EURPro/cons:
- Gen24-ben a PV point integrálva (akku nélkül is van áram "ha süt a nap")
- Gen24-hez illeszthető a smart EV charger, azaz a többlet napelem energiát az autóba irányítja (persze ha otthon van használat nélkül, napközben az e-autó).
- Huawei Backup box 350-400e Ft (ami csak akkuval működik), azaz szinte már eléri a Gen24-et így a fenti csomagban
- Huawei esetén (még) nincs egy rendszerben működő e-autó töltő, amit a napelemmel együtt vezérelve lehet használni, gondolom csak idő kérdése...Nyilván ez most elméleti játék, de ha jön a bruttó (ami szerintem fog, kicsiny országunkban egy biztos, hogy semmi sem biztos és tervezhető), ezáltal rá leszünk kényszerítve szerintem, HMKE felhasználók, hogy akksit vegyünk, ha a napelemet végül felhasználni akarjuk, s emelkednek az energia árak majd is mint az várható.
-
leslieho2
csendes tag
Jelen állapot szerint teljesen egyetértek.
Számomra a kérdés, hogy mi lesz 5-10 év múlva, nem tudom, hogy mekkora a kockázat, de egy alábbi kombináció esetén a ma még elképzhetetlennek tûnô akkupakk lehet elképzelhetô lesz 2025-30-ra, ha
- már van meglévô nagyobbacska jól termelô rendszered
- nem veszik át a PV által termelt energiát vagy csak nagyon alacsony áron veszik át
- nô a hálózati áram díja
- bruttó elszámolásEddig még csak háztartási fogyasztás, e-autó és kazánt próbáltam "TCO-total cost of ownership" számítàsokkal kutatni, lehet érdemes a fentiekre is kalkulálni valamit, de így a faktorok és scenariok száma bôséges...
-
leslieho2
csendes tag
válasz nimfas #22313 üzenetére
suncalc.net
vagy mobilra: Sun Surveyor (Sun & Moon)Az utóbbi mobiltelefon élő kamera képére rakja a Nap trajektóriáját, természetesen kívánt naptári napon - órán láthatod a saját mobilodon, hol lesz a Nap. Jópár éve, mikor lakást kerestünk, s túl közel volt egymáshoz két ház, aggódtunk, hogy télen be fog-e sütni a nap a fő szobába, s ezzel az appal láthatóvá vált, hogy télen bizony kora délután már a szomszéd tető alá bukik a nap, nem kaptunk volna ott szinte semmi napfényt
-
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #22328 üzenetére
Fantörpikus! Ez aztán az elhivatottság
Ezek után, mint napelem téma iránt egyre érdeklődőbb, ha lehetne kérni karácsonyra valamit, talán ez lenne:"Mi lenne ha néhány unalmasabb napon egy tesztet végezne ez a HMKE teszt rendszer..."
pl.: optimalizálás vagy diódázás a jobb, ha árnyék van?!%!'? azaz...
- egy irányba néző azonos dőlésszögű panelek, azonos számban külön stringekre kötve
- egyik string: optimalizáló nélkül
- másik string: optimalizálókkal
Esettanulmány, adott időszak (pl. 1 nap) termelés különbsége, ha
A) mindkét stringben egy panel 1/4-e árnyékos
B) mindkét stringben egy panel 2/4-e árnyékos
C) mindkét stringben a panelek fele 1/4 árnyékos (pl. álló táblák föld felőli része havas, árnyékolt...stb.)
D) mindkét stringben a panelek fele 2/4 árnyékosA motiváció a saját egyik tetőrészünk, melyen szomszéd tető miatt vándororló árnyék miatt lehet érdekes döntési pont, hogy mi lenne a termelési és költség optimum (zsindelyes panelek, felezett panelek, Maxim panelek, optival vagy anélkül...stb.) Lehet másoknak is okoz fejtörést. Pl. Maxim panelra a Tisztaenergiák adtak egy szuper összehasonlító tesztet LINK
Sokféle információ kering, nehéz megtalálni az utat:
a. Tigo, Solaredge: optimalizációval jobb...
b. egy másik cég szerint ne telepítsünk árnyékba, ha mégis lenne kitakarás ott a bypass dióda...Az egész fenti agymenésnek az alapja a sok marketing oldal után az egyik ausztrál telepítő cég, mely egy érdekes cikket adott ki a napokban, hogy (adott típusu, FW) optimalizálóval akár kevesebb is lehet a teljesítmény, mint nélküle...
https://www.mcelectrical.com.au/tigo-optimiser-recall/ -
leslieho2
csendes tag
válasz HunChris #22335 üzenetére
Elkezdtem keresgélni, ezeket találtam a témában "optimalizálóval vagy anélkül":
https://www.sdu.dk/-/media/files/om_sdu/centre/cie/optimizer+for+pv+modules+ver11_final.pdf
Dániában, azonos irányba néző és szögű, 3x14 panellel végzett teszt, : SMA string inverter, SMA+Tigo, Solaredge
Fő konklúzió: ha 1 teljes panel vagy nagyobb terület van árnyékban, lehet többlet termelés az optimalizálok segítségével, egy vándorló árnyék (kémény, oszlop) esetén már kevés a többlet. Az optimalizálók maguk is fogyasztók, s el is romolhatnak. (Remélem korrekt a rövid verzió...)
Érdemes végigolvasni, jók a diagramok, leírások!http://www.scielo.org.co/pdf/rfiua/n94/2422-2844-rfiua-94-00043.pdf
Spanyol, ez egy szinttel mélyebben szánt, mi van akkor, ha nem vándorló sáv vagy teljes panel árnyékolt, hanem a paneleken belül csak néhány cella árnyékolt:
azonos irányba néző és szögű panelek, 8 féle tesztkörnyezetet hoztak létre (String1: optimalizáló nélkül, String2: TIGO TS4-O optimalizálókkal), laikus szemmel nézve a gazdasági verdikt érdekes a legvégén: többlettermelést ad az optimizer, de a megtérülés min 26év központi egységgel(!)... sajnos a panel degradációs leírás számomra nem egyértelmű.Érdekes találatok algoritmusokról:
https://www.mdpi.com/1996-1073/12/8/1451/pdf-vor
GMPPT -t, azaz maximum power point tracking-ot megtaláló algoritmusok bemutatása (2019)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352484719301192
Whale Optimization, azaz példát lehet venni a vadászó bálnákról MPPT kereséshez...A kereskedelmi megoldások: (Tigo, Solaredge, Maxim...etc):
https://www.maximintegrated.com/content/dam/files/design/technical-documents/white-papers/solar-cell-optimization.pdf
Maxim cellában integrált optimalizáló, céges anyag, s leírja szépen a működését. (Tisztaenergiák tesztelte is, nem csak elmélet...).... ha találok még tesztet, leírást belinkelem. Sajnos a zsindelyes panelek működéséről keveset lehet tudni, hogy azok mennyire jók részleges árnyék esetén...
-
leslieho2
csendes tag
válasz -ZeeZee- #23462 üzenetére
Sorry, tényleg nem működik alatta a google maps, pedig emlékeim szerint használtam pár éve még...
Ez az az a másik amire utaltam(csak én is megkeveredtem), hogy általad megadott magasságú árnyékot is vetit, csak eléggé kicsi a zoom, nem pontos:
www.suncalc.org
illetve mobilra még javaslat: sun surveyor app (ez inkább lakás-ház vásárláshoz jó, hogy lesz-e napfény ami besüt az ablakokon... mobilkamera képre vetiti a nap trajektóriát adott év-nap-óra-percben... -
leslieho2
csendes tag
Két árajánlatban is találkoztam Maysun Solar zsindelyes panelekkel.
Van valakinek tapasztalata zsindelyes szerkezetű napelem panelekkel? (shignled solar panel)
Van valakinek a Maysun Solar paneljeiről tapasztalat, vélemény?
Shingled Photovoltaic Panel 390W-410W PV Modules 166mm 340 Solar Cells (maysunsolar.eu)Én eddig ha jól értem, a kínai GH SOLAR (zjghenergy.com) Ganhgang Solar alvállalata vagy gyára?! vajon milyen a minőség s a garanciális ügyintézés...?
-
leslieho2
csendes tag
7.6kWp napelemhez szükséges már 8kW inverter vagy elegendô a 6kW is?
azaz:
- mekkora levágás,, éves teljesítmény veszteség lenne ezen 26%-os "túlméretezéssel"?
- S hogy is lesz egyszer majd a jövôben, inverter teljesítmény vagy betermelt teljesítmény alapon lesz a teljesítmény díj? (Elolvastam a korábbi hsz-eket de explicit nem derült ki...) -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24125 üzenetére
Igen, számomra "szerelem elsô látásra" a gen24.
(küllemre, de leginkább persze a tudását, jövôbe mitató rendszer megoldásait tekintve).De mitôl jobb egy 8kW-os inverter mint egy 6kW?
illetve ma elkezdtem számolgatni, hogy egyáltalán lesz-e levágás, azaz:
7.6kWp napelem teljesítmény
veszem az egyik panelt az ajánlatok közül, pl. Trina Vertex S 400W (STC: 1000W/m2, 25Celsius; Voc=41.2V, temperature coefficient -0.25%/Celsius)
Ebbôl adódóan teljesítmény veszteségek feltételezett számításai:
Pmax temperature coefficient: -0.35% / Celsius azaz 400W * -0.0035 = 1.4 W/Ctavasz (e.g. àprilis)
Hômérséklet "napi magas" 25C; tetôn(?): legyen ez is 25C; elhanyaholva így a teljesítményvesztesèget, azaz Pmax= 400W
Az ismert tetôn àprilisban átlagosan a várható tiszta égbolt csúcs 9-13 óra között várható, azaz 800W/m2 feletti tiszta égbolt esetén, s a csúcs 993W/m2.
800W/m2 esetén tehát hômérséklet veszteségtôl eltekintve a célzott 7.6kWp (STC 1000W/m2; 25C) * 0.8 = 6.08kWp
Tehát 6kW inverter esetén várhatóan 9-13óra között lesz levágás tavaszzal, tiszta égbolt esetén elvesztve a felsô sapka görbe alatti területet (háromszögeket "ráillesztve") kb 190W/m2 * 2h /2 *2 = 760Wh /m2 felületre vetítve; ugyanezen aránypárral a 6kW feletti rész 1.6kWp * 2h = 3.2kWh veszteseg egy napsütéses, felhômentes napon,mint erôs sacc.nyári meleg (e.g. július)
hômérséklet: +35C; tetôn(?): +65C
Pmax summer = 400W + (-1.4 W/C * (65C-25C)) = 400W + (-1.4 * 40C) = 400W - 56W = 344W
Ez arányosan a 7.6kWp (STC) teljesítmény ha jól számolom kb. 6.536kWp 65C fokban fennt a tetôn.
Tetô adottságai: slope: 45fok; Azimuth SW 25fok
Hasonlóan 9-13h között várható ezen a tetôn a 800W/m2 feletti tiszta égbolt eseti besugárzás, de a melegebb hômérséklet miatt itt az elôzô Pmax 65C figyelembevételével "legyen" 6.53kWp a napi teljesitménycsúcs, a 6kW feletti rész így 0.53KWp, háromszögesített területszámítással a levágás itt közelítéssekkel kb. 0.53Kwp * 2h /2 * 2 = 1.06kWh napi veszteség.Tehát,
Ha mindig tiszta az égbolt akkor tavasszal max. Kb 3.2kWh a napi míg nyári melegben kb. 1kWh a napi veszteség becsülve a felsô sapka levágása miatt... sok sok premissza eredményeképp.A két kérdés ami pl. döntést befolyásolhat, hogy:
1. a Fenti termelési veszteségek (a ki tudja milyen jövôbeni átvételi vagy használati lakossági villamos energia díjak mentén) összesítve mondjuk 10évre nagyobbak-e mint az 8kW-os inverter felára?
2.Ha bevezetik a teljesítménydíjat s ha inverter teljesítményhez kötik, akkor érdemesebb-e inkább a "kisebb" 6kW inverter mellett maradni s elengedni a "sapkák" által levágott teljesítményveszteségeket mint extra TD díjak miatt többet veszíteni mint a sapkák alatti termelés nyereség?
3. Milyen más szempont ami indikálja a nagyobb teljesítményû inverter vásárlását?
-
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24148 üzenetére
Majd 10 év múlva úgyis kiderül, hogy milyen lett a ma hozott döntés!
igen, abszolút köszönöm az objektivitàst, kevés helyen/cégnél/embernél tapasztalni fôleg ha van a háttérben üzleti érdek...köszönöm a panel hômérséklet információt, úgy már ha 40fok akkor csak kb.5-6% a nyári melegben a panelek teljesitmeny vesztesege, tehat kisebb a levagas mint amit eloszor számoltam s így a nagyobb inverter fele mutat így.
Ami számomra még mindig nem egyértelmû az a bizonyos emlegetett teljesitmeny díj, bár boncolgatva volt mégsem tudtam konklúziót levonni.
Hogy is "lesz" ez, pl. lesz különbség egy 6 vagy 8 kW névleges teljesitmenyû inverter között vagy csak a betáplált energia után lesz valami plusz teher a HMKE napelemesekre?[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz 7Heads Drago #24154 üzenetére
szimplan rizikomanagement, nincs itt szó másról, többrôl mint amit Te írtál...
-
leslieho2
csendes tag
válasz blueboi69 #24237 üzenetére
Ha szeretnél Wattpilot töltővel autót tölteni (PV Surplus azaz a ház fogyasztásán felüli termelést autóba irányitva, s nem a grid felé termelve) vagy egyéb töltési programok, profilok.
Ha szeretnél akkumulátorba tárolni napelem energiát s grid mellett saját fogyasztás arányt növelni, vagy visszatáplálni (akár profilozottan)
Ha szeretnél backup-ot, azaz grid-hálózat nélkül is energiát a házban akkumulátorról (PV point 1x kb. 3kW, illetve full back-up plusz PLC-vel a villanyórában, azaz teljes házat ellátja, leválasztva a külső hálózatot kb. 90sec alatt... annak még én sem néztem utána, hogy itthon ez engedélyezett üzemmód-e egyáltalán...)
Van még 4 vagy 6 digit io-is amit lehet programozni, pl. vezéreltetni fogyasztót ha van PV plusz...
Szerintem sok jó dolgot raktak bele, nekem mint laikusnak az egyik legmagasabb szolgáltatásokat felvonultató inverter az egyik legmagasabb áron!
(és nem kapható hozzá Fronius optimalizáló, Tigo-val lehet "okositani") -
leslieho2
csendes tag
válasz stickermajom #24418 üzenetére
OFF: Mikor 1-2 éve elkezdtem gondolkodni, hogy legyen-e hőszivattyúnk valaha is, és meghallottam, hogy 70-150e is lehet csak a karbantartási díj évente akkor elgondolkodtam, jó dolog-e ez, ha a karbantartási számla nagyságrendben már megközelíti a jelenlegi éves gázszámlát... s elkezdtem tovább kutakodni, ekkor találkoztam ezzel az angol fickóval, elég jókat mond, különösen a hanghatásokat illetően:
This is Why Heat Pumps May NOT Be The Future - YouTube
s bár az angoloknál az egyik fő probléma a hőszigetelés a tradionális kőházakat tekintve, (Insulate Britain!) azért nálunk sem sokkal jobb az átlagos helyzet...
a jövő talán a zöld vagy kék hidrogén fűtés lesz, ebben látni vélek reális esélyt, még ha mai szemmel fikciónak is tűnik:
Hydrogen Boilers, Heat Pumps & The Future of Heating - YouTubeON:
Melyik panel lenne a jobb választás (vagy mindkettő), szerintetek?
Qcell MLG9 390W (12yr warranty, 1840x1030x32, 2.8mm glass, Staubli MC4 connector)
Trina Vertex S 400W (15yr warranty, 1754x1096x30, 3.0glass, MC4 EVO2 / TS4 connector) -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24428 üzenetére
Megnyugtató, ha mindkettô jó lehet.
sokat kerestem az írások, videók között az árnyéktûrését a modern felezett, 6 cella-oszlopot tartalmazó paneleket illetôen, ez eddig az egyik legjobb video:
https://youtu.be/AZ8VQ_zmf1Mvalóban így van a gyakorlati tapasztalatok szerint is?
illetve ami érdekes, hogy ez a Trina Vertex S "csak" 5 cellaoszlopot tartlamaz, vajon milyen az árnyéktűrése, hogyan van panelen belül vezetékelve, bypass diódázva?!?
ami még szembeötlő, hogy egy keresztez formál az elején a panelnak vmi sáv vagy díszítés, mint egy régi pajzs érzetét kelti
[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #24437 üzenetére
Tavaly év végén mikor horizontra került a napelem telepítés és elkezdtem a témának utánaolvasni, az MPPT volt az egyik legnagyobb meglepetés, hogy milyen komoly tudomány áll(hat) mögötte, s hogy hányféle, gyakran a természet ihlette algoritmussal keresik azt a bizonyos teljesítmény maximum pontot a modern sztring inverterek. (Illetve optimalizálók vagy mikroniverterek, de egyelőre nem találni összehasonlítást, hogy a string vs panel szintű inverter(Enphase) vagy mppt(solaredge) milyen algoritmusokat használnak...)
Akit esetleg érdekel jobban, mélyebben ez a cikk talán egy jó a kiindulópont a témához, annak mélységéről, s átemelve a cikkből egy képet, mennyiféle algoritmus módszer létezhet:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666188820300137
Jó lenne ezeknek utána olvasni jobban, mi is a módszertan, megérteni egyet-kettőt...
S az előbbi cikkben talán nincs is listázva, ezért egy ráadás, számomra mint laikusnak ez egy igazi "tyűha" volt, azaz hogyan is lehet a természetben jól bevált s megfigyelt "módszereket" átültetni a digitális,
Azaz pl. a bálnák vadászati módszerét hogyan ültették át algoritmussá, s hogy mennyire dinamikus terület az algoritmusok világa, a bálnás algo 2016-ban lett publikálva:
források:
https://www.baeldung.com/cs/whale-optimization-algorithm
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0965997816300163?via%3Dihub[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #24451 üzenetére
Egyébként van esetleg elérhető SE s többi inverter hiba statisztika optimalizáló és/vagy inverter tekintetében?
Egyelőre ezt az egy forrást találtam számokkal, de ez ausztrál időjárási viszonyokra vonatkozik, egy ausztrál telepítő által:
https://www.mcelectrical.com.au/solaredge-inverter-optimiser-review/ -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24455 üzenetére
Köszönet a részeletes adatokért!!
Egy újabb összehasonlítás ebben a számomra legalábbis zavaros "optimalizáló" vs string inverter témában.Kevés hasonló információt találni, legutóbb ezt a videót találtam, az ausztrál "kollégák" is keresik "az igazságot":
https://youtu.be/UQ9Szhl1ceQ -
leslieho2
csendes tag
Nemrég találkoztam ezzel az oldallal:
https://app.electricitymap.org/zone/HUannak nem néztem még utána, h export import hogyan van leképezve s milyen adatokból építkezik, de mindenképpen átlátható felület!
-
-
leslieho2
csendes tag
A napokban elég intenzív az éjszakai holdfény, elvileg termelhet a napelem...
valaki tapasztalt mérhető napelem teljesítményt holdfény besugárzástól? -
leslieho2
csendes tag
válasz joghurt #25100 üzenetére
Ettôl árnyaltabb a kép, most elég sokan csalódottak, akik nem adták be hisz szinte esélytelennek tûnt...
az pedig hogy ez mennyire fair a játékszabályokat a játék közben változtatni,...https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20220310/szep-csendben-totalisan-atirtak-a-lakossagi-napelemes-palyazatot-532417
-
leslieho2
csendes tag
Ha megkeresed a tartószerkezet gyártójának honlapját általában találni szerelési instrukciókat és jó eséllyel meg lehet találni, hogy milyen dőlésszög+magasság esetén milyen maximális szarufa távolságonként és hogyan kell a rögzítési pontokat kialakítani...
ha esetleg kuldesz gyártót szívesen megnézem -
leslieho2
csendes tag
válasz TAVROHSZ #25961 üzenetére
Szia!
A gen24 plus PV point:
- 1fazisu kimenet ami akkor működik csak, ha nincs grid feszültség, azaz az utcai vezetéken energia. Max 3000W aminek forrása a napelem panelek, feltéve ha süt a nap s van megfelelő teljesítmény a panelekről.full backup:
- itthon nem tudni, h engedélyezhető-e, elvileg egy külön átkapcsoló doboz (kb1000eur) bekötésével hálózati áramszünet esetén kb 60-90sec alatt lekapcsolja a házat a hálózatról majd az inverterre visszakapcsolja, ahol akku (s napelem rásegítéssel) energiából táplálja az egész házat... -
leslieho2
csendes tag
válasz TAVROHSZ #26015 üzenetére
Itt egy összehasonlítás a gen24 és a plus között, akkut és full backup-ot csak a plus tud ez alapján.
A PV point csak akkor mûkôdik a leírás szerint, ha nincs grid azaz utcai feszültség (vagy áram, ki hogy hívja ).
Remélem hamarosan túl leszek a telepítésen és lesz tapasztalat is, egyelôre akku nélkül, full backup nélkül, de a vezetékek elô lesznek készítve...
-
leslieho2
csendes tag
válasz HoryThePooh #28083 üzenetére
Szép összefoglaló!
a Fronius backup box egyebkent engedelyezett itthon?
illetve amit meg erdemes megjegyezni, h a huawei backup box csak akksival mukodik s az emlitett 1fazis kulon halozaton kiepitve mukodhet, legalabbis igy ertelmeztem a leirasokat es ajanlasokat
-
leslieho2
csendes tag
válasz MrZed001 #28141 üzenetére
Annyit érdemes hozzátenni, hogy tavaly árajánlat kérések közepette Huawei backup boxot szerettem volna kérni, de akkumulátor nélkül nem telepítette volna az egyik cég, sőt, a backup box-tól saját külön backup hálózatot kellene kihúzni, vezetékelni... ez engem a Fronius Gen24 felé billentett a döntéshozatal során.
Tegnap elindult egyébként végre a mi rendszerünk is, hamarosan leülök és megírom az összefoglalót is !!
(Gen24+ 8kW, 20xTrina400W, Tigo optikkal) -
leslieho2
csendes tag
válasz HoryThePooh #28168 üzenetére
Valami hasonló probléma lehet nálunk is:
A garázsban van az inverter, két router közül inkább a távolabbit (2falon át) látja, de mint a mesében (hol volt, hol nem volt...) azaz nem mindig. Éjszakára kikapcsolnak a routerek (vezérelt mechanikus konnektor aljzat), hogy ne fogyasszanak/sugározzanak de reggelre így nem kapcsolódott vissza az inverter a wifire. (Telepítéskor pl. nem is látta a thome cisco routert, a wps sem működött... majd egyszer csak látta, de az inverteren ha wifit keresek s frissítem a wifi listát, gyakran nem látja a saját wifi routereinket hanem inkább a szomszédokét...)
Az is megfordult a gondolatok között, hogy lehet az antennák vannak nem optimális irányba... -
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #28177 üzenetére
Köszi a router extra tippeket, kipróbálom!
Magánvélemény: A két router kikapcsolása éjszakára évi kb. 60kWh éjszakai energia spórolás (8h; 2x10W óránkénti fogyasztás mellett, igen, itt lehet vitázni h 2W vagy 20W egy wifi router éjszaka... meg fogom mérni , szóval ez a kalkulált érték kb. 0.015t CO2 (75-100km-nyi autózás pufogása) egy háztartásban, s ezen példát görgetbe tovább kb. 1millió háztartásban viszont már 20MW pillanatnyi teljesítmény kell(ene) a példában szereplô 2x10W-os wifik működtetéséhez...
Szerintem jó lenne, ha elgondolkodnánk ezeken az apróságokon is, mindig az apró tételek nyomják a számlát, s ha sokan így gondoljuk lehetséges, hogy tényleg csökkenne az energiafogyasztásunk, különösen öröm, ha a napelemek napi termelési idôablakán kívül csökken a saját fogyasztás...) -
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #28182 üzenetére
Azért arra rá kell mutatni, hogy mindenki a saját szemüvegén és "igazán" keresztül látja a világot, itt ebben a diszkusszió példában is történt állásfoglalás a tények ismerete nélkül, hogy hol kellene elkezdeni...
S a tény, hogy egy potenciálisan megelôzhetô fogyasztás ami pl. 20MW > Tiszalöki Vízerômû teljesítménye, könnyen elbagatelizálható... -
leslieho2
csendes tag
-
leslieho2
csendes tag
válasz 7Heads Drago #28192 üzenetére
Most itt pillanatnyi hype lett ez a router kikapcsolás téma, s természetesen ez csak egy a lehetséges sok-sok cselekvés közül amivel az utókor számára talán jobb lesz ez a bolygó... (pl. lehet integetni ha az M6-oson 100-110el megyunk a rokonokhoz fogyasztás/idô/teljesítmény optimumon )
Valahogy arra kellene rájönnünk, hogy az egyéni döntések és kis cselekedetek is számítanak, hiszen ezek összessége adja a fogyasztàsunkat és a kibocsátásunkat...ON is legyen:
Fronius Gen24+ nem látta a Thome wifit (2.4GHz):
- csatorna állítgatàsok nem segítettek
- bandwidth: "20/40" --> "20" Mhz beállítás után megjelent a wifi, tudott kapcsolódni és stabilan rajta maradt egész nap.
reggel remélem az éjszakai kikapcs után is csatlakozik majd -
leslieho2
csendes tag
Szélturbina engem is érdekelne, érdekeseket lehet látni amazonon, ali-n, s elvileg az inverterek is befogadnák ôket.
izgalmasabb lérdés az engedély kötelezettség és a szabályok, különösen sûrûn lakott településeken (esztétika, zajhatás, szomszédok zavarása...stb. Szélben mintha hallani vélnék pl. felénk valami búgást, lehet már van is valakinel kis propellere?
-
leslieho2
csendes tag
Végre nálunk is sikerült a HMKE telepités, azaz a napelem rendszert bekapcsolni végre... Mostmár dupla öröm, ha szépen süt a nap :) s az is, ha kicsit esik az eső (és lemossa a paneleket)...
Technikai részletek, rövid verzió:
Inverter: Fronius Gen24+ 8kW
Panelek: 8kWp, Trina Vertex S 400Wp (1096x1754)
Tartószerkezet: Enerack tile system
Optimalizálók: TIGO
Egyéb: Fronius Smartmeter, TIGO CCAAz igény felmerülésétől hogy jutottál el a kivitelezésig?
Hosszú út volt, régóta foglalkoztat a napelemes energia termelés, önmagában az, hogy képesek vagyunk otthon energiát előállitani s nem csak fogyasztani, az egyfajta szenzáció szerintem! :)
Sajnos a modern világunkban elfelejtjük, hogy mennyire részei vagyunk a természetnek, a földésznek, a Föld bolygónak a világegyetemünknek; s sajnos a mindennapokban talán túlságosan is előtérbe helyezett pénz/profit/gazdaság szemüvegén értékelt világot látunk, tapasztalunk (lásd legtöbben a megtérülés miatt vágnak bele...).
Van erre egy jó halacskás képi hasonlat is, hogy a jelenleg (még) nagyjából tiszta levegőt, vizet s földet mennyire látjuk s értékeljük:
Tehát kb. már 6-8 éve nézegettem az elektromos autózás fejlődését, a megfizethető hőszivattyúk és hőszivattyús klimák megjelenését, s a szaporodó napelemeket a háztetőkön, az új napelem parkokat néhol az út mellett. Végül a covid első hulláma alatt, amikor láthatóan visszaesett a károsanyag kibocsátás, végül meghoztam a döntést, hogy belevágunk. Vártam pályázatokra, de "kiesve" a 100%-os pályázatból úgy döntöttünk, hogy vagy saját budget-ből vagy otthonfelújitásiból belevágunk.
OFF: (Ha nem lett volna OFT, akkor is érdemesnek tartottuk ezt a beruházást, előbb utóbb felszáll ez a rózsaszin "rezsicsökkentéses" köd és szomorú lesz a látvány, azaz a megtérülés is garantáltabb lesz).
A "legyen napelemes rendszer: igen" döntést követte a következő kérdés/döntés, hogy mekkora legyen a napelem rendszer? A kérdéshez tartozó rész vizsgálatok:
1) Mekkora a jelenlegi fogyasztás?
2) Lehetséges-e a jelenlegi fogyasztást csökkenteni?
3) Mekkora a várható jövőbeni fogyasztás?
4) Mekkora az elhelyezhető napelemek számából eredő maximum?
5) Van-e költség optimum a beruházás méretét tekintve, amit érdemes figyelembe venni?
1) Jelen fogyasztás: 300kW/hó
2) Lehetséges fogyasztás csökkentés:
kimértem a ház nagy fogyasztóit:
- a világitás nagy része már LED, igy ezen a területen már nem volt optimalizációs lehetőség
- 15éves LG hűtő (már 1 nagyjavitás után) napi átlag 2.8kWh-t fogyasztott, ami éves szinten kb 1000kWh. Ezt cseréltük egy modern készülékre (<300kWh).
- a folyton működő készülékek (pl. routerek, tv, laptoptöltő..stb.) pedig kaptak éjszakára vezérelt konnektort, hogy ne fogyasszanak feleslegesen.
3) Várható jövőbeni fogyasztás:
- hűtés/fűtés klimával kb. 2700kWh (2 v. 3 klima, 2kW teljesitmény, kb. 900kWh/év hűtés+fűtés katalógus becslés)
- elektromos autó (20kWh / 100km -> 15e km/év -> 3000kWh)
- hőszivattyú nem került bele a jövőbeni becslésekbe (néhány saját TCO számitás alapján, a premisszák persze folyamatosan változnak, ezek még egy tavaly év végi verziók, extrém energia áremelés figyelembe vétele nélkül):
Összegezve tehát a várható becsült jövőbeni fogyasztás, mint méretezés alapja:
+3600kWh jelenlegi
- 700kWh hűtőcsere
+2700kWh hűtés/fűtés
+3000kWh e-autó
---------------------------------------
= 8600kWh/év --> PVGIS szerint ez kb. 7.5kWp a tetőnkre (14% loss, 25° Azimuth, 45° dőlésszög)4) Maximum panel elhelyezhetőség: 17 - 30 panel. (kb. 18-22 a tetőkön, és ha a jövőben esetleg épitenénk egy terasztetőt, végül is arra is mehet 6-8 panel).
5) Költség optimum:
Panelek: már a topic összefoglalóban is látható, hogy minél több a telepitett panel, annál több részre oszlik a telepités költsége, tehát érdemes minél többet telepiteni.
Inverter: többnyire lineárisnak látszik, de vannak kisebb lépcsők különösen, ha funkcióban több egy inverter (lásd ábra, árak forrása: Europe-SolarStore.com - Solar power supplier - solar inverters, panels)
Hol kértél ajánlatokat?
Az ismerősök és a fórumon jó véleményeket, értékeléseket kapott beszállitókat kerestem meg direktben.
Kiindulási pont a napelem szövetség Főoldal - Magyar Napelem Napkollektor Szövetség (mnnsz.hu) és a Főoldal (manap.hu) MANAP szövetség honlapján szereplő cégek voltak.Mi alapján szelektáltál?
Ár: Ft/kWp
Kommunikáció és felmérés: Szakértői vagy kereskedői attitűd
A vevői igények figyelembe vétele a "meglévő portéka eladásával" szemben (pl. partneri hozzáállás pl. a kábelek elvezetési útvonalában, az inverter kiválasztásában, árnyékhatások figyelembe vétele és műszakilag lehetséges opciók ajánlása, Fronius+Tigo kombináció telepitése)
Hol informálódtál?
Itt a Napelem fórumon.
+
PVGIS - várható benapozottság, besugárzás és termelés
JRC Photovoltaic Geographical Information System (PVGIS) - European Commission (europa.eu)
Várható árnyék nagyság, nap beesési szög adott nap adott órájában:
SunCalc - sunrise, sunset, shadow length, solar eclipse, sun position, sun phase, sun height, sun calculator, sun movement, map, sunlight phases, elevation, Photovoltaic system, Photovoltaic
+
Inverter gyártók termék adatlapok, telepitési leirások, videók (Fronius, Huawei,
Rack rendszer gyártók honlapjain. (K2, Schletter, Profiness, Enerack...etc.)
Panel adatlapok
+
ausztrál fórumok, weboldalak:
Solar Blog - MC Electrical Solar Blogs | Solar Reviews Without The Marketing BS
+
youtube videók (shading effect, alapvetően egy SolarEdge vs. Fronius döntéshez):
Micro and String Inverters in the Shade - Testing the True Impact of Shade on Solar Panels - YouTube
How half-cut solar cells work in shaded conditions. - YouTube
+
Érdekes study:
https://www.sdu.dk/-/media/files/om_sdu/centre/cie/optimizer+for+pv+modules+ver11_final.pdf
Dániában, azonos irányba néző és szögű, 3x14 panellel végzett teszt, : SMA string inverter, SMA+Tigo, SolaredgeKik segítettek (akár nyilvánosan, akár privátban)?
A telepitő cégekkel történt egyeztetések során kaptam sok impulzust valamint itt a fórumon a csatornán olvasva a hasonló beszámolókat és persze a sok-sok hozzászólást. Külön kiemelném és köszönöm szépen Geresics Attila privát segitségét , megtisztelő volt a szakmai alázat és a türelme a téma iránt, köszönöm még egyszer az inspiráló tippjeit is (még az autocad-et is leporoltam... :) ).Mik voltak a fő szempontok?
Jövőt állóság: "ökoszisztéma" : integrált autós töltő vezérelhető töltési profillal, akku kezelés, áramkimaradás esetén rövid távú "önellátás", teljes ház backup opció akkuról.
Megbizhatóság (garancia idő, probléma mentes garancia ügyintézés)
Adatvédelem (Inverter termelési adatok, lehetőleg ne legyen kinai inverter emiatt)Miért azt a műszaki tartalmat választottad, amit?
Inverter sorrend:
1) Fronius Gen24+: európai gyártó saját fejlesztéssel és EU-s gyártással, adatbiztonság remélhetően megbizhatóbb, pozitiv szerviz és vevői támogatás, európai termék.
2) SolarEdge: amerikai gyártó, kiszervezett gyártás, nemzetközileg megoszló szerviz és vevői támogatás, ausztrál fórumokon pl. 1-2% optimalizáló hibaarány, akku és full backup hiánya eu piacon.
3) Huawei: ár/érték aránya kiváló, ugyanakkor adatbiztonsági aggodalmak, passziv hűtés hatása az élettartamra, full backup hiánya és a jelenleg még hiányzó autós töltő miatt került a 3. helyreSzámomra meglepő volt, ha fontos a full backup és az akku, akkor már nem is drágább s szinte egyedül maradt a versenyben a Fronius Gen24:
Panel: itt igazán a méret volt meghatározó, hogy mi fér fel a tetőre a szűk lehetőségek, méretek miatt.
Legyen osztott panel, friss szilicum technológiával (tehát magas hatásfokkal) és lehetőség szerint kipróbált szeletek közötti technológiával.Tartószerkezet: bár eleinte voltak fenntartások az Enerack CN gyártóval, s a tanusitásokat átnézve (TÜV, Ausztrál engedélyek), de legfőképpen apósommal egyeztetve (lakatos szaki) jóváhagytuk a szerkezetet. Ráadásul meglepetésemre, 2 napon belül válaszolt a gyártó, hogy 45fokos tető dőlésszögre is engedélyezik-e a telepitést (30 fokig volt tanusitásuk), ettől még vannak fenntartások, hogyan lenne kezelve egy valós garanicális eset.
Miért azt a kivitelezőt választottad, amit?
Rugalmasság, ügyfélközpontúság mellett versenyképes ár.
Mit csinálnál másképp?
MrZed-el folytatott fórumos eszmecsere után lehet, hogy nagyobb, 10kW-os invertert kellett volna venni, hogy az esetleges jövőbeni akkumulátoros üzemmódban is legyen teljesitmény (inrush vagy mi a csoda )..Mi volt, ami bosszantott?
Az a sok-sok hét, amig az ELMŰ/EON-ra kellett várni, leginkább miután már kész volt a rendszer, 5 hétig nézni a napsütéses május, június elejét termelés nélkül...
Árnyék: a telepitő cégek itthon valahogy nem veszik figyelembe a az árnyékhatásokat, nem készitenek becsléseket a várható termelésre vonatkozóan (de semmiképp sem a helyi árnyékhatások korrigálásával), pedig módszertan, eszköz már van rá (legalábbis az USA-ban):
Solar Pathfinder - Solar site analysis
Solmetric - Home of the SunEye, PV Analyzer, and other solar test and measurement equipment.Elhelyezhető panelek száma: kevés helyről érkezett vissza az árajánlat kérések során skicc, rajz, hogy hová kerülhet panel a tetőn, különösen a fogadó tető tartószerkezetet figyelembe vételével.
Végül DIY készitettem a sok becslés után saját szerkesztésű skicceket, hogy legyen valami kapaszkodó:
S hasonló volt az optimalizáló kérdése, ha nagyon kisarkitom, az alábbi véltem felfedezni:
Van árnyék (tagolt tető)?
- Igen: Solaredge
- Nem: a többi inverterEsetleg Huawei részleges optimalizálóval, de az, hogy hová érdemes tenni, nem volt alátámasztva számitásokkal, tényszerű információkkal, inkább csak ajánlásokkal.
Mivel a Froniushoz nincs optimalizáló, de a tetőnk több helyen részlegesen árnyékolt volt, próbáltam kiszerkeszteni, hová érdemes optimalizálót tenni:
S hogy azért egy kis önkritika, önirónia is legyen, végül nem ez alapján lett eldöntve, hova kerüljön optimalizáló...
Mit tapasztaltált az ügyintézés során?
Örömmel vettem, hogy lehet online ügyeket intézni az EON-nál(teljesitmény bővités), kevesebb hibalehetőség, talán gyorsabb is...
A telepitő cég kifejezetetten gyorsan intézte az ügyeket, szinte azonnal küldte tovább az információkat, dokumentumokat.
Mennyi idő volt mindez?
2021.10 - TCO számitások, előkészités, fázisbővités inditása
2021.11 - Első árajánlatok, majdnem szerződéskötés (7kWp, 6kW -> árajánlatok nagyságrendje 2.3 - 3.8M Ft, hát ezt meg kellett emészteni/érteni)
2021.12 - szünet
2021.01 - második árajánlatok
2022.02 - kivitelezői szerződés
szerződés+2hét: EON HMKE MGT
szerződés+9hét: Napelem telepités (várni kellett anyagra, időpontra)
szerződés+12hét: ELMŰ HMKE Szerződés
szerződés+14hét: EON mérőóra csere -> Termelés :)
Mi volt, amit szerettél volna, de nem valósult meg?
Az EON mérőórához csatlakozni s adatot lekérni (elmaradt...)
Mi volt, amit nem terveztél, de végül mégis meglett?
Optimalizálás + panel szintű monitoring, Smartmeter.Mik az elvárásaid?
A napi energia (min. 10kWh) helyben megtermelése, átmeneti időszakban fűtésre is elegendő nappali termelés.
15-20 évig karbantartásmentes tetőre szerelt rendszer, min. 10 évig problémamentes inverter.
A helyben fogyasztás maximalizálása akár napi szinten, fogyasztási szokások monitorozásával, változtatásával, új szokások bevezetésével.
Energia árak emelekedése esetén (>100Ft/kWh (jelen értéken, sajnos gyorsabban romlik mint a nyershús...) ház-akkumulátor és/vagy e-autó vehicle to grid tárolással optimalizálni a költségeket.
Az megszerzett elméleti ismereteket a gyakorlatban is megfigyelni/megérteni, pl. az árnyék hatások hogyan befolyásolják a panel szintű és a string/rendszer szintű termelést.Egy napos délelőtt + felhős,árnyékos délután:
Itt a vége, remélem kedvet hoztam másoknak is, pl. az egyik szomszédomnak mindenképpen, annyit dicsértem a homogén, egybefüggő, árnyék nélküli déli tetőjét, hogy rendelt végül ő is...
[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #28356 üzenetére
Fronius lett, Gen24, ez már az új fejlesztésû modern inverterük, újragondolták a hûtést, ventilátort és több eszköz/feature is került bevezetésre.
Pro:
+ akkumulátoros hibrid inverter mód
+ teljes 3fázisú backup lehetôség
+ wattpilot saját e-autó töltôvel van lehetôség pv surplus, azaz a ház fogyasztásán felüli megtermelt energiát az autóba irányítani
+ európai gyártó, szervíz s remélhetôen biztonságosan tárolt adatok
kontra:
- az ára, akku nélkül nem túl versemyképes ( minden csontot, tollat összerázva nekem az rajzolódik ki, hogy hamarosan a fenti funkciókra szükség lesz)Tigo:
Elvileg kisebb vándorló ármyékot le tudnak kezelni a mpdern felezett panelek és inverterek, bár panel (bypass diode) élettartam esetleges csökkenésére nincs, legalábbis én nem találtam elôrejelzést.
Mivel a Fronius invertnel nincs saját optija, és a kis tetônkön lévô pamelek pl. teljes àrnyékban is lehetnek míg a többi napon, inkább nem kockáztattam s lett opti.
Solaredge-el próbáltam összevetni, míg az SE optik - hajól értettem- feszültséget fel / le konvertálnak buck up/down) addig a Tigo-k csak teljesitmény csökkenést tudnak kompenzàlni a sztringben feszültség lekonvertálásával (buck down), ezáltal remélhetôen kevesebb a meghobásofási arány tigo-t tekintve.Tigo CCA:
legfôképpen kíváncsiság, a panel szintû monitoring s esetleges adatok elemzése izgalmas kihívásnak hangzik, sokat olvastam/tanultam/értelmeztem, hogy végül kell-e opti vagy sem, s ha már van akkor legyen látható, hogy mekkora a különbség részben vagy teljesen árnyékos vagy napozott panel között.
Egy kevés rizikó csökkentés is volt még benne, hiszen lehet, hogy nem jok a gyari Tigo FW-ek, de ha jól értettem ez leginkább többféle irányultságú tetôsíkok esetében okozhat zûrt.
s most lehet, h már rosszul emlékszem de a rapid shutdown (ív hiba esetén sztring lezárás...) is CcA val megy, de itt most tenlyeg ujra kell nezni a feature listát, maradjon annyi egyelore h CCA-val biztonsagosabb lehet a remdszer.remélem megválaszoltam a kérdéseket...
-
leslieho2
csendes tag
válasz kardkovacsi #28361 üzenetére
A teljes backup egy "backup box-al" megy ami cirka 1000eur (van benne smart meter is) es igen, kell hozza akumulator.
akksi nelkul a gen24-ben a pv point van, ami ha nincs grid akkor egy külön vezetékkel bekötött aljzatról lehet levenni (napsütéssel ingadozó) teljesítményt.
Magámvélemény: az SE-re panaszkodnak ausztral v usa ügyfelel, h ha baj van akkor nem tùl segítôkész, illetve a meghibásodása az optimalizálóknak viszonylag magas, s fura de ausztráliába kell menni adatokért:
https://www.mcelectrical.com.au/solaredge-inverter-optimiser-review/
összegezve valahogy jobban preferált számomra, ha egy központi, erôs string invter van a szükséges helyeken inverter s panel független optikkal, semmint egy csak SE zárt rendszerén belül mûködô inverter + opti kombinácio...A smartmeterrr remelem hamarosan szukseg lesz EV töltéshez; a CCA, hát igen, az hab a tortán...
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után