Új hozzászólás Aktív témák
-
nort_on
senior tag
Az úgy nem jó. Először a deposit account-okat kell megcsinálni, külön minden TBSZ-re (és normál számlára is, ha volt ott tranzakció) és külön minden devizára (HUF, EUR és USD), aztán meg a security account-okat, ezeket össze is kell kapcsolni, és végül az instrumentumokat kell felvinni. Amikor ez mind megvan, akkor jöhetnek a tranzakciók, cash deposit, kiutalás, devizaváltás, vétel/eladás, kamatok, hozamok, jóváírások, stb.
Befektetős topikban volt már PP-ről szó (pp és portfolio performance kidobja a keresőben), majd meg próbálom onnan kimásolni a lényeget, lehetne egy Q&A részt csinálni belőle.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
TBSZ-ek összértékét hogyan tudod máshogy?
Pl ez a maradvány / szabad cash a papírok mellett.
TBSZ 2021 - 100 USD + 1483 HUF
TBSZ 2022- 83 EUR + 267 HUF + 11 USDB&H-nál nyilván százalékosan ez jó esetben nem egy nagy tétel, meg lehet ezeket jobban is kiszámítani a végére,
De aki aktívabb, és netalán ad/vesz, ott azért lehet hogy arányaiban nagyobb a cash arány, mint 1-2%.
-
nort_on
senior tag
2021-ben már néztem a PP-t, de nem igazán használtam, most a héten rászántam magam és bevittem szinte mindent (több száz tranzakció, RC, ERSTE és IBKR riportokból, meg saját Excelből import és manuálisan is).
Lenne pár kérdésem, hogy ti ezeket hogyan csináljátok.Nem túl bonyolult a portfólióm, VWCE, BTC, ETH, US 20y bond, meg REIT. A többi ilyen sallang.
Számlák:
Deposit: Van normál HUF+EUR+USD külön. TBSZ-enként szintén TBSZ 202x HUF+EUR+USD külön.
Securities: Szintén külön a normálnak, és évenként a TBSZ-eknek, alap hozzárendeltként az adott évi TBSZ EUR deposit számla.
Ezeket nem szedtem szét szolgáltatónkként, de az RC-ERSTE egyesülés miatt, illetve a IBKR transzfer miatt lehet érdemes lenne, hogy adott szolgáltatónál lévő időszakot is lássunk? Vagy jóvanazúgy, úgyis az adott év számít a teljesítmény szempontjából, ne bonyolítsuk túl? pl TBSZ 2021 RC, ami 2022-ben átkerült az ERSTE-hez és akkor már TBSZ 2021 ERSTE néven futna. Illetve 2023-ban TBSZ 2021 IBKR. Így a TBSZ 2021 számla 3 részletben, TBSZ 2021 RC + TBSZ 2021 ERSTE + TBSZ 2021 IBKR számlákból állna össze.
Deviza váltás:
Ezt hogyan könyvelitek?1. Transzfer, pl TBSZ 2024 HUF > TBSZ 2024 EUR, EUR/HUF árfolyam megadható, pl 382000 HUF>1000 EUR, de itt nem adható meg fee. Mentés után a kitöltött sornál van fee (de nulla). Így külön kell felvinni a fee-t, de azt csak "Security"-hez lehet.
2. EUR/HUF (EURHUF=x) instrumentum esetén lehet fee-t megadni, de csak 1 számlát lehet kiválasztani, pl TBSZ 2024 HUF, de nekem meg az EUR-ra kéne hogy "megérkezzen" a leváltott forint/euró.
Instrumentumok: PP verziót (ez nem ad aznapi árfolyamot) vagy Yahoo finance verziót használtok, vagy az aktuális tőzsdés verziót?
Import: IBKR flex query XML valahogy nem működik, nektek megy?Szerencsére jó import fájl generálható CSV-ben, ami pár kattintással átalakítható és 100% meg is eszi a PP.Bocsi, kicsit hosszú lett...
Előre is köszi! 
-
nort_on
senior tag
Köszönöm a részletes választ!
Igen hosszú, mert jó lenne normálisan megcsinálni, hogy legyen értelme is a sok munkának, amit ebbe teszünk. Bár eddig az is tökéletesen elég volt, hogy TBSZ 2023 összes befizetés 10 forint, dec 31 záró meg 20 forint.
Nálam az alapkoncepció az volt, hogy leképezzem a valós számlákat (pénz és ÉP) évenként, TBSZ-enként (szolgáltatónként NEM fogom, végig gondoltam, több macera és nem ad plusz infót) és lefedjem a valós mozgásokat. A befektetési számla tartalmaz egy/több pénzszámlát devizánként és 1 értékpapírszámlát, ezért van nálam ilyen sok. Bankszámlát nem vontam bele, lent írom, hogy miért (transfer/deposit/removal). De lehet ezt is kellene (még kigondolom), igazából a költéseket máshol vezetem, PP csak a befektetésekre kell, az is leginkább TBSZ fókuszban, mivel az adás/vétel 99%-ban ott van.
Nyugaton ez egyszerűbb, USA-ban elég egy USD deposit meg egy befektetési számla, de EU-ban is megoldható 1-2 számlával, csak mi "szívunk" adminisztrációban az évenkénti TBSZ miatt.
Pénzt mivel Ft-ból van 99%-ban a megtakarításom ezért aznap mikor átterelem a befektetésekhez a pénzszámla HUF-on teszek egy depositot. A Revoluton/Zen/stb. történő váltásnál transfer pénzszámla EUR-ra az adott váltás szerint. Mivel eddig ERSTE-nél volt befektetésem és oda mindig már az €-t utaltam be ez után ment egy újabb transfer az ERSTE Investment EUR-ra. - Ez így jó, mert lefedi a valós mozgást, csak az a "baj", erre én is a napokban jöttem rá, hogy a deposit csak egyszer "számolódik", és ha banki vagy normál számlán kerül beírásra, a többi mozgás meg transzferként, ami a valós mozgás, akkor pl a Reports > Performace > Payments > Saving \ Year/Instrument pontban csak a "Deposit-os" Deposit Account-ok fognak megjelenni, nálad a * pénzszámla HUF. Ez így jó is, de szerintem hasznosabb az az infó, hogy pontosan mennyi pénz ment be az adott TBSZ-be (HUF/EUR/USD, adminisztráció, adózás, stb miatt). Így a transzfereket nem transzferként, hanem deposit és removalként kell bevinni (transzferként is lehet és utána egy kattintással át lehet alakítani (deposit/removal tételnek). Vagy direktbe minden deposit rögtön pl a TBSZ 202x HUF-ra (vagy EUR-ra) megy, de ez meg nem teljesen fedi le a valóságot, mert a normál számlára esik be a pénz, és marad is ott valamennyi a TBSZ fee miatt. Ezen még szintén gondolkozok, de valószínűleg így fogom csinálni (transzfer és utána átalakítás deposit/removal).
A TBSZ-ek viszont a "Securities" alatt vannak felvéve (ERSTE okán mind Eurós volt) pl. ERSTE TBSZ 2023 ahol a referencia számla az ERSTE Investments EUR. Amikor vettem egy értékpapírt, akkor az ERSTE Investments EUR-nál van a vásárlás és vásárláskor adom meg az "offset account"-ként pl az ERSTE TBSZ 2023-at. - Ez így kb jó, de csak ha 1 éved van és azt is csak EUR vételi irányban. Ha USD is van, akkor természetesen kell USD számla is, de az más téma. A nagyobb "baj" ezzel, hogy ha eladsz, akkor az a "gyűjtő" normál számlára megy "ERSTE Investments EUR", de valójában az az adott TBSZ-hez tartozó pl "ERSTE TBSZ 2023 - EUR" számlára menne, és ha több éved van/lesz, akkor nem lesznek valósak a TBSZ pénzszámlákon lévő összegek. Nyilván, ha nincs eladás, akkor mindegy. De egyszer csak lesz az is.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Hehe, behúztalak téged is a csőbe, nem is olyan egyszerű ez, igaz?
Én pont fordítva tervezem, mindent egy helyen akarok látni, felviszem az ingatlant és az ingóságokat is, pl járművek, hangszerek, stb, külön-külön vagy valamilyen gyűjtő instrumentum alatt. Ezek megvannak MoneyManager alkalmazásban, simán be tudom importálni. Aztán az egészből meg úgyis arra szűrsz, amire csak akarsz, de legalább van egy teljes képed. De pl amit az emberek legfontosabbnak tartanak, a bankszámla pl nem is lesz benne, felesleges, ott van a legkevesebb pénzem.
Igen, ez a lényeg, hogy az adott évben befizetett összeg deposit-ként a megfelelő évi TBSZ HUF-on landoljon, adózás miatt úgyis az lényeg, hogy mennyi forintot fizettél be, az lényegtelen, hogy bankban, revolut/ZEN, IBKR főszámlán vagy TBSZ-en belül váltottad, a NAV-ot sem fogja érdekelni. És igen, TBSZ-en belül intézed a váltást (PP adminisztráció szerint) transzferként rögzítve (ezzel csak az a bajom, hogy nem a valós folyamatot rögzíted, de megjegyzésben ott lehet, hogy Revolut/ZEN. De az IBIE esetén ez sem gond, mivel ott úgyis TBSZ-en belül érdemes váltani), illetve ez volt már az első bejegyzésben is a kérdésem, hogy a fee miatt hogyan érdemes. Igen, valószínűleg külön kell felvinni a fee-t aznapi dátummal, az első bejegyzésemben ott is van a képen az FX, de kicsit módosítottam rajta, ez a friss.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Nekem is ezek a célok/tervek, és tényleg ne kelljen törni TBSZ-t, de ha kell, akkor nagy a baj és nem akarok akkor ezzel szívni, lesz más bajom is...
SXR8 és DAX jobban diverzifikált (nem mintha ilyen alacsony portfólió aránynál lenne jelentősége...), a másik, hogy a NASDAQ osztalék fizetős. Egyrészt ERSTE-nél régebben konkrétan ezt elvitte az oszti fee, másrészt meg nem akarok ezzel is szívni, hogy ilyen pár tizenforintokat visszaforgassak, ezért veszünk csak acc ETF-et.
-
nort_on
senior tag
2051/G kötvényre van valakinek jó inputja? Ez nem olyan egyszerű, mint a PMÁP-ok, gondolom az allampapir.hu oldalról (van letölthető Excel is) kellene a Vételi Nettó Árfolyamot valahogy bele varázsolni.
Nem vagyok IT-s, előre is köszi! -
nort_on
senior tag
Én ezt a következő módon oldottam meg legutóbb, hogy a valós mozgások is lekövethetőek legyenek (1+2), de a TBSZ HUF deposit is jó legyen (3-5):
1. 70.000 huf beutal (IBCE main HUF)
2. 69.980 huf removal (IBCE main HUF) - ennyit váltottam
3. 69.980 huf deposit (IBCE TBSZ 2024 HUF) - ennyit váltottam és így a kimutatásokban ez a valós forint befizetés jelenik meg
4. 69.980 huf transfer (outbound) (IBCE TBSZ 2024 HUF) - így korrekt marad a deposit érték
5. 185 eur transfer (inbound) (IBCE TBSZ 2024 EUR) - így nem jelenik meg mint deposit érték, csak TBSZ HUF számlán
6. 1.8 eur fee meg az IBCE main EUR számlára lett beírvaA 2021-ben RC belső HUF>EUR váltásom volt, ott jól lett beírva, viszont 22 és 23 Revolut, ZEN, stb, és a váltások/beutalások sem stimmeltek, volt, hogy összevártam őket, így nem tudtam párosítani, ezért a beutalt EUR-t vettem figyelembe és a beutalás napi MNB árfolyamon írtam be az euróból visszafejtve a forintot. Ez így biztos nem stimmel (mert több nap eltérés is lehetett a váltás és beutalás között), viszont a NAV úgyis az aznapi forint árfolyamot nézi, szal adózási szempontból jó. És a fenti alapján írtam át az összes befizetést és váltást, úgyhogy most minden TBSZ stimmel.
Trade-ek is kész vannak, meg az ingatlan, ingóság, és MÁK, sőt még a gyerek babakötvényes MÁK számlája is, egyedül a 2051/G automatikus frissítése hiányzik.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Ja, ezt a régiek átírását úgy csináltam, hogy az EUR deposit-okat kiexportáltam CSV-ben, beképleteztem az MNB árfolyammal a forintot és beimportáltam a TBSZ HUF számlára. Utána meg átalakítottam a fenti szerint. Így duplán volt minden, de le lehetett ellenőrzni minden tételt, és utána a régieket (TBSZ EUR deposit) kitöröltem, és csak az új (TBSZ EUR transzfer inbound) maradt. Előtte + utána mentés, nehogy valami félre menjen...
[ Szerkesztve ]
-
-
nort_on
senior tag
Nem mondom, hogy így jó vagy hogy így kell csinálni, de együttgondolkodáshoz jó. Aztán mindenki úgy alakítja ki (át), ahogy neki a legjobb.
Én is néztem pár videót, pl a lustásat is, de szerintem itt már több infó jött össze, mint amit ott a srác elmondott, meg sok kérdésre érdemben sem tudott válaszolni. Persze kiindulásnak nem rossz. Német (vagy más külföldi) videók meg az évenkénti hungarikum TBSZ miatt nem jók. Annak viszont örülök, hogy aktív a fejlesztés és jönnek ki a frissítések, API IBKR még jó lenne, de igazából annyi tranzakcióm nincsen, DT-re lenne fontosabb.
Válasz 1: MNB honlapról töltöttem le, az a NAV-nak is elég hivatalos kell legyen.
Válasz 2: Szolgáltatók szerint nincs szétszedve (egyelőre így döntöttem), így igazából nem volt transzfer, a TBSZ 2021 az bármilyen szolgáltatónál TBSZ 2021.
De ha kell, akkor kb 2 kattintás megcsinálni, nálam a 2023.12.19-i napi állományt (instrumentum + cash) kell transfer-nek beírni, de szerintem így korrekt (fedi a valóságot, mivel a TBSZ-ről nem került ki semmi, az pl részkivételnél lenne) és követhetőbb is, ha egyben marad.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
Röviden, ha a HUF>EUR váltások pontosan megvannak és nem sok volt belőle, akkor teljesen jó az EUR érkeztetés a TBSZ-re, így tényleg valós adataid lesznek.
Én azért érkeztettem az MNB átváltott forintot, mert nálam a 3 év TBSZ-ein keverve volt, sok esetben nincs infó, hogy mi volt a kiindulási forint, pl kriptóban előtte ment 10-20-50%-ot, ezért lett a biztosan tudott EUR beutalásból visszaszámolva napi MNB-n.
-
#97
nort_on
senior tag
jagermester
#92
nort_on
senior tag
válasz
jagermester
#92
üzenetére
Így is lehet manuálisan, attól függ mennyi van. Ha nagyon sok, akkor szerintem jobb, ha kiexportálod CSV-be az összes tranzakciót és ott szerkezted át a megfelelő számlákra (gondolom a dátumok meg a többi részlet nem változik) és ezt a helyesen "TBSZ-ezett" és "NYESZ-ezett" CSV-t beimportálod. Előtte létre kell hozni a TBSZ-eket, NYESZ-t, ahogy írtad.
Korábban elég részletesen leírtuk, hogy kb hogyan érdemes.
[ Szerkesztve ]
Ezeket nem szedtem szét szolgáltatónkként, de az RC-ERSTE egyesülés miatt, illetve a IBKR transzfer miatt lehet érdemes lenne, hogy adott szolgáltatónál lévő időszakot is lássunk? Vagy jóvanazúgy, úgyis az adott év számít a teljesítmény szempontjából, ne bonyolítsuk túl? pl TBSZ 2021 RC, ami 2022-ben átkerült az ERSTE-hez és akkor már TBSZ 2021 ERSTE néven futna. Illetve 2023-ban TBSZ 2021 IBKR. Így a TBSZ 2021 számla 3 részletben, TBSZ 2021 RC 
Előre is köszi! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
És ha megvan a logika, ez így szerintem már nem rossz, akkor az újakat beírni már gyerekjáték lesz. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Autós kamerák
- Politika
- Hálózati / IP kamera
- Ukrajnai háború
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Elemlámpa, zseblámpa
- Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest