Új hozzászólás Aktív témák
-
#19482368
törölt tag
Tudod a mértékkel van baj. És az emberek digitális viselkedési kultúrájukról. És alapvetően ez a probléma.
Talán ezért is döntöttem úgy, hogy ki iktatom az életemből. És nagyon nem bántam meg.Persze, jó dolog, én nyitott vagyok az új technológiákra, és mindig is kerestem az új technikai megoldásokat.
De az az igazság, hogy minden ami népi megoldássá vált, annak előbb vagy utóbb annyi.Na mindegy, persze jó dolog a Facebook, sok jóra lehet használni, de … Mostanság nagyon sok probléma van vele. Sajnos trendi hogy emberek próbálnak vissza élni az ott leírt információ áradattal. És ez egyáltalán nem jó irány. Az illetéktelen hozzáférésekről már nem is beszélve. Ami sok esetben nem csak a Facebook hibája.
Lehet hibáztatni a felhasználókat, lehet hibáztatni a hibásan működő programokat, hálózati eszközöket stb...
A digitális világ jó és hasznos, de sokszor már inkább probléma, és bosszankodás sok embernek, mint öröm, és kikapcsolódás. Persze, ezt is mi emberek, felhasználók generáljuk. Mert nem arra használjuk, amire való. Nem tartjuk be azokat a határokat, amiket be kellene. Elfelejtünk alapvető formai leveleket írni, elfelejtjük az alapvető tiszteletet megadni a másiknak, stb... Ezt hozza a Digitális élet, ami alapvetően azzal a jó szándékkal jött létre, hogy segítsen könnyebben megoldani a problémákat. És ezt is, mint sok mindent a visszájára fordítja sok ember. -
félisten
De könyörgöm, ha emberek egy csoportja egymással akar kommunikálni, akkor ehhez közös platform kell. Igen, ez azzal járhat, hogy a kisebbség kimaradhat a többség megoldásából, ha azt elutasítja. Sajnos vannak ilyen demokratikus problémák.
Nagyobb csoportok esetén a többség dönt, egyébként meg nyugodtan ki lehet maradni. Ez sajnos egy igen-nem kérdés, nem lehet kicsit részt venni a kommunikációban.
És nem, az email nem ilyen közös platform. Több embernek már strukturált, áttekinthető, szálak szerint kezelhető megoldás kell, amihez a Facebook sokkal közelebb áll, mit az email, ami erre alkalmatlan.
Tényleg nem értem, hogy hol a tényleges kényszerítés.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz #19482368 #99 üzenetére
"Tudod a mértékkel van baj. És az emberek digitális viselkedési kultúrájukról. És alapvetően ez a probléma.
Talán ezért is döntöttem úgy, hogy ki iktatom az életemből. És nagyon nem bántam meg."Az első mondataiddal tökéletesen egyetértek. Jellemzően nem az eszközök a rosszak, hanem a használóik. Okos emberek kezében a Facebook csodálatos eszköz lehet.
Ha megteheted, hogy nem használod, akkor ez lehet egy racionális döntés. Én sem vagyok klasszikus Facebook-használó, szinte kizárólag célirányosan, zárt csoportok kommunikációjára használom -- amire viszont nincs alternatíva."Hogy nem várhajuk el az iskolától a fejlesztéseket? Lassan olyan szintre megy ez az igénytelen, kapitalista pöcegödör gondolkodás,"
A mai magyar közoktatás problémája szerintem pont nem a kapitalista gondolkodás, hanem helyette éppen a túlzottan szocialista. A kapitalista gondolkodás pont hogy úgy tekintene az oktatásra, mint befektetésre, ami profitot fog hozni, az értelmetlen spórolás viszont hosszú távú veszteséget.
Ehhez képest van egy túlbürokratizált, kontraszelektált rendszerünk, ahol a döntéshozatal látótávolságban sincs a tevékenységgel.MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
válasz #95590400 #100 üzenetére
Sajnos értem a problémát, bár nem minden mondatot...
Nekem még volt levél a felvételimben, amiben a helyes címzés és megszólítás hiánya pontlevonással járt -- volt, aki ezen bukta az egyetemi felvételét.
Aztán nyolc évvel később volt titkárnőm, aki postán, borítékban, bélyeggel küldözgette az emaileket, a másik oldalról meg így is válaszoltak rá.
Nagyon durván megy az elsilányosodás.
Én kifejezetten kínosan ügyelek arra, hogy megtiszteljem a levelező partneremet azzal, hogy udvarias, kerek, strukturált, nyelvtanilag korrekt leveleket küldök -- erre a minap egy ügyfelem jól lecseszett, hogy ne fárasszam a külsőségekkel, úgyis látja, hogy én írtam neki, nem kell sem megszólítás, sem aláírás, meg előzékenység.
Ma már sajnos a jelek szerint nem tanítanak ilyesmit, pedig szerintem az új csatornákon is lenne helye némi minimális formaiságnak.
Amint írtad, ma sok gyereknek arról nincs fogalma, hogy más egy csetelés gyors üzenetváltásokkal a haverokkal, és más az, amikor valami kerek tartalmat kell összehozni.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#95590400
törölt tag
a dolog lényege, hogy használják, de igazából semmire se tanítják őket ezzel kapcsolatosan. jobbára otthon se, az iskolában meg semennyire. és ez rossz, sőt a legrosszabb. és a probléma nem a facebookban/messengerben gyökeredzik, a tiltogatása pedig semmit nem old meg.
és hogy egy 11 éves gyereket instruálni és motiválni néha ponyvaregényesen agyzsibbasztó tevékenység ennek kapcsán, és nem a messenger meg a fész miatt[ Szerkesztve ]
-
#19482368
törölt tag
A mai magyar közoktatás problémája szerintem pont nem a kapitalista gondolkodás,
Nem is erre gondoltam, sokkal inkább a gondolkodás, bizonyos dolgokban a kapitalista. Míg a gyakorlatban ha a helyzet úgy hozza az általad helyesen leírtak vannak érvénybe. Azt látom, hogy egyszer így, ja hogy... Akkor bocs úgy. Tehát bizonyos dolgokban keverednek a dolgok. És nincs semmi helyén kezelve. Illetve ha az érdek úgy kívánja elv van érvényben.[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz #95590400 #105 üzenetére
Pont olyan ez a Facebook-tiltás, mint amit a szexuális felvilágosítással művelnek:
Egyszerűbb tiltani, mint tanítani -- és ebből lesznek az igazán nagy bajok.
A Facebookot tiltani ma már szerintem értelmetlen, viszont akinek nem tanítják meg időben a helyes, körültekintő használatát, az durva veszélyeknek lesz kitéve, amikor mégis utoléri.
Pontosan ilyen témáknak kellene előkerülniük idejekorán, a valós életre nevelés keretében, mivel ezek a mindennapok részét képezik, a maguk veszélyeivel. KRESZ, Facebook, alapvető pénzügyek, egyéb veszélyes üzemek, kommunikáció, hasznos praktikák, stb.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#19482368
törölt tag
Mondjuk, munkahelyi környezetben alap hogy tiltani kell. Azt simán, mondjuk akkor meg a telefonján facebook-zik, és azért nem teszi a dolgát.
Otthoni környezetben is lehet tiltani, de minek? Ha nem használja a család, akkor felesleges. Ha igen, akkor meg miért kellene tiltatni. Önuralom kérdése az egész facebook használata. A másik fele a facebook az nem korhatáros véletlen? Azaz nincs valami korhatár limit? Ha igen akkor nincs miről beszélni. Azaz csak annak lehet facebook profilja aki elérte azt az életkort. Persze lehet trükközni, de minek. Másfelől a facebook se trendi a fiatalok körében. Sokkal inkább az insta, ami menő. Akkor meg minek tiltani? -
-
félisten
Ha a lőfegyver is annyira elterjed lenne, mint a Facebook, tehát reálisan számítani kellene arra, hogy úgyis a gyerek kezébe kerül, akkor nyilván az első pillanatban elkezdeném oktatni, amint már felfogja ésszel.
Felügyelettel.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#95590400
törölt tag
a párhuzamod iszonyat béna, még késsel is béna lenne. ollóval is.
de egyébként amerikában vannak/voltak államok, ahol 6 éves kortól, általános iskolában tanulnak róla. nem lőnek vele. nekik kell is, évente több halálos baleset van miatta.
én speciel a 80-as években hatodikos koromban már légpuska szakkörre jártam (lehettem talán 7 éves mikor először lőttem vele), hetedikes koromban meg kispuskára.
asszem 12 évesen lőttem apám sörétesével először.
szóval mit szeretnél mondani, hogy te utálod a fehér embert fényképezőgéppel, mert ellopja vele a lelked, meg a vasparipa is tönkreteszi manitut, valamint ha szigetedre jön bárki, akkor megeszitek törzsi körben?[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz #95590400 #112 üzenetére
Értem én, hogy mit akar Reggie, csak nem értek egyet vele.
Az én gondolatmenetem három pillére:
1. A Facebook nem ab ovo rossz, csak intelligencia kell a használatához,
2. Amit úgysem tudok elkerülni, azt akkor is jobb megismerni, ha veszélyes (vö. 1. pont)
3. Az 1-2. függvényében inkább azt látom veszélyesnek és hátrányosnak, ha a gyerekeket kirekesztjük a Facebook jelentette előnyök köréből.Ha valaki úgy érzi, hogy rákényszerítik, akkor választhat, hogy bizonyos erőfeszítések árán esélye se legyen abból, hogy profitál belőle, meg dönthet úgy is, hogy ha már úgyis kényszerhelyzet van, akkor azt a magam (a gyerekem) előnyére fordítom.
De én juszt sem érzem a kényszert...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
-
#19482368
törölt tag
húúú most komolyan mondom, meg nyugodtam.
Mert most már tudom, ebben is eltérünk a nagy átlagtól, és ez jó érzés.
Komolyan mondom.
Tudom, a mai világban azok vannak kissebségben, akik valamilyen formában próbálják a gyermekeiket a régi elvekhez tartani. Akik meg konkrétan a kellő magasságból kezelik, azok a nagy átlag.
, -
Reggie0
félisten
Sajnos ez nem csak az ugyesseg kerdese. Egyszeruen a gyerekek az addiktiv hatasokkal szemben vedtelenebbek, ahogy az egyeb kozossegi/lelki hatasok is konnyebben okozhatnak komolyabb kart bennuk, amik nem is feltelten mulnak el nyomtalanul. Alkoholt sem azert nem adnak gyereknek, mert felo, hogy fuggo lesz, hanem mert veszelyes es konnyen maradando karosodast okozhat.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Az alkoholt nem tartom jó példának, de ha tudom, hogy a gyerekem valamiért ki van téve annak, hogy mondjuk az iskolában rászoktatják, akkor inkább én kezdeményezek, mutatom meg neki és magyarázom el, hogy mi ez és hogyan működik.
Az alkohol egy gyereknek viszont egyértelműen rossz, a Facebook esetén meg ha normális szülő vagyok, akkor valami nagyon jót is kihozhatok belőle.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#95590400
törölt tag
mert nem ugyanazt a fajta szokvány posvány bigott vaskalapos mantrát szajkózod béna párhuzamokkal folyamatosan?
belekényszerítenek, megfigyelnek, személyes adatokkal kereskednek. a facebook rossz, értem?
ellenben gyakorlatban a hosszan taglalt előnyökkel szemben (lásd instant üzenetküldés, csoportokra és közösségre szabva) egy deka valós hátrányt sem tudnál benyögni a fenti lózungokon kívül.
egyelőre viszont a te vonalad az egyetlen aki rákényszerítene másokat arra, tiltással, hogy valamit iskolai szinten ne használjanak, mert szerinted az a fenti hátrányokkal rendelkezik.
köszi, de ne korlátozzál már engem, se szülőként, se adott esetben tanárként. tippem szerint se szülő nem vagy, se semmi közöd az oktatáshoz.[ Szerkesztve ]
-
#19482368
törölt tag
Hát most tudom hogy … De, az alkohol mértékkel fogyasztva még a gyereknek se árt.
Nem is olyan régen, a házi orvosok is azt ajánlották, hogy a nagyon vékony, vér szegény gyerekeknek étkezés előtt igyanak 0,5cl maximum 1dl vörös, bort, mint étvágy gerjesztő.
Ezzel csak azt akarom mondani, nem kell általánosítani. Sokkal jobbnak, és egészségesebnek tartom az időnkénti mértékletes, felelősség teljes jó minőségű bor fogyasztást, mint a coca-cola és társai fogyasztását, de még a kakaó massza csokoládéknak ki kikiáltott vegyi hulladékoktól is. Inkább adok a gyereknek egy kiadós vasárnapi ebéd után, vagy előtt 0.5cl vörös bort, mint a fentebb leírt vegyi hulladékot. De amit igazán preferálok az a víz, tea félék, bár a teában meg koffein van. Az se valami jó a gyereknek. Vagy mégis? -
félisten
válasz #19482368 #120 üzenetére
Alkoholügyben nem vagyok kompetens, életemben szumma kétszer emelkedett a véralkohol-szintem odáig, hogy ne vezethessek.
Úgyhogy részemről elfogadva az érvelés.
A lényeg az, hogy a Facebookot nem látom az ördög művének, ha pedig az is lenne, okosan kijátszható.
Emlékszem, általános iskolában volt egy sulitárs, ahol a család nem tartott tévét, és erre baromi büszke volt. Viszont volt egy-két tanár, aki rendszeresen felhívta a figyelmünket arra, ha valami érdekes műsor ígérkezett, meg aztán voltak kötelező körök, mint Kisfilmek a nagyvilágból, Delta, stb. Szegény ezekről rendszeresen lemaradt, néha sikerült valahova átkéredzkednie tévét nézni, és mindez, azon felül, hogy tényleg kimaradt egy csomó érdekes dologból, iszonyúan rosszul esett neki.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Reggie0
félisten
Persze ez logikus, ha kikerulhetetlen a dolog. Viszont nem minden kikerulhetetlen joideig, mint pl. a facebook, okostelefon hasznalat, ezeket azert komolyan kordaban lehet tartani vagy akar tiltani is.
En nem azt mondom, hogy nem lehet belole jot kihozni, hanem mindennek van kockazata es mellekhatasa, a kerdes az, hogy az a jo amit kihozol, az megeri-e ezt a kockazatot. Pl. cyberbullying aldozata lesz 10-20%, amit a hagyomanyos bullyingal szemben az iskolabol hazaerve is tovabb elvezhet. Es ez fuggetlen attol, hogy te mennyire jot tudsz kihozni belole, nem a facebook hasznalati tudasatol dol el, hogy tudja-e kezelni, ami osszefugg az eletkorral is. Amugy a 13 eves Facebook korhatar sem viccbol lett kitalalva, bar szvsz egy evvel meg lehetne toldani.
Az alkohol sem feltetlen csak rossz, meg akar kozossegepito szerepe is lehet ugy 16 evesen, lehet esszel is inni, szoval ez is csak attol fugg, hogy el tudod-e helyezni az eletben.
Amugy a kozossegi media fuggosegi kockazatat/veszelyesseget az alkohol/dohany kornyekere saccoljak.
(#119) avman: Megertem a duhodet, mert ez egy bonyolult tema es nehez megerteni az osszefuggeseket. Semmi baj.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #95590400 #119 üzenetére
"egyelőre viszont a te vonalad az egyetlen aki rákényszerítene másokat arra, tiltással, hogy valamit iskolai szinten ne használjanak, mert szerinted az a fenti hátrányokkal rendelkezik."
Ő nem mondta, hogy NE legyen fent Facebookon semmi tananyag (ugyanis én mondtam), bár személy szerint célszerűnek tartanám ezt is, már csak adatvédelmi szempontból is, de ezt most hagyjuk. Azt mondtuk, hogy NE CSAK ott legyen fent.
"köszi, de ne korlátozzál már engem, se szülőként, se adott esetben tanárként. tippem szerint se szülő nem vagy, se semmi közöd az oktatáshoz."
Értem. De Te AZÉRT nyugodtan korlátoznál másokat a saját elhatározásukban, hiszen a saját akaratukkal szemben kvázi kényszerítenéd őket, hogy engedélyezzék a FB használatot a gyermekeik számára, mert neked és a családodnak az kényelmes, semmi kivetnivalót nem látsz benne, ergo más se lásson. Az, hogy Te így gondolod, és nem látsz a FB használatában problémát, ahogyan abban sem, hogy így néhány kirekesztődnek a közoktatás egy apsektusából, az egy dolog. De hogy ha az iskola is így látja, na az már gáz. Ezért mondom, hogy a tanárnak CSAK oda szabadna feltennie közérdekű infókat, ha akarják, majd átemelik a tanulók FB-re.
"mert nem ugyanazt a fajta szokvány posvány bigott vaskalapos mantrát szajkózod béna párhuzamokkal folyamatosan?"
Minek személyeskedsz? Semmi szükség erre. Mi se kezdtük el fújni, hogy mit gondolunk rólad.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
"Ő nem mondta, hogy NE legyen fent Facebookon semmi tananyag (ugyanis én mondtam), bár személy szerint célszerűnek tartanám ezt is, már csak adatvédelmi szempontból is, de ezt most hagyjuk. Azt mondtuk, hogy NE CSAK ott legyen fent."
Olyat szerintem senki sem mondott, hogy csak a Facebook legyen az iskolai adatcsere platformja. Senki sem akart kizárólagosságot, csak arról volt szó, hogy oda IS felteheti-e a tanár az anyagot. Tehát azzal, hogy azt mondtátok, hogy NE CSAK ott legyen fent, nyitott kapukat döngettek.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
"Persze ez logikus, ha kikerulhetetlen a dolog. Viszont nem minden kikerulhetetlen joideig, mint pl. a facebook, okostelefon hasznalat, ezeket azert komolyan kordaban lehet tartani vagy akar tiltani is."
Az a nagy kérdés, hogy hol a határ a "kikerülhetetlen" és aközött, hogy a mellőzése hátrányos helyzetbe hoz. Mennyire kell, hogy hátrányos legyen ez a helyzet ahhoz, hogy valamit kikerülhetetlennek minősítsünk?
Én azt látom, hogy a Facebook nem használata a gyerekek számára tanulmányi és közösségi szempontból van annyira hátrányos, hogy az már beleérjen a "kikerülhetetlen" kategóriába.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Reggie0
félisten
#14: "Ez gyakran nem a munkavállalókon múlik. Rengeteg munkahelyen és még több iskolában (általánostól a doktori iskolákig) a Facebook az hivatalos és kizárólagos kommunikációs csatorna. Nem lehet választani: vagy megszokik vagy megszökik.
MaCS"
Te irtad. Akkor most hogy is van?
-
félisten
Úgy, hogy nagyon sok iskolának nincs más lehetősége. Hivatalosan nyilván nem kötelező a használata, hiszen nem lehet az, de amint írtam: "Nem lehet választani: vagy megszokik vagy megszökik." Nem választhat mást a szülő, mert nincs. Van a Kréta, az hivatalos, de tanulmányi és közösségi célokra alkalmatlan.
Egy szóval nem írtam, hogy kötelező lenne.
A munkahelyek kérdése már egészen más, mivel sok helyen ténylegesen kötelező. Az egy érdekes kérdés, sok altényezővel. Pl. mi van, ha már a munkaszerződés is tartalmazza, hogy a Facebook a munkakapcsolatok platformja, vagy ha utólag rendelik el. Mi a helyzet munkaidőben és/vagy munkáltatói eszköz esetén, illetve ezeken kívül.
Sajnos rengeteg jogellenes feltételt kénytelenek teljesíteni a munkavállalók, mert féltik az állásukat.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Oké, kijavítom magam: félhivatalos. Mert elfogadják hivatalos kommunikációra, de hivatalosan valóban nem hivatalos. De sehol nem zárják (zárhatják) ki a papíralapú meg a Kréta-alapú kommunikációt sem.
De semmiképpen sem kötelező.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Egy újabb érdekes helyzet -- most mesélte a tanár barátom:
Adott egy osztály, ahol teljesen jól működnek a dolgok. Van Facebook-csoportja az osztálynak és külön a szülőknek is.
Csakhogy most év elején jött egy új tanuló, akinek szintén nincs facebookozás a családjában. Tegnap volt emiatt rendkívüli szülői értekezlet, kisebb botrányba is fulladt, mert az újonnan érkezett srác szülei bejelentették, hogy nem különösebben érdekli őket a működő rendszer, őket senki nem kötelezheti a Facebookra (ami vitathatatlan), viszont a gyereküket sem érheti semmilyen hátrány ezért, mert nem használja.Ennek megfelelően tessék úgy intézni, hogy minden, ami akár a diák-, akár a szülői csoportban elhangzik, arról emailben ők is értesüljenek és tudjanak a csoportok nyilvánossága számára szintén emailben reagálni -- mert semmilyen nyilvános közösségi platformot nem fogadnak el.
Az osztályfőnök és több szülő is jelezte, hogy ez konkrétan lehetetlen, mivel egy Facebook-oldal funkciói történetesen nem valósíthatóak meg emailben, amire az volt a válasz, hogy akkor azokat ne használják.
Arra a kérdésre, hogy a gyerekeknek és a többi szülőnek mégis milyen alapon tiltják meg a privát kommunikációt, állítólag az a válaszuk, hogy az oktatási esélyegyenlőség magasabb rendű, mint az, hogy használhassam a Facebook minden szolgáltatását, tehát mindenki arról beszélget, amiről akar, de ha az ő gyerekükhöz csak egyetlen sorral kevesebb anyag jut el, mint a többiekhez, vagy ők, illetve a gyerekük nem értesül bármiről, amiről a többiek, akkor ők bizony el fognak járni.
Folyt. köv., most kezdődik a rendkívüli következő szülői...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
-
Di Natale
aktív tag
Középiskolás 9. osztályos korom óta tagja voltam az osztálycsoportnak, szóval tapasztalatból mondom, hogy semmi értelme. Ugyanazok a kérdések, információk elhangoztak ott amit a tanár már 100x elmondott...
-
Lord Myn
senior tag
viszont a gyereküket sem érheti semmilyen hátrány ezért, mert nem használja.
És itt a lényeg!
Ha nem akar az iskola emailt írni külön, akkor ne írjon, de oldja meg, hogy az adott szülő/diák hozzáférjen az információhoz fb fiók nélkül (küldje el postán, hívja fel telefonon, írja ki a faliújságra, mondja el osztályfőnöki órán vagy ahogy akarja).
"War does not determine who is right - only who is left."
-
veterán
válasz Di Natale #133 üzenetére
Azt már korábban is akartam írni, hogy ha ezek az iskolás csoportok is olyan szintűek, mint az a két autós csoport aminek én is tagja vagyok, akkor nem sok értelme lehet... 26-szor le van írva ugyanaz a kérdés-válasz, de az biztos, hogy jön valaki, aki 27-jére is megkérdezi... És még csak hibáztatni sem lehet érte, mert tudtommal hatékonyan keresni se csevegésben, se üzenőfalon nem lehet.
[ Szerkesztve ]
-
#19482368
törölt tag
Tökéletesen leírtad, példával illusztrálva mi a gond a Facebook, és társaival.
Pontosan emiatt kellene az oktatásnak, egy olyan digitális platformot biztosítani, mint Tanár és szülők közti gyors kommunikációt biztosítja ami központilag, Államilag felügyelve van.
És akkor nem lenne ilyen probléma. Meg olyan se hogy egyik szülő létrehoz egy csoportot, és kis atyaúristent játszik, mert ő hozta létre, stb... -
félisten
válasz Lord Myn #134 üzenetére
Azért ügyesen emeled ám ki a Neked tetsző részleteket a teljes szövegből...
Ha visszaolvasnál, vagy egyszerűen nem csak a saját vélt igazadat akarnád bizonyítottnak látni, akkor látnád, hogy a működő nem hivatalos, szülői és diákcsoportot is meg akarták torpedózni azzal az agyrémmel, hogy ha az ő gyerekük nem élvezi a Facebook szolgáltatásait, akkor a többi se tegye.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
-
#19482368
törölt tag
igen, ebben igazad van. De miért nem lehetne ezt a kis iskolások részére is biztosítani?
Ugyanakkor, felsőoktatás teljesen más, és nem összehasonlítandó az Általános iskolásokkal.
Teljesen más korosztály, más problémák. És ott már kicsit értettebek vagyunk.
Na mindegy, jól megbeszéltük, mi lenne az ideál. És mi a valóság, annak előnyivel, hátrányaival, problémáival. -
Banano
tag
Nem gondoltam volna,hogy Magyarorszagon ezert valakit elitelnek.
* Random életbölcsesség ctrl+c ctrl+v *
-
félisten
válasz Di Natale #141 üzenetére
Szerintem elég egyértelműen leírtam a véleményemet a Facebookról -- mégis miből gondolod, hogy a szívemen viselem?
Az, hogy Ti nem használtátok ki a lehetőségeit, viszont történetesen pont nem a Facebook hibája...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Lord Myn
senior tag
Nem a nekem tetszőt emelem ki, hanem a lényeget: nem érheti hátrány!
De tudod, mit: megint kiemelem a "nekem tetszőt":
akkor látnád, hogy a működő nem hivatalos, szülői és diákcsoportot is meg akarták torpedózni azzal az agyrémmel
Egyébként engem baromira nem érdekel, hogy a többiek használják információcserére a FB-kot vagy nem, tőlem olyan "szociális életet" élnek ott, amilyet akarnak. Egy biztos az én gyerekeim nem fogják használni, de ezért hátrány nem érheti őket.
[ Szerkesztve ]
"War does not determine who is right - only who is left."
-
veterán
válasz Lord Myn #145 üzenetére
Engedd el szerintem, aki akarta, ennyiből is megértette. Teljes mértékben egyetértek Veled, bár tény, hogy egyes nézőpontokból szemlélve igaza lehet az ellenpólusnak is. A gond csak az, hogy amit nyerünk az ilyen oldalak használatával a réven, azt majd kétszeresen veszítjük el a gáton. Sebaj, egyszer ennek a hóbortnak is vége lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Lord Myn
senior tag
Igazad van, lehet, tényleg el kellene engedni...
Sajnos, ez pont olyan téma, amire "ugrom", mert sok embert ismerek, akinek a közösségi média így vagy úgy tönkre tette az életét (kezdve a sima "bullying"-tól, a zaklatáson át, odáig, hogy betörtek a lakásába - és igen, mindez az FB-nek és társainak köszönhetően). Úgyhogy az a "kétszeresen veszítjük el", lehet akár 10 vagy 100x-os is...
Egyszer ennek a hóbortnak is vége lesz-e, azt nem tudom, egyelőre a világ pont abba az irányba megy, hogy a világhálón minden mindennel összekötve legyen és tkp ott éljük az életünket. Én, amíg lehet, ez ellen küzdeni fogok. (Kedvencem, amikor üzleti partnerek meghívnak a LinkedIn-re és le vannak döbbenve, hogy nincs ott fiókom vagy amikor a HR-ről érdeklődnek, hogy hogy lehetséges az, hogy rólam semmit nem találni az internet-en, ha rám keresnek... ).
"War does not determine who is right - only who is left."
-
veterán
válasz Lord Myn #147 üzenetére
"hogy rólam semmit nem találni az internet-en, ha rám keresnek"
Nagyjából szerintem ez lenne a cél, kivéve, ha vállalkozásod van!
Sajnos én is azt látom, hogy elharapódzik a dolog, de nekem nem is azzal van a bajom, hogy így történik, hanem azzal, hogy ez kilencven százalékban egyetlen egy oldal irányába történik, és az életünk lassan 100 százalékos spektrumában. Vannak határok, amit egyetlen szolgáltatónak sem szabadna átlépnie, de ők megteszik, feltéve, hogy hagyjuk nekik. A gyermekeink privát élete tabu, a közigazgatás/közoktatás/poltika tabu. Utóbbi jól mutatja, mi is történik, ha időben nem lépnek a Cukrosbácsik és hasonlók nyakára.
Remélem - és tényleg őszintén remélem -, hogy előbb-utóbb vége szakad a FB dominanciának, mert azt a rombolást, amit véghez vitt az utóbbi 5-6 évben a társadalmi rétegek széles körében, már így sem lehet száz százalékban rendbe hozni.
Költői kérdés: hány felnőttet (most már 50+-os generációt is) látsz a kezében telefonba meredve állni köztereken, boltokban? Hány diákot látsz ugyanígy? Hány pár fekszik egymás mellett telefonnal a kézben, és messengerezik teljesen idegenekkel? Hány kapcsolat ment erre már rá (meg arra, hogy bárki, ismétlem BÁRKI random írogat az embernek, akár este tíz után is)? Ha az embereknek 1 percnyi szabadidejük van, nyúlnak a telefon után, és megy a fel-le söprögetés vagy a pötyögés. Mennyi hasznos infót gyűjtenek így? Sokat, de a befektetett idő / megszerzett hasznos ifnromáció aránya szerintem minden eddiginél csekélyebb, gondoljunk csak a számtalan kiscicás videóra, meg ánbákszing videóra (a jutyúber generáció kineveléséért a google-nek is járna a f@szkorbács, de ezt most hagyjuk).
A héten 4-5 napot a a fővárosban töltöttem, és minden nap megfordultam az egyik pesti plázában parkolás céljából. Ha alkalmam adódott, mindig úgy gyalogoltam el a telefonnal a kézben állók / ülők mögött, hogy vethessek egy gyors pillantást arra, mi megy éppen a telefonon. Tízből tízszer FB volt vagy Messenger. Néha volt kivétel, akkor valami játék. Na erről ennyit. Valóban erre akarjuk nevelni a kövektező generációt? 2-3 generáció már biztosan elveszett, de akinek kisgyermeke van, talán illdomos lenne átgondolnia, érdemes-e a gyerekből zombit nevelni, pláne, mert ha szerez is új / hasznos infókat a facebookról vagy a messenger csoportból, vajon mennyi időt áldoz be erre az életéből?
Részemről ez volt a záró komment a témában, nem akarok senkit sem meggyőzni, már nem. Csak gondolkozzatok el azon, nincs-e véletlenül mégis igazam.
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
válasz Lord Myn #145 üzenetére
Egyetértek veled!
Rákényszeríteni nem lenne szabad a diákokat, ezzel én is harcoltam anno. Más kérdés, hogy bár a gyerekeimnek nem volt FB fiókjuk -ahogy nekem a mai napig sincs és soha nem is volt-, nem is használták mert elmagyaráztam nekik a veszélyeit, 18éves korukra mégis beszívta őket egyszerűen azért, mert minden haver és barát ott kommunikál (Messenger), és ha nem akartak teljes outsiderként barátok nélkül maradni, akkor kénytelenek voltak ezt a szart használni, és igazából tenni sem tudtam már ellene. Annyit viszont sikerlüt elérnem, hogy tudják értelmesen használni, tehát nem posztolnak ki semmit magukról. De a messenger ellen nem tudok mit tenni, és sanszos, hogy te sem fogsz tudni ha ilyen idősek lesznek.A tudomány a valóság költészete!
-
Lord Myn
senior tag
Nincs vállalkozásom, az ilyen szempontból tényleg más tészta (ott kell a reklám, a lehető legnagyobb nézettségű platformon).
A többihez, nekem is lenne mit írnom bőven, de mivel írtad, hogy ez a záró komment, így csak egy nagy: +1!
(#149) Vesa: Az a baj, hogy hiába tanítod meg a gyerekeknek, hogy értelmesen használják a közösségi médiát, mindenféle információ megadása, posztolása nélkül, ha közben meg nem tudsz felelősséget vállalni a barátaikért, osztálytársaikért, szomszédokért. (Csak egy gyors példa, ők mondjuk nem közlik, hogy melyik iskolába járnak, de van mondjuk 25-30 ismerősük, akik igen, és jé, mind ugyanabba az iskolába, nem kell nagy Sherlocknak lenni, hogy akkor valószínűleg ők is abba a suliba járnak. És ez a legegyszerűbb példa volt, ennél sokkal, de sokkal bonyolultabb összefüggésekre lehet rájönni, ha rászánja az időt az ember, de nem akarok tippeket adni senkinek)
"War does not determine who is right - only who is left."
Új hozzászólás Aktív témák
- Corsair RM850e 850W Gold Moduláris Tápegység
- Samsung Odyssey Neo G9 Super Ultrawide Gamer Monitor!49"/Mini LED/5120x1440/240hz/1ms/+Ajándék
- Apple Macbook Pro 16" 2019 i7-9th 6Magos 32/512 -75% Touch Bar HUN Radeon Pro 5300M 4GB 3K Retina
- Apple Mac mini M2 2023 8GB 256GB + Xiaomi Mi Desktop 27"-os FullHD monitor egyben
- Apple iPhone 14 Pro 128GB kártyafüggetlen fekete HIBÁTLAN állapotban
- Eladó újszerű kombinált samsung hűtő A+ (RB30J3000SA )
- IPhone 15PRO MAX Samsung S24Ultra csere
- Lian Li Strimer Plus V2 12VHPWR 16pin - 3x8pin VGA Tápkábel 335 mm 8LED ARGB - RTX 4000 szériához
- Lian Li Strimer Plus V2 12VHPWR 16pin - 3x8pin VGA Tápkábel 335 mm 8LED ARGB - FirstShop 2025.11.28.
- Nintendo DS/3DS kompatibilis játékok (ง '-' )ง Budapest Nyugatinál
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen