Új hozzászólás Aktív témák
-
Geller72
veterán
...'97-ben az ECDL W95-re, vagy rosszabb esetben W3.11-re épült, Novell alapokon.. Na, most elképzelheted, hogy mondjuk az akkori Dbase, Novell és hasonló normák után az akkori vizsgáddal ma mire mennél..
. Jó ideig Linux, vagy FSF-hez közeli szoftver az MS mellett gyakorlatilag labdába sem rúghatott, mert MS volt szinte csak, amit fel lehetett használni. -
Geller72
veterán
Egy ilyen OKJ-s hegesztő tanfolyam után dolgoztam hegesztőként majd 10 évet külföldön egy cégnél.. Nem tudom, mit vársz? Ja de, tudom. Legyek 18 éves, 20 év tapasztalattal, mindhárom anyagcsoportra legyen meg saját zsebből a minősítésem, lehetőleg kombinálva, lakjak együtt állatokkal nyolcadmagammal egy tehénistálló tetején, dolgozzak heti minimum 72 órát, de ez alap, ezután jönne még csak a túlóra, amit természetesen soha nem úgy számoltok el, miközben mikor "eladtok" minket, a cég megkapja utánunk...és elég sok cég fizetni sem szeret időben..
Ez is egy sima tanfolyam, akár a szakmunkás. Én dolgoztam olyanokkal, akik ugyanezt tanulták évekig a suliban és ívet nem tudtak fogni miután végeztek és elmentek egy próbamunkára, csak szólt a fakopács a csövön. Minden az egyénen múlik. 4 szakmám van, most szeretnék egy ötödiket, mert az érdekel. Ebből pont azok miatt ábrándultam ki (és még hosszan sorolhatnám, hogy miért). Ha valaki akar, egy OKJ-s tanfolyamból is el tud indulni. Ahogy egy frissen végzett mérnökre sem bíznak egy gázturbinás komplett erőmű megépítését, úgy egy OKJ-s sem lesz azonnal mindenre használható. Egy hegesztőnek, ha van érzéke és akarja is, akkor is kell 4-5 év mire egy elég jó hegesztő lesz belőle. Abban igazad van, hogy sokan csak azért mennek el ilyen sulira, mert addig is kapják a zsét. De az egy rakás más területen is így van. Dolgoztam programozóként is és dolgoztam frissen végzett mérnökökkel, akik folyamatmérnökként voltak a cégnél és egy excel táblát nem tudtak megcsinálni, nem hogy egy grafikont.. Arról már nem is beszélve, hogy egyetemet végzett ember a derékszíjat x-el írta..
. Írni, olvasni nem tudnak és diplomát lobogtatnak...írhatnám én is. Mert igaz. Hogy a nyelvekről ne beszéljünk. Kiküldik a hegesztőmérnökünket és beszélni nem tud? Hogyan engedhetik ki a suliból, ha legalább egy nyelvet nem beszél??? Mégis kiengedik. A rutin, ami hiányzik. És te is elvárod azt, hogy rutin nélkül produktum legyen. Irreális.(Bírom, amikor így valaki sztorizgat, de elfelejti, hogy milyen volt, mikor Ő volt a pályakezdő...)
[ Szerkesztve ]
-
Geller72
veterán
Egyetértek veled. Létezik ugyan szakembergárda, aki ért is ahhoz, amit csinál, de a legnagyobb számban ezek külföldön dolgoznak. Ez nem csak a hegesztés terén vagy így, de felsőbb szinteken is. A másik vége meg az a dolognak, hogy például tavaly lehetett jelentkezni egy adott szakmára OKJ-s képzés keretein belül, ami most márciusban indult volna, de még április elején is csak két jelentkező volt. Lassan oda lyukadunk ki, hogy már a munkaügyi központokat is össze kell vonni, mert alig lézeng ügyfél. (Tök komoly, saját szememmel láttam).
. A volt cégem is épített magának egy hegesztőbázist, ahol tanítják a frissen végzett, de hegeszteni nem nagyon tudó szakembereket, cserébe talán belátható időn belül lesz melósuk is, aki terepen is megállja a helyét. De erre a szintre sem nagyon sok cég jut el, mert nem is akar erre költeni, csak várja, hogy találjon egy 18 évest a fent említett 20 év gyakorlattal. Nincs ilyen. De fejleszteni, invesztálni az nem megy. Fikázni az igen. Hogy milyen hegesztő jött be próbamunkára. Érdekes módon egy sem mondja azt hogy - figyi gyere, megtanítalak hegeszteni, cserébe nálam maradsz x évet. Amikor egy spec minősítésre szerettem volna gyúrni, amit még nem ismertem, de a cégnek is jó lett volna, ha nem is akkor, és csak egy hetet kértem, hogy begyakoroljam, szerinted engedték? Dehogy - mondván, kiesek a termelésből. A magyar cégek 99%-a egy vicc. A legjobbak egyetlen jó tulajdonsága esetleg, hogy ők időben fizetnek és pontosan annyit, amennyi jár. Nem biztos, hogy egy kezemen meg tudnám számolni, hány ilyen van. Ott húznak le, ahol tudnak. Egy jó szakmunkásnak a next level mindenképpen az, hogy rázza le magáról a parazita magyar céget és menjen ki egyenesbe egy külföldi, helyi céghez. Nincs olyan, hogy ne lenne jobb. Mindegyik jobb. Azt bánom, hogy elpazaroltam annyi évet erre. De ez már a múlt. Mindenből lehet tanulni. A rosszból is. 
.PS: Az Europacraftot sem kell bemutatni.
.[ Szerkesztve ]
-
Geller72
veterán
Olyan céget keress, ahol nem a papír számít, hanem a tudás. Ahol azt kérdezik meg interjún, hogy mit TUDSZ, nem azt, hogy miről van papírod. Sok ilyen cég van, és egyre több. Mert ők is belátják (lassan) hogy egyrészt nem a papír a legfontosabb, másrészt ha egyszer nincs ember, akkor nincs.
. Érdekes módon, ahol a tudást kérik számon, az a cég amúgy is jobban tud értékelni téged és jobban is megbecsül, többet tesz azért, hogy megtartson. Ne pazarold az időd ilyen cégekre.Voltam egy interjún még régebben, még IT vonalon és referenciák alapján - ezt a HR-es is elismerte - én lettem volna a legmegfelelőbb arra a pozicióra, de azt mondták, hogy öreg vagyok (akkor 35 voltam). Inkább felvettek egy pályakezdőt. Aki mondjuk lehet, hogy egy hét múlva már be sem megy, mert nem ízlett neki az aznap reggeli kávé, vagy nem úgy nézett rá a portás, esetleg kevés neki a napi 500 ft a csokiautomatára kreditben.. Mondanám, hogy nem értem őket, de már nem is érdekel, mert az ilyen cég egyszerűen meg is érdemli hogy elbukjon. Majd jönnek ukránok, mert magyart már nem talál...
-
Geller72
veterán
válasz
Visormail
#30
üzenetére
És mennyit fizettetek volna?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem lehet, hogy csak azért ilyenek jelentkeztek, mert ennyiért csak ilyenek mennek el? Totál komolyan kérdezem. Párom is panaszkodik, hogy mennyire az alja emberek mennek hozzájuk, de azt nem veszi észre, hogy egyszerűen már nincs választék ebben a fizetési sávban. Mert ennyiért "normális ember" nem megy oda dolgozni. A szomszéd városban egy droid-gyárban 25 év ottani ledolgozott idővel egy középvezető családi pótlékkal, 3 műszakban, műszakpótlékokkal, adókedvezménnyel nem keres 150k nettót.
2019-ben a minimálbér összege bruttó 149.000 ft, azaz 99k nettó.
2019-ben a garantált bérminimum (szakmunkás minimálbér) összege: 195.000 Ft Ki lehet számolni, hogy az nettóban mennyi. Én azt mondom hogy ma, Magyarországon a nettó ~150k-s fizetés egy vicc. Havi 168 órában is. Nálunk 1000 ft-os órabérért (nettó) a kutya nem jön el segédmunkásnak még alapvető, tök laza melóra sem. Bár, lassan semmilyen segédmunkás sem lesz, nem hogy szakmunkás.. Hívtak melózni nem messze az osztrák határtól, hogy adnának 6 eurót nettóban, hetente akár haza is járhatok. Megemlítettem neki, hogy két órával utaztam többet onnan nettó 12-ért, és szintén hetente jöttünk haza, majd biztos hatért elmegyek neki. Nem beszélve arról, hogy ha akarnék, ebben a szakmában elégé a közelben el tudnék helyezkedni nettó 2500 ft-ért, mert annyira nincs ember, hogy már ennyiért sem találnak, vagy ha mégis, az olyan is.. mint amit te említesz.. Aki tehette kiment. Én már hazajöttem.... egy kicsit..bár, ha sikerül az új szakmámban ugyanolyan szintre jutni, akkor azzal elvileg már itthon elég jól lehet még vidéken is keresni..
-
Geller72
veterán
A középiskolai szintig biztosan, felette részben a teljes oktatási rendszerünk 100%-ban totálisan elavult, elment mellette a világ. Azt hiszik azok, akik a tematikákat írogatják és ezért pénzt kapnak, hogy ez ugyanebben a formában, szinte változtatások nélkül világvégéig mehet/aktuális. Pedig nagyon nem. Az egész oktatási rendszer van ahol csak 20, de van ahol ennél több év lemaradásban a való világtól, az igényektől. Totálisan követni, naprakészen elég nehéz, de van ahol lehet. Elég megnézni a két mai egyik legjobb prog maszek sulit. Azt oktatják, ami kell, ha nem is up to date, de alig elmaradva. De nincs olyan elmaradásban, amit a "termelésbe" kikerülve ne tudnál azonnal kamatoztatni, használni, napi szintre hozni - ha akarod. És ezt pont az állami csilliárdok bevonásával lehetne szinte minden területen ugyanígy hozni. Ha nem arénákra/stadionokra qrnák el a zsét, meg xarráplakátolásra minden héten újakra.
A humán tantárgyakat nagyon durván megvagdosnám, mert tulajdonképpen soha nem veszed hasznát, mert ha akkor nem érdekelt, akkor max később ha fog, beleásod magad annyira, amennyire téged érdekel. Amit kötelezően oktatnék, azok ezek a tantárgyak:
-Matek - totál alapszinten, akit érdekel - next level szinten, választhasson erősebb verziót/plusz órát, fak, akármi.
-Fizika - dettó alap, u.az, mint a matek.
-Kémia - megint csak.
-Kresz. Tudom, hogy hülyeség, de nap mint nap látom, hogy a fiatalok, akik nem jártak külön oktatásra, sík hülyék az egészhez. És igenis, egy gyalogosnak, biciklisnek is pontosan tisztában kell lennie a legalább rá vonatkozó kötelező érvényű szabályokra, és azokra a szabályokra, amik esetleg párhuzamosan - más kategóriából átemelve, de veszélyt jelenthetnek az ő közlekedésére. Vidéken a bicajosok összevissza mennek, és még ő integet. Mondom ezt úgy, hogy nem ritkán havi 1200+ km-et tekerek. Átlagban annyit tudnak max, hogy zebra, meg a lámpa. Slussz. Mert ez annyira egyértelmű, hogy ezt egy kutya is abszolválja egy idő után. (Saját szememmel láttam :-D).
-Történelem. Alap szint. Nagy vonalakban, az elmúlt 200 év, és ennyi. Ha valakit jobban érdekel, lásd matek.
-Technika. Régen, nagyon régen volt ilyen tantárgy általános iskolában. Utólag vicc az egész, de kellene valami, ami alap szinten megtanítaná a fiatalokat az eszközhasználatra. Hogy alap dolgokat otthon meg tudjanak csinálni, ha akarnak. Hogy ne legyenek annyira bénák, ha akármit is kell csinálni, amit még nem csináltak.
-Számtech. Nos, itt azért lehetne szinteket felállítani, elég sokat. Annak függvényében, hogy a delikvens mire képes. Igen. A legnagyobb baj az, hogy a szintfelmérés megint az elavult rendszernek köszönhetően egy nagy nulla.Egy nagyon jó mondása van Albert barátomnak, aki sajnos már nem él, de amit mondott az igen elgondolkodtató és nálunk is óriási hiba az, hogy nem keressük meg az egyénben azt, amiben jó és ez alapján hagyjuk hogy ő válasszon utat magának. Pedig lenne rá idő, legalább 12 év a jelen oktatásban, amíg meg tudnák figyelni, hogy ki miben jó.
"-Mindenki zseni.
-De ha egy halat az alapján ítélünk meg, hogy milyen jól tud fára mászni, egész életében azt fogja hinni, hogy hülye..."--Albert Einstein--
-
#40
Geller72
veterán
Depression
#39
Geller72
veterán
válasz
Depression
#39
üzenetére
Én is dolgoztam legutóbb 3 fiatal sráccal, akik bizony nagyon el voltak szállva maguktól, de ez a korosztályukra jellemző általános hozzáállás. A lányom is ebben a korosztályban van, dettó leszar mindent. A srácokat sem érdekelte, ha hazaküldik őket. Megvonták a vállukat és max mennek haza apuhoz, anyuhoz. Egyik sem tudott hegeszteni. Csövet legalábbis nem. És sajna, egy atomerőműben éppen azt kellett volna.
. Pedig a legjobb melóhely egy ilyen. De ők, ha éppen nem volt mit hegeszteni, akkor az égvilágon semmit nem csináltak. Ha két napig, akkor két napig. Be nem álltak volna másnak segíteni, akármi mást csinálni, ami éppen nem hegesztés. Pedig egy ilyen melóhelyen nagyon sokszor teljesen mást is kell csinálni. Nekem ez csak jó, én úgy nézem, hogy legalább van némi változatosság. Nekem sem jó, ha egész nap a fényt nézem és szívom be a sok xart. .Ha nincs egy gyökér magyar főnököd éppen, hanem mondjuk francia a főnököd. Akkor ok. Sajna olyan cégnél dolgoztam, ahol a legnagyobb seggnyaló gyökerekből lett a középvezető. És már nem volt alternatíva, így lépni kellett. Most egy kis pihi, aztán meglátjuk.
Ps:
Amíg nem ajánlasz tényleg korrekt béreket, körülményeket, addig aki kint van, nem fog hozzád elmenni. Hidd el, én tudom. Lehet, hogy itthon a 2k nettó soknak tűnne, de egy kint melózónak az csak 6 ercsi, ami meg egy vicc. P91-et hegesztettem 22-ért és mint utólag derült ki, kb. 3x haszonnal adtak el.
. 20+ országban dolgoztam. És nem ez volt a legmagasabb órabérem.. (Norvégiában egy tűzőr kap 22-t.)[ Szerkesztve ]
. Valaki(k) ezen is megszedték magukat..
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem lehet, hogy csak azért ilyenek jelentkeztek, mert ennyiért csak ilyenek mennek el? Totál komolyan kérdezem. Párom is panaszkodik, hogy mennyire az alja emberek mennek hozzájuk, de azt nem veszi észre, hogy egyszerűen már nincs választék ebben a fizetési sávban. Mert ennyiért "normális ember" nem megy oda dolgozni. A szomszéd városban egy droid-gyárban 25 év ottani ledolgozott idővel egy középvezető családi pótlékkal, 3 műszakban, műszakpótlékokkal, adókedvezménnyel nem keres 150k nettót.
Új hozzászólás Aktív témák
it A felzárkóztatást és továbbképzést szolgáló tanulmányi rendszer jól vizsgázik Magyarországon.
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Ukrajnai háború
- Videó stream letöltése
- További aktív témák...