Új hozzászólás Aktív témák
-
#26
King Unique
titán
King Unique
titán
Én is láttam, ma este híradóban a hírt, gondoltam, h ide is bekerül, meg szokásos vita is előkerül...
Mindenesetre jó hír, h Windows mellett, most már ingyen Office is jár
, ha xy "építményere" van pénz, akkor erre is legyen. Ha jól veszem ki, csak KMS szerveres tisztszoftver keretein belül használható Office is és nem retail kulcsot adó MSDNAA hozzáférés lesz??(#8) Cifu: na igen, lehet jönni termékcsapda és társaival, de egyvalamit nem lehet vitatni. Az MS Office, mint maga a szoftver és formátumai a legelterjedtebbek a legtöbb helyen. Sok egyetemen, függetlenül attól, h elfogadják itt-ott az ODF formátumot is, még mindig MSO formátumai dominálnak. Illetve diák lediplomázik, elmegy egy nagyvállalathoz dolgozni, ott is mi lesz?? MSO és nem LO/OO...tehát azzal jár jól, ha már suliba is eleve olyan szoftvert taníttatnak vele, amivel később munkája során is találkozni fog. Lehet otthonra elég az open source ingyenes alternatíva, de max annak, akinek tanulmányai, munkája révén nem megkövetelt az MSO formátumokkal való 100%-os kompatibilitás, v épp elég PDF-et kreálnia, v adott intézményben ODF használatos. Mert mivel MSO zárt formátum, free szoftvereknél a kompatibilitás soha nem lesz teljes értékű... persze erről nem ők tehetnek, de magát a tényt, h melyik a népszerűbb, elterjedtebb, azt nem lehet vitatni.
Nem a Ribbonnon vannak elveszve. hanem alapból nem tudják használni egyik Office-t se....de Ribbon már elég régóta jelen van, sok más typusú szoftver is átvette, szal bőven meg lehetett eddig is szokni és nem arra kell fogni.
(#3) tomtyi: AutoCAD-ből, de nagyon sok CAD szoftverből van ingyenes student verzió, ami otthon gyakorolni, diplomamunkát megírni bőven jó.
Persze oktatási intézmény kicsit más, de van aszem ott is számos kedvező lehetőség, illetve sok helyütt meg tudták oldani azt is, nálunk is az volt, pedig nem volt egy hű de pénzes intézmény...(#20) gyurkikrisz: hagyd, Linux szakiktól nem várj mást, mindig az MS-t fogják ekézni....jönnek a termékcsapda, vendor lock-in ls társai, csak azt épp nem tudja felfogni egyik sem, h diák is azzal jár jól, ha eleve olyan szoftvert tanul, amit széles körben használnak is. Nem egy olyat, amit vállalatok többségénél alig, hiába ingyenes... és ez a helyzet, hiába volt rá sok éb, eddig se változott és vsz ezután se fog.
Inkább tényleg örülni éne, h Office-hoz is ingyen hozzájuthat a diák.[ Szerkesztve ]
-
#32
King Unique
titán
bambano
#29
King Unique
titán
És manapság mi van, legtöbb műszaki tevékenységgel foglalkozó cégnél mi van alatta? Nem Linux, az biztos és legtöbb CAD szoftver alatt se...
(#31) b.: +1 itt a pont, ezt magyarázom én is
Amit persze ők nem fognak elismerni sose...inkább a szokásos MS ekézés megy 1000-el minden ilyen topikban, ami már kicsit fárasztó.[ Szerkesztve ]
-
#39
King Unique
titán
Zotya84
#34
King Unique
titán
Az életben sincs nagyon sok dolog ingyen és sokszor egy termék nem hiába ingyenes, másik meg nem hiába fizetős...
De most jelen esetben, fizet érte az állam, diáknak, tanárnak full free, pont, akkor meg? Sok alapból free szoftvernél, most ezen a területen meg azzal fog "fizetni", h olyan programokat tanul meg, amit vsz legtöbb munkahelyen nem használnak és a másik szoftver ismeretét fogják elvárni...(#38) bambano: azt elismerem, h ezen a téren lehet vitatni az üzletet, de ez már a 2 fél dolga, ők állapodtak meg, bólintott rá mind a kettő. De azt is el kell ismerni, h szükség van MSO-ra, bizonyos területeken egyszerűen nem igazán lehet kiváltani a free alternatívákkal.
[ Szerkesztve ]
-
#52
King Unique
titán
Zotya84
#44
King Unique
titán
Ennek az üzletnek burkoltan az is a célja, h diákokat megtanítsák megfelelő szinten, bizonyos szükséges programokat használni, mint pl. az Office. És ebben ne az akadályozza, h nem áll rendelkezésre az adott szoftver. Vagy épp nincs otthon MSO, egy beadandónál ne kelljen a különféle formátumok miatti "kavarodástól" tartania. Az, h mért MSO, fentebb próbáltam taglalni.
Mert a nagy helyzet az, h sok user, sok diák alapból hülye bármilyen Office-hoz, főleg táblázatkezelőhöz, pl. Excelhez, mert netezésen kívül más nem is érdekli a többséget...ezen lenne jó változtatni és azt remélik, ha már suliba, meg esetleg otthonra is megkapják ingyen, akkor talán nagyobb lelkesedéssel használják, tanulgatják.
Aztán, h ez bejön-e, az más kérdés, mert otthonra eddig is "ingyen" volt sokaknak.
Értem azt is mire gondoltál, h ne csak adott programban tudja megcsinálni azt a dolgot, hanem magát a folyamatot értse meg, tudjon gondolkodni. De általában, ha vki megtanult rendesen kezelni xy feladatra egy adott programot, akkor kis megszokás után egy hasonlóban sem fog elveszni. Pl. AKi tudja MSO-t kezelni, az azért kis ismerkedés után egy LO, WPS-ben is elboldogul.
-
#56
King Unique
titán
b.
#53
King Unique
titán
Igen, ez is egy fontos gondolatmenet mert akár full ingyenes az Office, akár csak "félig", de a tény az, h kezelni is tudni kéne rendesen, ami sokaknak meg alapból nem megy...a diák is előbb tanul meg facebookon posztolni, mint xy szövegszerkesztőbe automatikus tartalomjegyzéket generálni v egyéb más hasznos dolgokat elsajátítani.
[ Szerkesztve ]
-
#72
King Unique
titán
bambano
#63
King Unique
titán
Azt szerintem vágod, h egyik oldalról az dönt, mi az elterjedt, mit használnak a legtöbb helyen. Márpedig Office terén egyértelműen MSO és baromira nem LO és társai, tehát sajna, v nem, de ki kell rá adni egy x összeget.
Igen, PDF mondhatni, egy egyezményes formátum lett és nyilván tudja mindegyik szövegszerkesztő. Csak, ha már suli + szöveg, mondjuk diplomamunka, akkor vinni kell külső-belső konzulenshez is folyamatosan szerkeszteni, belejavít stb. és a tanszéki gépen, saját laptopján, de céges gépen is 80%, v több, h MSO lesz... legalábbis nálunk, nagyobb sok ismerősömnél manapság is így van. Ráadásul a mostani húzással meg még inkább így lesz, itt a lényeg.
Gondolom LaTeX-re gondolsz, igen az profi cucc én is tudom, lehet szebb küllemű doksikat lehet vele készíteni. Viszont azt meg tudni kell használni is és az a réteg, aki a viszonylag egyszerű Office-t sem tudja, azt meg pláne nem fog tudni... -
#87
King Unique
titán
bambano
#83
King Unique
titán
Abban valóban jobb, h pl. egy Mintben csomó dolog gyárilag benne van, + egyebeknél (pl. frissítések) a rendszer, ez vitathatatlan. Ahogy az is, h sok open szoftver kevésbé, v alig elterjedt/ használt, pl. oktatásban és ez x év alatt sem változott és nagy kérdés, h valaha fog-e? Mindenesetre office téma kapcsán mostani, itthoni döntés alapján nemigen...
-
#129
King Unique
titán
#40553216
#127
King Unique
titán
válasz
#40553216
#127
üzenetére
Csak ugye, amit itt sokan leírtak, iskolákban se óraszám, se tanári kapacitás nincs rá, h mind2-t megtanítsák nekik...de eleve minek is tennék, mikor az életben, sok munkahelyen úgyis többnyire az MS ismerete az elvárt?? Oktatás színvonala megint más dolog, mert sok helyütt gondolkodni eleve nem tanítják meg őket...az inkább külföldön, bizonyos más szisztémájú oktatási rendszereknél divatosabb.
Fogsz te is fizetni, ez már eldöntött dolog, ahogy az is cikk alapján, h mki az államtól megkapja ingyen, csak szólok.
MS formátumokban kell beadni a cuccait...eddig és ezután is majd abban kell sok helyütt, de már legalább a szoftveres háttér biztosítása nem lehet akadály.
De ezt a témát már kellően kitárgyaltátok, illetve szétoffoltátok a másik topikot is, az, h ide is beírogatjátok ugyanezeket, eposzi terjedelmű hsz-ekben, attól még a tényleges helyzet nem fog megváltozni és nem fognak iskolák Linux + LO kombóra átállni...
[ Szerkesztve ]
-
#134
King Unique
titán
#58000384
#131
King Unique
titán
válasz
#58000384
#131
üzenetére
Na igen....egyetemeken DreamSpark van, de az csak műszaki karon tanulóknak érhető el, mármint veheti igénybe a szolgáltatást. Illetve azt nem tudom, h ennél hogyan van, hiszen eleve nem az Office 2013-at adják, ami drágább lett volna, mert DreamSpark általában külön, termékkulcsos retail verziókat ad időkorlát nélkül (2 gépre), mint ahogy Windows esetében is, + néhány Office komponenst (Visio, Project stb.). Office esetben ez túl kedvező lett volna...
Felsőoktatásban általános esetben normál rendszereknél ott van a helyi Campuson használható, illetve tanároknak, dolgozóknak otthon is elérhető, KMS szerveres verzió. 365-re egyelőre külön bejelentkezési felületet se láttam, nem tudom felsőoktatásban ez hogyan lesz megvalósítva, de szerintem nem DS-en keresztül??
Továbbá Office 365-öt adja az állam, aminél a licensz időkorláthoz van kötve, ha megszűnik a hallgatói jogviszony, akkor egyúttal az előfizetés is, ha csak meg nem hosszabbítja...bár 365-ből eddig is volt kedvezményes 4 éves student verzió, illetve havi 3k se annyira sok érte. Igaz többség jobban szereti birtokolni, mint bérelni az adott terméket, de külföldön ez már bejáratottabb dolog.
Illetve 365 által könnyen tudják szabályozni meddig használhatja a diák, mert elvileg tanulmányaihoz kapja ingyen, utána már megoldja máshogy. Ha dolgozik, majd vesz magának olyan Office-t, amilyet akar. Diákigazolvány kedvezményei sem örökérvényűek.(#132) llaszlo: azt kell, igyekeznek célirányosan iskolák is tanítani, amit később munkahelyen is használni fog a diák. Ha másik lenne elterjedtebb, akkor azt tanítanák. Szerintem ez logikus és fel lehet fogni.
CAD-re is van rakás szoftver, mégis legtöbb középsuli, egyetem AutoDesk termékeit oktatja...mivel utána elmegy dolgozni, ott is azt kell használnia. Álláshirdetésekben is mikor mérnököt keresnek, nem xy free, v más alternatív szoftvert, hanem AutoCAD-et írják elő követelménynek, akkor meg?
Tanulni lehet/ kell más platformot, szoftvert is, de azt majd, aki akarja, megoldja otthon, v egy külön tanfolyam keretében, esetleg olyan helyre jelentkezik, ahol azt tanítják.[ Szerkesztve ]
-
#138
King Unique
titán
bambano
#136
King Unique
titán
"mert az egész világ egyenszilárdságúan beállt az ms mögé. erről szól az egész topic. a desktop szoftverek windowsosak, az átlag dolgozó windowsos, az it windowshoz ért"
Erről van szó és ez tény, amin nem igazán lehet változtatni hosszú évek kialakult szokásait nézve, ezt kéne végre megérteni és felfogni. Lehet jót tenne, ha mki tudná másik rendszert, szoftvereit kezelni, v adott, eddig nem használt területeken csak azt használni, de ez nem így van és vsz továbbra sem lesz így, itt a pont.
Illetve ennek az egésznek volt egy kezdete, folyamata, amíg eljutott oda, ahova. Már megbocsásson mki, de egy gyártónak is kell egy megfelelő stratégia, valag pénz, bizonyos húzások, h eljusson idáig, kiépítse a maga hálózatát, nem magától alakul így. Ha a másik fél, versenytárs, ezt nem tudta/ tudja megtenni, azért nehogy már csak az előzőt hibáztassuk mindenért, mert ez ugyanúgy a másik sara, alkalmatlansága is... -
#145
King Unique
titán
King Unique
titán
Egy dolgot még nem vetett fel senki: szülő-gyerek kapcsolatát eme kérdésben
Nyilván akadnak itt többen, akiknek családja, gyereke is van már. Otthon, h most meglett a nagy ingyen Office döntés, hogyan fog ez lecsengeni? Aki itt fanatikusan támadja, elítéli, szidja ezen megoldást, egész MS-t, az otthon netán a gyerekét is lebeszéli róla, nehogy regisztrálni merjen, nehogy Windowst + MSO-t merjen használni, mert akkor nagy bünti lesz...??
Holott a szülő is tudja, h emellett manapság nem lehet elmenni, ő is éppenséggel munkahelyén azt kell, h használja nap, mint nap és tudja, h ha majd a fia/lánya odakerül, nekik is vsz ezt kell.
Akkor majd erővel otthon is megpróbálja az ellenkező irányba terelni, h csak open source szoftvereket használjon, amit az iskolában tanítanak felejtse el, tanárnak is reklamál, h ha az ő gyerekének nem tanítanak "mást", akkor feljelenti, beperli az adott iskolát netán??
A jó szülő nem ilyen. A jó szülő ebben a kérdésben átlátja a helyzetet és nem fordítja erővel szembe a gyerekét a meglévő elvárásokkal, nehezíti meg a későbbi boldogulását a saját maga fanatikus nézetei miatt. Viszont otthon, v egy külön óra/ tanfolyam által megmutathatja neki a másik világot is, ha már az iskolában nem teszik. Átadhatja neki a tudását, ismeretét Linux terén, megmutathatja neki, milyen más alternatív lehetőségek is vannak. Ez mondhatni, aki ért az IT-hoz, vhol ez a fajta felvilágosítás egyfajta "kötelessége" is a csemetéi felé. De sohasem csak öncélúan, egyoldalúan, h csak az adott rendszert használja, a másikat teljesen felejtse el, mert ő is pontosan tudja, h a mai világban ez már nem igazán kivitelezhető.Amúgy vsz sok család örül ennek a lehetőségnek, 5 gépre telepítés otthoni kihasználhatóságának, h otthon is tudjon gyakorolni a gyerek, nem kell külön a drága Office-t is megvennie neki karácsonyra, az ajándék windowsos notebook mellé.
-
#150
King Unique
titán
bambano
#139
King Unique
titán
Lehet, h kéne, csak az a helyzet, h nem nagyon fog.
Ki mást hibáztassunk, márpedig csak részben lehet a másik félre kenni a dolgot, az, h az open source megoldások nem elterjedtek el, negatív a megítélése stb., mégis kinek a hibája is egyúttal, ha nem a gyártóké?? Akiknek épp nincs elég pénze fejlesztésekre, marketingre, nem tudja magát megvetni egy adott piacon, az márpedig az ő saruk is nagyban. Ez szerintem nem vita tárgya. Más területeken is eltapossa az erős a gyengét, bevet bizonyos praktikákat, ez nem újdonság. Igen, ahhoz képest nem rossz eredményeket értek el, amivel meg is lehet elégedni és a kevésbé sikeres nemterjeszkedés miatt nem csak a másikat okolni.(#143) karak_22: DreamSparknál jogviszony megszűnése után, csak újratelepíteni, v másik gépre átvinni nem szabad tudtommal, de az egyszer "megvásárolt" termék lejárat után is tovább használható. És előbbi 2 pont utána is kivitelezhető, nem korlátoz rajta semmit.
365 eleve más, gondolom kedvezőbb ár mellett, nem hiába esett erre a választás, a hatékonyabb ellenőrzés, kontrollálhatóság végett.[ Szerkesztve ]
-
#152
King Unique
titán
adrian360
#151
King Unique
titán
válasz
adrian360
#151
üzenetére
...mindegyik ennyi erővel az, a nép=birka, akit egyik karámból a másikba akarnak terelni, akié meg épp üres, az persze, h a másikat szidja...Biztos vmi csellel mentek hozzájuk a birkák, vagy lehet épp csak az ő legelőjükön jobban ízlik nekik a fű, v etetőjükben a zab. [ Szerkesztve ]
-
#154
King Unique
titán
#58000384
#153
King Unique
titán
válasz
#58000384
#153
üzenetére
MSDNAA Win8-at lehetett simán 8.1 upgrade-elni az áruházból, nem csak a rendes bolti, de ezen verziónál is elfogadta a 8-as kulcsát, próbáltam többször is. Ha Win10 ingyenes lesz nyolcasokra, akkor vsz arra is lehet.
A KMS szerveres tisztaszoftver verzióknál volt ilyen tudtommal, h gondot okozott a frissítés.
"akkor nem árt, ha a legelterjedtebb szoftvereket ismeri" +1 -
#158
King Unique
titán
llaszlo
#155
King Unique
titán
Te meg azt nem érted meg, h minden megtanítására iskoláknak egyszerűen nincs megfelelő kapacitása...ennyire nehéz ezt felfogni?? Pláne, hogy nem mki fog IT-snak tanulni, azok meg eleve nem fognak a kelleténél jobban belemélyedni, sőt "más" szakmákhoz sokszor elég egy alap windowsos tudás, aki meg annak készül, az úgyis önszorgalom, plusz tanfolyamok, célirányos szakválasztás révén jobban megismerkedik vele.
De, ha ennyire zavar egyeseket, nem itt kell hőzöngeni, hanem lehet írni levelet minisztereknek, akiknek van ebbe beleszólása, úgyis nagy divat manapság face-en üzengetni. Persze oda már nyuszi mki, csak itt nagy legény...(#156) jonnyjoker01: öröm látni, h vannak ilyen hozzászólók is, akik értékelik és kihasználják ezt a kedvező lehetőséget, nem csak fikázni tudnak.
[ Szerkesztve ]
-
#160
King Unique
titán
#58000384
#159
King Unique
titán
válasz
#58000384
#159
üzenetére
Store-ban, bizonyos iskolai verzióknál az előbb említett okok, illetve mennyiségi licensz, MAK kulcsok, valamint frissítési előfeltételek hiánya miatt nem jelenik a 8.1 upgrade lehetőség [link]. De MSDNAA esetében sima ügy, mind mondtam, persze ott is előtte fel kell tenni minden WU-t. Csak ugyanakkor nép szinten WU sokaknál le van tiltva, tehát jó hogy nem...
[ Szerkesztve ]
-
#167
King Unique
titán
bambano
#163
King Unique
titán
Nem tudom, h én ülök-e fordítva, mert egyrészt szabad szoftvereknél látszik, h rövid távon, illetve ezidáig sem volt akkora értelme bizonyos területeken. Mármint kevés helyen használják és tudást csak arra építeni nem a legjobb döntés, /win/ win+linux már okosabb, kifizetődőbb sok helyen.
Az, h egyes helyeken milyen erős, mennyire sokrétű az IT oktatás, szakirány függő is, akiknek eleve nincs szüksége mélyebb ismeretekre a későbbi munkájához, minek is tanuljon egyszerre 2-3 rendszert, mikor a legtöbb helyen bőven profitál annak az 1-nek az ismeretéből (?) Tornaóra, rendszeres mozgásra nevelés, meg legalább olyan fontos, mint a szakmai tárgyak.Neveléssel kapcsolatban ez jó döntés, meghagyni a választás lehetőségét, max esetleg finoman terelgetni, azt lehet. Gratula az eredményeihez, szép munka! Bár ez sokx hozzáállás, szorgalom kérdése és egyénfüggő, nem ki milyen OS-t szeret. Villamosmérnöki, mérnökinfó képzésben meg eleve jobban jelen van a Linux, tehát ott nyilván előnyére vált a korábban megszerzett tudás. De más mérnök ágaknál, mint gépész, mechatronika, jármű és társai már nem feltétlenül.
-
#172
King Unique
titán
Nekomajin
#164
King Unique
titán
válasz
Nekomajin
#164
üzenetére
Na végre! Sok okoskodás után, jó egy "valódi" véleményt is olvasni, aki másik oldalról is el tudja mondani, mi is a helyzet, nem csak puszta szubjektív meglátás vezérli.
Ribbont sokan szidták/ szidják, de több verzió óta jelen van és azért meg lehetett szokni, ráadásul elég sok, pl. ipari CAD szoftverek és egyebek is átvették a felületet. Ha megszokja az ember, valóban kényelmesebb lehet. Mondjuk LO/OO esetében engem is kicsit "zavar" a kb. tíz évvel ezelőtti felület, de azt is meg lehet azért szokni. Érdekes módon a Kingsoft/WPS Office meg tudta lépni a Ribbont.(#165) karak_22: leginkább ott, mert ezeknél az okosított verzióknál még, ha egy darabig rendben is működik a frissítés, később jellemzően elkezd hibaüzeneteket dobálni a WU...jogtisztánál már kevésbé, v nemigen fordul elő. De sokan azért tiltják le, mert a sok régi alavult, v félinfón alapuló mítoszt tartják még mindig etalonnak és azok közül ez az egyik legmarkánsabb. Szomszéd Pistike is ezt tanácsolja nekik...
(#169) adrian360:
-
#175
King Unique
titán
llaszlo
#170
King Unique
titán
Igen, csak ez az "általános IT intelligencia" koránt sem mkinek szükséges. És hogyan akarod megértetni az emberekkel, növelni a tudásszintjüket, mikor manapság nem a Windows vs. Linux, v MSO vs. LO a fő probléma, hanem az, h sokakat komolyabb szinten abszolút nem érdekel az IT...?? Netezés, közösségi oldalak, skype és társai, okosteló & tablet, ezek a fő érdeklődési területek. A nagy többség, aki még a Windowst se tudja, de nem is akarja professzionális szinten használni, az neked majd bele fog mélyedni mindenféle más rendszerbe?? Hát vsz NEM, csak azok fogják megtenni, akiket érdekel, vagy célirányosan olyan pályára készülnek, ahova szükséges az ismerete.
Ingyenes szoftverekkel kapcsolatban, meg sokszor nem hiába ingyenes vmi, másik meg nem hiába fizetős. Nem érdemes LO-t ás társait se firtatni, mert még ha otthonra elég is egy rétegnek, de látszik, h xy okok miatt vállalati szinten és oktatásban egyszerűen nem állja meg a helyét, hiába ingyenes, hiába elég általános dolgokra. -
#178
King Unique
titán
Kalandor
#173
King Unique
titán
válasz
Kalandor
#173
üzenetére
Hivatalos oldal "csak" általános és középiskolás diákoknak biztosít lehetőséget a regisztrációra és ingyenes használatra. Diákigazolványnál egyrészt érvényes jogviszonyra céloztak, másrészt regisztrációnál szülidő+mail címen túl, csak a kód kell, ami ugye azon van rajta.
Felsőoktatásban tanulóknál, az adott intézménynél kell érdeklődni a lehetőségek felől [link] A műszakisoknak elérhető MSDNAA, meg eleve más, pl. SZE.[ Szerkesztve ]
-
#179
King Unique
titán
King Unique
#178
King Unique
titán
válasz
King Unique
#178
üzenetére
Amúgy megvan még régi ált & középsulis diákom is, nem tudom engedne-e "elméletileg" regisztrálni, lehet azonnal letiltaná, vagy mivel biztos leellenőrzik, utólag tiltana le...?
-
#184
King Unique
titán
#58000384
#181
King Unique
titán
válasz
#58000384
#181
üzenetére
Lehet...tehát nem érdemes annyira kockáztatni.
egyszer a kedvezményes Win8.1 diákverziónál megcsinálta vki, h regisztrált jogviszony megszűnése után, bekérték igazolvány előlapi szkennelt képét, de a hátlapit, amin a matrica is van már nem...szal ment neki simán és nem kérték számon utólag. Végülis fizetett a szoftverért, ha utólag elővennék is, már csak a felét kéne kicsengetnie...(#180) spirit007: ezzel már jobban egyet lehet érteni, van benne igazság. De szalagos menüt se érdemes túlfikázni, mert már x éve jelen van, nem csak MSO-ban, de más szoftvereknél is, és userek nagyja megszokta.
(#182) bambano: ezt tudja mki, h szerverek nagy többségén az fut és sok kütyün is, mint pl. router, NAS, médialejátszó és társai, 80% pont annyi-e azt nem tudom... Ezekre xy okok miatt alkalmasabb, de desktopra, sok területen meg kevésbé....előbbi, de utóbbi is vitathatatlan és pont.
[ Szerkesztve ]
-
#220
King Unique
titán
jbarnus
#211
King Unique
titán
Amit mondott kollega is mondott, ha uaz az MS account, akkor ok, de 2 különböző esetén, 2 külön OneDrive.
Regisztráció után vmi spec sulis azonosítót, fiókat ad, v lehet meglévőt is használni?
Amúgy ilyen kérdésekben szerintem ne ebben a szennytopikban, inkább Microsoft Office és Office 365 topic és Microsoft OneDrive (korábban SkyDrive) topikokban érdeklődj. -
#225
King Unique
titán
llaszlo
#200
King Unique
titán
ROTFL...
Ennyi erővel Google Docs...
MS-en kívül meg koránt sincs mkinek szüksége boldogulni, adott területeken lévő szakembereknek kell másik OS-en is. "Általános" álláshirdetésekben hol látsz kötelező elvárásként Linux ismereteket? Nem sok helyen...(#202) Iscariah: megoldja magának otthon, felteszi a laptopjára, ha annyira érdekli, v van rá igénye. De minek, később tudja vhol hasznosítani, ha csak nem olyan területen fog dolgozni? Ha sok esetben nem, akkor iskolában minek erőltessék...?
(#193) CPT.Pirk: vagy kettőn: + Mac. Viszont arra is legalább van változata, de a favoritotokra meg nincs alapból, az a helyzet, az von le a rendszer értékéből...és nem mkinek van kedve felemás eredményességgel play on, wine és társaival szórakozni, ennyi erővel felrakhatna VB-n egy Windowst...illetve, ha szoftveresen ennyire nem támogatott, akkor egyes usereknél felmerül a kérdés, minek használja, minek váltson??
(#215) Khan13: mondjuk ez tényleg fura, nem nekik kell kifizetni az árát, akkor meg...? De eleve sokuk csak trollkodni jár minden ilyen topikba, hirdetni a nagy eszméit, de MSO, v éppen 365-öt nem használ egyik se...
Ide meg írhatnak akár 1000 db hsz-t, akinek megvan a konkrét véleménye erről, azt úgy sem lehet meggyőzni, és nem fog MSO-ról átállni. Biztos ismerettségi körben, barátokat, családtagokat is erővel majd lebeszélnek, h ne éljenek a lehetőséggel, ha éppen Win van gépén, nehogy használja az ajándék 365-öt, inkább rakjon fel egy LO-t, aztán adott esetben szopassa vele magát..
Idejön egy tanárember, aki elmondja konkrét véleményét, tapasztalatait, de mert nem a Linuxot favorizálja, oktatja a nebulóknak, egyből leminősítik, támadják őt is... szánalmas Meg az is, h vki megnyitja ezt a topikot és szeretne esetleg infókat megtudni az erről a lehetőségről, de csak a savazást találja, mert mért ne használja című megnyilvánulásokat. Feltesz 2 ember 1-1 közérdekű kérdést, de a nagy okos tábor cseszik nekik válaszolni, mert mivel nem használják stb., fogalmunk sincs róla....de okoskodni, kardoskodni a kedvencük mellett azt tudnak. Csak éppen nem "....LibreOffice önnek is jár!" a topik címe, hanem ".... MS Office önnek is jár!". Előbbire, másik rendszerre meg senki nem kíváncsi itt annyira, van külön topikja... (#224) |DavidWoody|: +1!
[ Szerkesztve ]
-
#227
King Unique
titán
|DavidWoody|
#226
King Unique
titán
válasz
|DavidWoody|
#226
üzenetére
Elvileg nem, fentebb hasonlót kérdett a házigazda, neki válaszoltam [link].
Hallgatói azonosítódat adtad meg és ezt dobta ki rá, letölteni, telepíteni tudod? Akkor vsz ellenőrzi a kódot...adott egyetemen kell érdeklődni.
vagy próbáld meg régi középsulis azonosítóddal, ha megvan még, hátha...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
#237
King Unique
titán
#40553216
#233
King Unique
titán
válasz
#40553216
#233
üzenetére
Na igen...akad megint sok okosság, köszönjük Mester, h ismét tanulhattunk.
De ebben a topikban kicsit off...illetve mit bizonyít ez, mire jó, aki betéved ide, elolvassa ezt a hsz-t, az ennek hatására nem fog 365-re regisztrálni, hanem inkább felrak egy open source alternatívát, esetleg oprendszer is lecseréli??
Egyébként Start screenen mért kéne ABC-sorrend, mikor eleve mki úgy rendezgeti a csempéket, úgy csoportosítja, ahogy akarja, ahogy neki kényelmes? Illetve eleve sokszor egy adott ikon ábrája, annak színe alapján azonosítja be a programot. Valamint az is könnyen beállítható, h ne a default app lista, hanem alkalmazások listája jelenjen meg, amiben ABC szerint, telepítési dátum, kategória alapján is tudja rendszerezni az alkalmazásokat.@ |DavidWoody|: nem tudok pü-ben válaszolni a kérdésedre, mert nálam jelenleg PH! nem enged privát üzenetet küldeni (karbantartás?)... elöljáróban annyit, h az említett szak beletartozik abba a műszaki csoportba, akik jogosultak MSDNAA igénybevételére. Viszont nem tudom 365 a Campus, v ennek keretében lesz-e elérhető [link]. Mert korábban is mondtam, h DreamSpark saját kulcsos, komplett, retail szoftver, OS kiadásokat ad, pl. [link].
[ Szerkesztve ]
-
#264
King Unique
titán
CPT.Pirk
#241
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#241
üzenetére
És ki fogja megírja, ha a gyártó nem, talán én? Mert az általánosságban nagyon is igaz és én programra gondoltam, h megveszek egy profi fizetős szoftvert, ami Win+Mac futtatható, másik rendszerrel nem, v csak felemás sikerű mókolással. Ezt nem lehet vitetni, h szoftveres téren elég gyenge a támogatottsága. Pl. MS Office van OS X-re is, de különféle Linux disztrókra nincs...max Play On, Wine és társai féle mókolás, ha müxik rendesen...
Amúgy meg amit leírt a kolléga, az mér szélsőséges, pusztán vázolta a száraz tényeket, amikkel nagyon is egyet lehet érteni?? Eleve a "ti" szófosásotok, megnyilvánulásaitok a nagyon szélsőségesek ebben a topikban, lázadtok erővel, egy államilag eldöntött, mellesleg sokaknak előnyös dolog ellen...ennyi erővel kivonulhatnátok a térre transzparansekkel...(#242) tomtyi: MS-termékcsapda...a másik, open source termékek tömkelege Windowsra csapdája, h fizetős szoftvereket ellehetetlenítsék, akkor...? Na de meg persze előbbi legalább minőségi, széles körben használt terméket kínál, utóbbi meg fapados, szűk rétegben elterjedt megoldásokat.
Nem hogy teljes, de részleges funkcionaitást sem használják ki egyik Office-nál se igazán. Viszont számítanak olyan tényezők, minthogy melyik kezelőfelülete kényelmesebb, áll jobban kézre, főleg, ha eddig is azt tanulta és használta. Na meg elérhetők cuccai akár egy böngészőből is, 1 TB online tárhely, 5 gépre---> 5*1 TB....hol tudnak ezzel versenyezni a másik fél, SEHOL, itt a lényeg. Nem képesek összedobni egy megfelelő prémium szoftvert, amivel fel tudnál venni a versenyt, akkor mégis mire számítanak ugye...
Office 365 ingyen vs LO/OO stb. ingyen —► egyértelmű, h lakosság inkább előbbit választja.
Ja, meg bekerül a munkahelyre, legtöbb helyen MSO lesz elétéve és azon kell majd dolgoznia és "ha mindenki LO-t használ" feltétel, ahogy ezidáig sem, úgy vsz jövőben sem fog teljesülni.
Mi is van formátumokkal? Eleve megnyitja a új szoftver a régieket is, ha néha akad is némi kicsi "pontatlanság", közel sem olyan orbitális, mint az LO és társai esetében. Gyereke nem használhatja? Vsz lesz annak is ingyenes Office, a jövőben méginkább elképzelhető, h elterjednek ezen megoldások. De, ha netán nem, akkor is inkább felrak egy virágboltit, minthogy a többivel szívassa magát...
ODF? Hát az se nagyon megy, hiába volt előbb szbvány, mint az OOXML és hogy nem terjedt el, nem csak az utóbbit kell okolni, mert maga a szoftver se nagyon. Sőt olyan gyártó, mint a Kingsoft/ WPS meglép egy olyan merészet, h alapból ki is veszi az ODF támogatást a programból, mert szerintük se égető a hiánya különösebben, nem elterjedtebb sokkal, mint a saját noname .wps, .et .dps formátumai.Itt arról van szó, h MS meglépett megint egy ügyes üzleti húzást, ami nem tiltott, és ezzel beverte az újabb szöget a Libre és társai koporsójába. Ezután, mivel globális lépésről van szó, még úgyse fognak terjedni a szabad megoldások. Ez ennyire fáj, ennyire nehéz megemészteni? Ha beírsz ide még 15-20 db hszt, akkor sem fogod tudni ráerőltetni az eszméidet másokra.
Illetve ebben a topikban is minek ténykedtek, azt nem tudom, mikor a regisztrációval nyilván egyikőtök se él, ha lehetne akkor se, ismerősöket is gondolom lebeszélitek róla, MS Office-t, v ezt a 365-öt életekben, v most bizos nem használjátok, csak Librés screenshotokra telik, akkor meg
Itt volt fentebb az apuka, akinek másodikos kisfia van és ők bizony regisztráltak, vsz majd fia gépére is felteszi. Őket is talán majd erővel lebeszélnéd, h ne éljenek a nagyszerű lehetőséggel, inkább rakjanak fel egy Librét és szívjanak vele...?(#253) Iscariah: tisztaszoftver lényege amúgy a tiszta, nem kalóz verziók használatára nevelés.
Ha már nem lesz diák, lesz a családban olyan, aki az lesz, tudod 5 db licensz. Meg eleve normális ember elmegy dolgozni, keres pénzt, ha akar, van rá igénye, megveszi pénzért a Windowst és az Office-t, v utóbbira akár elő is fizethet kedvezményesen. Egy minőségi termékért hajlandóak azért néhányan, + ameddig ott lesz a warez, addig az ár, beszerzés soha nem fog problémát jelenteni. Sőt ez vhol minősít egyes open sporce megoldásokat, h még, ha tud is róla, a user, h van LO, inkább felrak egy virágbolti MSO-t, mert nem akar előbbi hátrányai miatt feleslegesen szívni, v csak nem tetszik neki, kényelemetlen a fapados felület...
Látom nem sikerült felfogni a korábban sokak által mondottak, h legtöbb iskolában egyszerűen nincs rá lehetőség, h Windows + Linux is oktassanak masszívan, vagy egyik, vagy másik. De mire is mennének a diákok Linux, LO stb. ismeretekkel, meg a nagy "cserével", mikor elmegy dolgozni és szinte sehol sem azt kérik, akkor mi értelme is van Illetve, ha speciális szoftvereket tanul, amiknek NINCS meg rá a támogatása, akkor majd középsuliban Linux alatt Virtualbox-szal Windows-t futtatnak??? Mert ez az, h nem lesz egyre több ilyen munkahely...mutass nekem egy olyan "általános" álláshirdetést, nem speciális területű IT-sat, ahol Linux ismereteket kérnek??
Aki ilyen pályára készül, az fog vele jobban fakultatív módon megismerkedni, nem az átlagemberek többsége, akiknek az irodában Windows és MS Office van elétéve...(#248) palacsa:
-
#276
King Unique
titán
bambano
#265
King Unique
titán
És...ez, hogy jön most ide? Üzleti világban egyes gyártók, cégek néha felvásárolják a másikat különféle okokból, ez benne van. Csak ott a különbség, h egyik megfelelő tőke és döntések révén gyakrabban megteheti.
Lehet egy kis gödörben benne "vannak", de legalább van megfelelő support, szoftveres és hardveres támogatottság stb. Meg lehet próbálni erővel kimászni, függetlenedni, csak épp az lesz a helyzet, h beleesnek egy másik gödörbe...Még, ha közhivatalokban menne is, de azt ugye nem gondolod komolyan, h speciális szoftvereket használó vállalatok, v akár oktatási intézmények, majd Virtualbox, Play On, Wine és társaival, meg semmire való, sehol nem elterjedt, v használatos nagy szabad alternatív programokkal fognak szórakozni...?
És mivel sok helyütt, sokszor az állam is tesz rá (pl. nálunk), így előbbi helyeken sem terjedt el igazán és kérdés jövőben fog-e, mert lehet nem...?(#269) CPT.Pirk : de ha már a gyártó sem csinálja meg, akkor ki fogja, mjad magam nekiállok tákolni, v bízom benne más megtette helyettem, v nem? A lényegen nem változtat ez, mert sok olyan programot lehetne mondani, ami natívan nincs rá megcsinálva és nem feltétlenül használ mindegyik DirectX-et. Persze mókolni lehet felemás eredményekkel, de az, hogy gyártói oldalon sincsenek meg ezekre az adott rendszerre a telepítők, szoftverközpontban se, az azért lelomboz sokakat.
(#268) Iscariah: hiába csűrüd, csavarod, attól még nem lesz több munkahely, ahol Linuxos gépeken kéne dolgozni, az lesz az első számú követelmény...
Nem azért írkáltok ti ide, v más hasonló MS topikba, mert annyira szíveteken viselitek a (Win) userek sorsát, hanem azért mert nem bírjátok elviselni, lenyelni a békát, h az imádott rendszer, szoftverei kevésbé sikeresek és bizonyos területeken nem kellenek senkinek. Csak éppen nem kéne ezzel offolni, hanem hoznátok létre logouton egy külön bejegyzést neki és ott elmélkednétek, szidnátok az MS-t. Mert itt erre senki nem kíváncsi és aki idetéved, kérdezni szeretne a 365 regisztrációjával kapcsolatban, csak összezavarjátok vele...de vsz nem fog nem élni a lehetőséggel.
-
#278
King Unique
titán
#40553216
#270
King Unique
titán
válasz
#40553216
#270
üzenetére
Nem kell, de adott területeken meg is issza a user ennek a levét...mert nem hiába fizetős a másik.
Igen, ha egy Office-t megtanul jól kezelni, akkor az ottani ismeretekkel a többiben is egy szinten elboldogul.
Csak éppen a formátumkompatibilitás miatt nem fog szopni az ingyenes megoldásokkal, mert hiába ODF, ha nem használják jobbára "sehol"...ezeknél VBA makrókezelés se éppen a legtökéletesebb... Meg, ha órán Excelbe tanítják a makrót, meg vizsgán is abban kell, akkor majd én külön erősködök, h nekem rakjanak fel Librét, v hívjanak külön tanárt, mert én abban akarom csinálni, ja persze. Vagy majd órán egyszerre tanítják mind2-ben, ja biztos.Amúgy hova, meddig akarod még ezt erőltetni, főleg, h most mki kap ingyen fullos MSO-t, oktatási intézmények ezután pláne nem fognak átállni a másikra, akkor meg???
Ha ennyire szívügyed, nyissatok új magániskolát, aztán ott térítsétek, oktassátok a nebulókat a másikra.[ Szerkesztve ]
-
#288
King Unique
titán
CPT.Pirk
#281
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#281
üzenetére
Tudom, h van Androidra, de desktop disztrókra meg nincs, ellenben OS X-re igen.
Láttam neten leírásokat, h vki kísérletezett Play On által MSO felrakásával, de még nem próbáltam és ha fel is menne, megfelelően működne-e, az is kérdéses?
Tudom, h nem Windows függő, lehet máson is tanulni, v akár oktatni, csak ha egyszer ennyire az előbbi terjedt el legtöbb suliban, elvárt későbbi munkahelyeken, akkor sok mindent nem csinálhat az ember. Megtanulni, elsajátítani a dolgokat is éppen elég egy rendszerre, nem hogy kettőre, igaz a másikon is lehet az előzőn tanult ismeretekből ezt-azt hasznosítani.(#282) Iscariah: csak épp az a helyzet, h most nem fizetünk. Illetve mai fogyasztói társadalomban, amúgy is fizetésre, vásárlásra ösztönöznek mindenhol. Laptopot is pénzért veszem, kiegészítőit is, fizetek érte, akkor már, ha dolgozom, belefér az OS ára is, ami alapból benne a noti árában, v egy külön 25-3xk x évre belefér, v egy alap Office. Nem beszélve a különféle potyázási lehetőségekről, mint ez a 365, v MSDNAA, ezeket mért ne vehetné vki igénybe? Sokszor jó az ingyenes program is, de nem mindenkinek és nem minden területre.
Na igen...azt a részt, akinek nem inge, ne vegye magára, de sok ilyen vitán és topikon túl, merem állítani, h egyesek kicsit túlzásba viszik a dolgot, amiért már modik is figyelmeztették. Ha még az lenne a topik címe, h "MS Office vs. LibreOffice és egyéb nyílt szoftverek harca/ Magyar oktatásban szavazzuk meg milyen Office csomag legyen", akkor még azt mondanám elmegy. De ez a lehetőség egy alapból pozitív hír és meg, ha előbbi címre épített gondolatok ellőhetők részben itt is, azért nem kéne ennyire túlzásba vinni.
Értem a gondolatmenetet a rákényszerítéssel kapcsolatban, csak ezzel az a helyzet, h nem igazán lehet változtatni rajta. Sok területen előfordul az, h a több létezőből, csak egy bizonyos megoldást használnak, azt amelyik a leginkább elterjedtebb stb. Vagy éppen nincs idő, kapacitás mindet végigpróbálgatni és dönteni kell gyorsan melyiket használja. Eleve azt fogják, amit a többség is. MS anno nagyon jól meglátta a lehetőséget, h a gyökerénél kell megragadni a dolgot és már oktatásban el kell terjeszteni a termékeket, ugyanezt megcsinálta pl. az AutoDesk is. De ehhez kellett párat lépniük és a másik tábornak is kellett volna idejében. Csak az a helyzet, h elbukták a csatát és alulmaradtak. TV-be is annak a cégnek, terméknek a reklámja kerül be, aki meg tudja fizetni, v éppen a hirdetőtáblák stb. Befolyásolják ezzel a vásárlókat, de nem tiltott dolog. Lehet van hasonló termék, máshol olcsóbban, de ha a vásárló nem is tud róla, akkor nem azt fogja azt választani.
Amit meg sok év alatt kiépített a másik, beette magát a oktatásba, cégekhez a terméke, azt nem lehet csak úgy kiírtani, pláne, h hardver és szoftvergyártók többsége is őket támogatja + az állam is asszisztál sok helyütt ehhez, hisz fogyasztói társadalomban ösztönözni kell az embereket a vásárlásra, attól pörög a gazdaság. -
#299
King Unique
titán
CPT.Pirk
#293
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#293
üzenetére
Állás bizony és a legtöbb nem ilyen...valamint nem csak speci IT-sak léteznek a világon, ahova oprendszer és szövegszerkesztő kell.
(#296) gyurkikrisz: +1 ez igaz, aki megtanult egy 2003-as Office-t rendesen kezelni, az kis ismerkedés után a 2013-asban sem fog elveszni. LO-n hiába hasonló elrendezésre a menürendszer, de a sok hülye elnevezés (tündérek és társai), vmelyest más menü, azért ott se könnyíti meg annyira a user dolgát, aki nem azt tanulta.
(#291) Nekomajin:
ne foglalkozz vele, te tapasztalod naponta, van róla fogalmad, ő meg elmélkedik, próbálja rád erőltetni a nézeteit. Ha elmennél arra a Linux tanfolyamra, diákoknak stikába azt oktatnád órán, akkor vennének "itt" emberszámba. Csak ugye az igaz, h addig, amíg állam sem támogatja az ötletet, ennyire nem elterjedt, nincs is akkora értelme, addig minek is tennéd, csak hogy megfelelj egy IT-s fórum anonim, szűk közösségének... -
#315
King Unique
titán
wwhy
#303
King Unique
titán
Hát igen, túl sok itt a "hozzáértő", avagy témához mit sem konyító kontár...
Mi lenne a kérdés, bár nem vagyok szaki, de hátha tudok segíteniÁltalános infó, h az alap webes felület általános & középiskolásoknak van. Egyetemeknél vsz vmi "belső" regisztráció lesz, mint pl. a Debreczeni Egyetem, ahol ezt először elérhetővé tették [link], [link], regisztráció menete: [link].
DreamSpark (MSDNAA) eleve más, mert ott múszaki karon tanulóknak MS oprendszerek és egyéb szoftverek érhetőek el, de az Office csomag tudtommal nem. [link](#312) Hadeska22: na igen, felsőoktatásban van egy kis kavarodás most Office 365 terén...gondolom többinél is vmi hasonló megoldás lesz, mint a Debreczeni Egyetemnél.
Érdekes ez az alap webes felület, mert pl. többeknek elfogadja a felsőoktatási hallgatói azonosítóját és regisztrálni is enged vele...[ Szerkesztve ]
-
#317
King Unique
titán
Nekomajin
#302
King Unique
titán
válasz
Nekomajin
#302
üzenetére
Jogos...
(#311) Egon: az meg a másik, bábeli zűrzavar...
Amúgy meg vsz úgyse lesz belőle semmi, minek traktálják suliban ezzel a fejüket, amikor a munkaerőpiacon eleve csak egy szűk réteg tudná hasznosítani a tudását...Akinek meg az kell a munkájához, úgyis célirányosan megtanulja.(#316) Hadeska22: mármint regisztráció után, le is tudták tölteni, telepíteni és nem ír ki semmi korlátozást??
[ Szerkesztve ]
-
#335
King Unique
titán
Ivy.4.Ever
#321
King Unique
titán
válasz
Ivy.4.Ever
#321
üzenetére
Mégis az ő szoftvereikkel van tele minden és ez az, amin jelen állás szerint nem tudsz se te, se a többi hívő, se a hivatalos szabad szoftverek szervezetei változtatni, ezt kéne felfogni. Viszont ők voltak a töketlenek, h bizonyos dolgok híján nem tudtak megfelelő konkurencia lenni már a kezdeteknél és ez ideáig vezetett. Eleve, ha nincs hozzá meg a megfelelő tőkéje, képessége, mit vártak, majd megváltják a világot...? Hiába írod be ide 100x, attól még nem fognak nem élni az ingyen Office 365 lehetőségével az arra jogosultak és oktatási intézmények nem fognak tömegesével átállni Libre ás társaira, főleg ilyen lehetőség után nem...csak szólok előre.
Hivatal valóban kicsit más, de még ott se nagyon.(#327) |DavidWoody|: mert ők nem használnak Windowst, a full ingyenes szoftverekhez vannak szokva és elvárják, h másik platformon is minden úgy legyen, mint a másikon...viszont ugyen néha-néha nem hiába ingyenes vmi, illetve nem hiába fizetős. MS Office-t és Libre+társait nagyon nem lehet egy lapon említeni, megértem, ha suliba diákok is inkább az előzőt tanulják, használják szívesebben, de akár egy munkahelyen is.
Illetve én azon is elgondolkozok, h amit felvetnek itt egyes problémákat - Windows, x idő múlva lejár a 365, esetleg meg kell venni, csak MS termékeit tudja a user - valójában nem nagyon érinti egyikőjüket se, mivel nem is használják. Pusztán csak arról van szó, h igen savanyú a szőlő és muszáj vkit hibáztatni.(#324) Nekomajin: "természetes folyamat, hogy a felhasználói felület fejlődik." - igen, nagyon sok helyen figyelhető ez meg és azért meg lehet szokni, mert nem biztos, h az újabb mindig rosszabb, v használhatatlanabb lenne. Írtad is, illetve gondolom, h nálatok diákok nem a ribbonon siránkoznak, Illetve x éve jelen van már sok, több kiadást megélt szoftverben és bőven meg lehetett szokni. Az, h másik oldalon az adott irodai csomag leragadt egy 10 évvel ezelőtti felületnél, az az ő dolgok, de ne lepődjenek, ha egyes felhasználók ennek hiánya miatt választanak mást. Ha már full ingyen Office, ott a WPS, sokkal jobb alternatíva, "MSO közelibb" élmény.
(#328) bambano: azt gondolom viccnek szántad, h minden szoftver legyen ingyenes?? Ennyi erővel lehetne minden hardver is, kapjunk ingyen laptopot, PC-t, tabletet, dolgozzanak, fejlesszenek a gyártók, öljenek bele sok pénzt, h utána full ingyen osztogassanak mindent. A mesében talán van ilyen, de a való életben nemigen.
"egy termék annyiba kerül, mint amennyit ér a helyettesítő termékeket is figyelembe véve" - ez csak bizonyos helyzetekben állja meg a helyét, mert egyrészt le vannak maradva a "helyettesítő termékek" színvonal terén MSO-hoz képest, másrészt direkt tolják a Windows userek nyakába az ingyenes szarjaikat, h a fizetős szoftverek gyártóinak tegyenek keresztbe. Fizetős vs. ingyenes termék hogyan versenyezzen egymással, előbbi is legyen full ingyenes?? Ott a Photoshop vs Gimp, AutoCAD vs. Libre/-FreeCad, előbbiek menjenek le talán ingyenes szintre, minden saját fejlesztésüket, zárt szabványukat tegyék közzé, h a másikban is normálisan megnyíljon, az amúgy se támogatott formátum, akik sajátjukat nem voltak képesek elterjeszteni?? Mért nem a másik oldal tesz le az asztalra egy normális, funkciókban gazdag, a többivel versenyezni tudó fizetős terméket?? Elég, ha Linuxon ingyenes, Windowsra nem muszáj, v max legyen egy fapados free verzió, meg egy prémium fizetős, ami normálisan meg van csinálva. Ja, mer' hogy az ellenkezik a nagy szabad szoftver hitvallásával...
Versenyellenes disznóságok...erre azt mondom másik oldalon versenyezni nem nagyon tudó, töketlen csapat.
Azért utáljátok ti, mert nem a szabad szoftverek dominálnak mindenhol az iskolákban, cégeknél, sok hardver és szoftvergyártó tesz magasról a rendszerre és nem támogatja...ezt a békát nem sikerült sohase lenyelni és, ha vki felhozza ezen hiányosságokat, akkor egyszerűen fáj az igazság.[ Szerkesztve ]
-
#337
King Unique
titán
bambano
#336
King Unique
titán
De azért célozgattál rá, h pl. Linuxra ingyenes az Office, Windowsra mért nem? De hisz mostantól arra is kis túlzással.
Akkor állná meg a helyét, ha a helyettesítő termék is olyan színvonalú szolgáltatást kínálni, v tudná normálisan helyettesíteni, de ez az, h sok helyütt nem tudja...
Lehet kicsit elragadtattam magam az igaz, de az a szurkálódás, célozgatások, mocskolódás, amit ti minden ilyen topikban leműveltek, h gyakorlatilag nem is vagytok érintettek az adott témában az sokaknál kiveri a biztosítékot és vérlázító, már elnézést. A Gimp-nek nincs is ára, Photoshopnak & Illustratornak meg teljes értékű alternatíva és, aki ilyen területen dolgozik, az alap, h ki fogja érteni fizetni a pénzt. De otthonra is inkább ezt rakja fel egy réteg, még ha virágbolti, akkor is.
Nem is LaTex-et mondtam, arról én is tudom, h elit, de ahhoz user is kell, aki tudja kezelni. Viszont egy Libre se annak, se a másiknak nem igazi versenytársa. De LaTex-hez se adnak ám online hozzáférést, 1 TB tárhelyet, ami most már nem is annyi, hanem aszem korlátlan.
"Ez" nem paronoia, ezt nem próbáld tagadni te se, h van egy ilyen burkolt célja is a dolognak, mert van.
Utálatra talán a felhozott dolgok, indokok nem igazak, ezt se sumákold el, mert gondolom, h csípi sokak szemét és nem könnyű megemészteni. Közpénz...olcsó mellébeszélés, most is full ingyen adják, de ha más esetekben abból is megy egy része, téged az mit zavar, úgyse használod, illetve elköltik adott esetben másra, v megy a zsebekbe? 
Egy olyannal, aki saját bevallása szerint sem használ Windowst, hát még MS Office-t, nem fogok itt különféle zavaros dolgairól pluszba elmélkedni, mert se a topikhoz nem tesz hozzá, se az itt lévők többségét nem érdekli...mármint aki használja, hír hallatán használni akarja is a szoftvert és nem csak trollkodni jár ide.
Amúgy megfigyeltem, h nem csak MS, de más topikokban is szeretsz mindig elkanyarodni az eredeti témától is teljesen, ha már kifogytak az érvek. Számtalan userrel volt és van itt fórumon vitád rengeteg topikban és nagyon, de nagyon sokan nem értettek veled egyet és támadják a gondolataidat...talán nem véletlenül, ezen kéne elgondolkozni... Egy ilyennel én se, akinek gondolatait a fanatizmusa ennyire elhomályosítja... + látom sok esetben a topik címét, témáját sem sikerül értelmezni, ez nem anit MS/ MSO, meg nem Linux és nem is Libre topik, csak a miheztartás végett, ha a tényleges témához normálisan nem sikerül hozzászólni. [ Szerkesztve ]
-
#357
King Unique
titán
bambano
#338
King Unique
titán
Dehogynem, ezt kár tagadnod. Mi sem bizonyítja jobban, h nem tudsz elmenni egy ilyen topik mellett sem, és ha vki leírja a tényeket, h neki ez személy szerint jó, v a hiányosságai miatt nem használja a másikat, akkor ugrotok rá és jön a szurkálódás. Szal de,de...
Na meg az is érdekes, h záporoznak itt a nagy okoskodó hsz-ek, de mikor vki épp a termékkel, regisztrációval kapcsolatban akarna kérdezni, mert éppen azért jött ide, jogosan ebbe a topikba, akkor meglátja a sok szenny hsz-t és elszörnyülködik. Persze ilyenkor válaszra se méltatja egyikőtök se, mert olyan téren már nem nagyon tudtok hozzászólni...
Most speciel ingyenes, nem fizet érte állam. Korábban belekerült x milliárdba, na és? Azokat a pénzeket mindig elköltik vmire, ha nem ingyen Office-ra, akkor "másra", úgy, h te nem látsz belőle semmit és terheid sem fognak csökkenni. Nem vagy gazdasági elemző, h ezt feszegesd, nem vagy miniszter se, h döntsél róla, ha nem tetszik, lehet transzparansekkel felvonulni és tüntetni.... Illetve itt az a különbség, h legalább annyi értelme van, mikor elérhetővé tesznek egy ilyen szükséges és a többinél minőségibb szoftvert, h ennek ismeretével később sok területen profitálhat a gyerek, leendő munkavállaló, mivel legtöbb helyen ezt használják. Míg a másikkal, amit alig használnak, azzal nem nagyon, v csak és kizárólag speciális területeken. Továbbá ingyen Office 365 és MSDNAA lehetőségnek is sok diák/ hallgató/ család örül és él is vele, ha teheti. Te erővel el akarnád tőlük venni ezt a lehetőséget is, h használjanak több esetben "noname", fapados rendszereket és szoftvereket helyette, mikor iskola, munkahely, mki a másikat követeli meg. Ezzel a húzással éppen a warezolásba kergetnéd még jobban bele őket, mert open alternatívákat sokan letojják, v nem felel meg neki épp a tanulmányaihoz és inkább raknak fel virágboltit, ez is minősíti mennire jó alternatívák.[ Szerkesztve ]
-
#361
King Unique
titán
NGA
#344
King Unique
titán
"Mert bármilyen praktikái is vannak az MS-nek, kész, használható rendszert kínál, nem nekem kell mindent összehegesztenem."
(#345) CPT.Pirk: addig örüljön mki, amíg csak a beépített pár-néhány 100, pár ezres adathordozói jogdíjat kell megfizetni és nem szankcionálják jóval komolyabb büntetéssel a sok illegális torrentes letöltés miatt...vhol érthető és elfogadható az Artisjus álláspontja, h vmit be akar vasalni rajtuk.
Több TB-os adattárakat, meg nyilván dokumentumokkal, apró programfájlokkal bekolja tele mki és véletlenül sem nagyméretű multimédiás tartalmakkal... Mai világban a fizetünk bizonyos szolgáltatásokért se ismeretlen fogalom.(#351) hanischz: CAD szoftverekből eddig volt olcsó oktatási verzió és ahol azt tanítják, általában mindenhol meg is tudták oldani. Diákoknak jár, szinte mindegyikből ingyenes student verzió. Csak ott a bibi, h ezek szinte mind csak Windows & OS X...Na mármost utóbbi nyilván drága iskolákba, tehát marad előbbi. Másik rendszerhez elérhető alternatív szoftverek, meg nem alternatívák, iparban szinte sehol nem használják őket, tehát sok műszaki intézményben ezért sincs értelme erővel átállni a másik platformra.
(#354) tomtyi: de mégse szar ám a csempe annyira, mert Win10 is ezzel operál és egyelőre elég sikeresen és vsz be fog jönni.
Asztali felület + Metro meg pont a 8-nál volt 2 különálló dolog, a 10-be mosták össze jobban és pont az tetszetősebb a népnek...
Merész volt inkább és megvoltak a megfelelő eszközei, h elérje mindazt, amit. A másiknak meg nem és itt pont, ennek isszák folyamatosan a levét.(#348) Darth-anyán: erről van szó
[ Szerkesztve ]
-
#369
King Unique
titán
Apollyon
#364
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#364
üzenetére
Nem neki kell, nem használja, az ő dolga, de mit zavarja, h más igen, v másnak megfelel?
Légből kapott, ugyan mi? Mikor piacon egyértelmű melyikre van igény, melyiket használják.
Mit kéne kifizetnie, mikor egy cégnél úgyse neki kell, iskoláknál se, otthon meg tud "mókolni", ha akar, illetve pont otthonra diák is kaphat tisztaszoftver, MSDNAA kulcsokat, céges felhasználó is adott esetben MSDN hozzáférést?
Pont ez az, h nem minden esetben, nem minden területen lehet megcsinálni ugyanazt, mert az open rendszer támogatása sok szoftvernél nem megoldott, az alternatív program meg az adott cégeknél nem használatos, nem alkalmas minden feladat elvégzésére. És ez a dolog megvan oktatási intézmények egy részénél is, h adott szakirányon, adott területre képzés esetében az előbbi hiányosságok miatt, nem lehet, nem célszerű átállni a másik platformra...Ez az, amit fel kéne, fel lehetne már lassan fogni. Akkor lenne érdemes visszatérni a open átállás kérdésére, ha meglenne mögötte ilyen téren a megfelelő támogatás, meg ha állam is jobban mögé állna. De nincs és nem teszi, ez a nagy helyzet. Nem én pisálok a széllel szemben...
Közpénzek...ja nem menne el Win + Office 365-re, több maradna xy építményekre, új luxusverdákra, utazásokra, milyen jó ugye.[ Szerkesztve ]
-
#375
King Unique
titán
Apollyon
#371
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#371
üzenetére
Adófizetők pénzéből...mint példáztam sok mást is szoktak abból venni, fizetni, tehát felesleges ezen rugózni.
Iskola + gyerek= x rendszerre/ szoftverre nevelés kapcsán pont azt felejted el, h már rég kiépült egy adott szoftveres környezetre alapozó hálózat és piac. Minek is tereljék őket a másikra, mitől lesz neki jobb, származik belőle előnye, ha utána elmegy dolgozni és nem azt várják el követelményként, ezt sokadjára ennyire nem lehet megérteni??? MS cuccok...amiknél nem mellesleg megfelelő szoftveres támogatottság, felhasználóbarát felület, viszonylag könnyű kezelhetőség, szegény gyerekek...ezen kell szenvedniük, mennyivel egyszerűbb másik OS-t tákolni, benyalni parancsokat, plusz időt + energiát fordítani adott szükséges szoftvernél támogatás hiján emulátorokkal, virtuális rendszerekkel való futtatásra, v éppen később átképeznie magát a másik rendszerre, ott használatos szoftverekre...mennyire sajnálom őket.
MSDNAA és társainál nincs időkorlát, később is tudja használni, több gépre is rakhatja, akár más ismerősének is juthat belőle. A mai világban egy bizonyos szolgáltatást nyújtó termékért meg van, hogy kell/ szokás fizetni. Rabjává válik...hűha. Ennyi erővel mindenki a fogyasztói társadalom rabja, h folyamatosan rákényszerül egy életen át megvenni bizonyos termékeket, élvezeti cikkeket, elromlik, venni kell újat stb.Na persze ki lehet költözni a vadonba, vagy elmenni Amerikába és beállni az amishok közé, ahol ezekre nem kell költened, magad állítasz elő mindent. Csak mégse teszi mki, még, ha rab is, de legalább hozzájuthat a korhoz igazodó termékekhez, szolgáltatásokhoz, kényelemhez. Ha te nem akarsz előbbiek "rabjává" válni, ne tedd, de ne akard másokra is rákényszeríteni, mert nem biztos, h mindenkinek, minden területen a nomád élet lesz a legjobb.A hozzászólásában neked mi a kifogás, mi a nem rendes érv? A tied aztán nagyon az...
Tényleg nem tudtad megérteni, h minek tanítsák neki ezeket iskolában, ha a cégek, a világ nem áll át rá tömegesen, nem használja olyan széles körben, bizonyos területeken abszolút nem. No meg iskolában kapacitás sincs erre, mint tanár kollega is kifejtette, vagy egyik, v másik. De tanítsák csak nekik ekkora elterjedtséggel, támogatottsággal only Linuxot, hadd szívjanak utána...bravó.(#372) adrian360: kösz a kiegészítést, erről van szó
Ezért felesleges ez az erőltetett vita, mert amíg a másik rendszer háza táján nem lesz változás, javulás, addig nem érdemes miről beszélni. -
#378
King Unique
titán
Nekomajin
#376
King Unique
titán
válasz
Nekomajin
#376
üzenetére
+1
Ezt már én is javasoltam, h írogassanak inkább face-en illetékeseknek, ha annyira zavarja, v menjen be ennyi erővel maga, v adott ismerőse sulijába okoskodni, vonuljanak ki transzparensekkel, ha ennyire nem tetszik, de ne itt szemetelje tele a topikot....Apropó felvonulás, tiltakozás. Netadó miatt kiment a nép, de emiatt mért nem mennek, ha valóban akkora probléma?? Mert sokukat nem is érdekli, nem az neki, nem IT-guru, nem IT-buzi és örül az ajándéknak és tesz rá magasról, h egy IT-s fórum, kis eldugott topikjában mit okoskodnak egyesek...Akkor lenne érdemes lépni, ha meglenne a másik platform megfelelő elterjedtsége és támogatása az adott területeken. De amíg nincs, nem érdemes erőltetni ezt a dolgot.
[ Szerkesztve ]
-
#381
King Unique
titán
Apollyon
#379
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#379
üzenetére
Engem ne traktálj ezekkel, mert nem vagyok rá kíváncsi és úgysem tudsz meggyőzni, ahogy a másik, v a többi kollegát sem. Nem minket kell, hanem az illetékeseket próbáld, ha tudod...
Én is használtam már mind2-t, ha másik terén nem is vagyok akkora szaki, mint itt egyesek, de némi fogalmam azért van róla.
"A többség meg nem fog utánajárni, azt használja, amit elé raknak." - ez a kulcsmondat. Mért is járna utána, ha tanulmányai, munkájája révén nincs rá szüksége?? Csak az fog, akinek célirányosan van, v IT-guru és ki akarja terjeszteni a látókörét.
De addig iskolákban nem fognak átállni és tanítani, főleg nem bizonyos helyeken, ameddig nincs meg mögötte pl. a megfelelő szoftveres támogatás. Felvi nemrégi adatai alapján aszem idén, v tavaly egyik legnépszerűbb hely volt a műszaki karokra, mérnök szakokra való jelentkezés. Műszaki szakközépben, ha esetleg már eleve onnan jelentkezik a gyerek, szerinted fognak Linux-szal szórakozni, ha csomó ipari szoftvernek nincs rá támogatása, v épp fősulin, egyetemen?? Mert pont azzal szívnának, az alternatív free verziók meg jóformán sehol nem elismertek és elfogadottak, v éppen használatosak... De akár más területről is lehetne példákat összeszedni.Szal engem a jövőben kímélj meg ezektől a kényszeres bizonyításoktól, magyarázkodásoktól, mert nem érdekel. Aszem többször is világosan leírtam, ha nem sikerült felfogni, sajnálom, de ne fárassz a továbbiakban, ha kérhetem!
[ Szerkesztve ]
-
#422
King Unique
titán
Apollyon
#383
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#383
üzenetére
Na igen...amikor már kifogytak az érvek, bebukott az oktatásban nem terjed dolog, akkor még előhúzod utolsó aduként a globális üzleti, vállalti szektort, az enterprise kategóriás Red Hat, RHEL, SUSE és társait, tábla/okosteló piacon Androidot, h legyen mit mondani...
Ha már oktatás, egy olyan fontos piacon, mint Amerika sem áll épp túl fényesen, előbb tesznek gyerek elé Windows mellett, iOS, OS X, v Chrome OS külyüket, minthogy Linux-szal traktálják... Persze elvétve előfordulnak a világ oktatási intézményeiben, ahol használják, de igazi piaca, kereslet rá, a nagyon szegény fejlődő és harmadik világbeli országokban van, ahol szinte semmire nincs pénz.
Nem használok Bing keresőt, soha nem is használtam, de kekeckedik ezzel, egy olyan, akit a topikban csak a puszta elvakult MS utálata hajt, komoly..."szintű ismerethiánnyal küzdötök" - hűha, mondja ezt egy olyan, aki csak szemetelni jár a brancsával minden ilyen topikba, megteszik többször, ellövik ugyanazokat a gondolatokat 2-3, v több topikban. Elferdítve a témát, bevinni a nagy fekete erdőbe, feszegetni az offos München és társai dolgokat, mikor már nem tudják mivel támadni az MS-t...Közben a topik alaptémájához, szoftvereihez lövésük sincs, nem is fogják használni.
Csak az a nagy szitu, h változtatni nem tudnak a kialakult helyzeten, savanyú a szőlő, így marad a kényszeres támadás. Az egész széllel szembe pisálás a javából, remélem rájuk is fújja...(#418) Ringman: készséget...hogyan egy adott eszköz, rendszer nélkül, talán játék laptopon, v táblán krétával, projektoron kivetítve egy noname, "semleges" rendszerrel és programmal?
[ Szerkesztve ]
-
#424
King Unique
titán
gyurkikrisz
#423
King Unique
titán
válasz
gyurkikrisz
#423
üzenetére
Ez már röhej és siralmas, h itt van, több mint 420 db hsz és annak a 9x%-nál MS és MSO gyalázása a téma pro/kontra alapon és nem MSO 365 tapasztalatok, regisztráció + egyéb...
Ha szétnézel itt PH-n hasonló topikokban, mindenhol ott van ez a 3-5+ fős csapat, akik azokban is hasonlóan ténykednek. Azt hiszik, ha beírogatják mindenhova 35x a nagy eszméiket, odalinkeli a fél netes archívumot, akkor odalátogató tagok hirtelen átpártolnak a másik rendszerre, v épp itt nem fognak 365-re regisztrálni, esetleg kormányból meglátja vki ezeket és visszavonják a kedvezményes Office csomagot... Csak azt nem értem, 1-2 hsz-ben foglalt véleménye után mért nem áll odébb, mért akar mkit erővel átállítani a másik oldalra, megmagyarázni neki, h milyen blöd, h Win+MSO-t használ, mikor úgyse megy vele semmire???
kéne egy néhány órás, v több napos pihenő mindegyiknek, aztán majd meggondolnák legközelebb, h hol trollkodjanak.[ Szerkesztve ]
-
#429
King Unique
titán
Apollyon
#426
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#426
üzenetére
Olcsó stílus....mi ebben az öngól? Az, h más területeken akad jelentősebb részesedése, azt nem vitatta soha senki, ahogy azt sem kell, h home desktop, v bizonyos területek vállalati szektoraiban, valamint oktatásban, játékok stb. terén sehol nincs a Linux.
Ti szemeteltek a folyamatos eszméitekkel, erőltetett meggyőzni, lebeszélni akarással, ez már régen több puszta véleménynyilvánításnál.
Többen számban írtam, szóval nem bukta, ha nem is vagyok Linux szaki, de azt látom, hallom és tudom, h egyes területeken milyen hiányosságai vannak és mik azok a helyek, ahova alapból nem alkalmas...és tudják adott cégek, oktatási intézmények, állam is, azért nem használják. Szal a felvetésed, az a bukta.
És az is, h az eldöntött dolgokon, tényeken nem tudtok változtatni, hiába is erőlködtök, próbáltok itt bárkit is győzködni.[ Szerkesztve ]
-
#430
King Unique
titán
azbest
#427
-
#432
King Unique
titán
Apollyon
#431
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#431
üzenetére
Mi tévedés, ne beszéljünk mellé...? Én azokról regéltem itt, amiket másik felébe odaírtam, azokat a területeket talán vitatod, nem úgy van, pl. a fentebb linkelt amerikai oktatás, v akár a magyar, játékok, műszaki terület stb.? Na...
Nem csak azt, h ott nem alkalmazzák őket, azok száraz tények, nem az, h ki mit akar látni és mit nem...
Ez az erőlködés, amit leművelsz, h egyre kevésbé tudsz belekötni a dolgokba, már a konkrét tényeket próbálod feszegetni, meghazudtolni. Meg, h gyerekes módon, a végére egy ilyen ovis szintű mondatot odaszúrni, csak , h mondhass a másikra vmit, ne ez az ROTFL kategóra
De ext-re legalább van plugin, akinek kell, OS X sem támogatja natívan, vajon mért, hogyha olyan hű de elterjedt, v népszerű, avagy nem...? Sőt hardverek, adattárak, pendrive, külső vinyó, amiket boltban veszel, talán láttál gyárilag ext3/4-re formázottat, mert nem hiszem, sőt a hozzá adott szoftverek sem kompatibilisek a rendszerrel, csak win+mac only ott is, illetve gyárilag NTFS/ HFS+J fájlrendszer...[ Szerkesztve ]
, ha xy "építményere" van pénz, akkor erre is legyen. Ha jól veszem ki, csak KMS szerveres tisztszoftver keretein belül használható Office is és nem retail kulcsot adó MSDNAA hozzáférés lesz??
MS formátumokban kell beadni a cuccait...eddig és ezután is majd abban kell sok helyütt, de már legalább a szoftveres háttér biztosítása nem lehet akadály.
Holott a szülő is tudja, h emellett manapság nem lehet elmenni, ő is éppenséggel munkahelyén azt kell, h használja nap, mint nap és tudja, h ha majd a fia/lánya odakerül, nekik is vsz ezt kell.
...mindegyik ennyi erővel az, a nép=birka, akit egyik karámból a másikba akarnak terelni, akié meg épp üres, az persze, h a másikat szidja...Biztos vmi csellel mentek hozzájuk a birkák, vagy lehet épp csak az ő legelőjükön jobban ízlik nekik a fű, v etetőjükben a zab. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A Word, az Excel és a Powerpoint is ingyenesen jár a köznevelésben tanuló diákoknak, majd januártól a közoktatásban dolgozó pedagógusoknak is. A csomaghoz 1 TB OneDrive tárhelyet is biztosít a Microsoft.
- Hardcore café
- Gurulunk, WAZE?!
- nVidia tulajok OFF topikja
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Synology NAS
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- PlayStation 5
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest