Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Ez nem tudom honnan jött, de integrált gpu-s az összes chip.
Miért ne épülne rá dvga nélküli noti?@solfilo:
Pont mint VP9, ott is jó sokára jött meg AMD APU-kba rendes support.Ez sajnos régóta így megy. Valahol a hibrid h265 dekódernél csúsztak el. Ott az jött hw-s helyett de nem volt rendes supportja/nem működött. A fix hw-s résszel meg elamradtak és azóta valamiért ezt az 1 lépés hátrányt nem akarják ledolgozni.
Van Gogh biztos jön idén, desktopra meg nem tudom egyáltalán lesz-e APU. A Renoir sem jött ki ugye hivatalosan, csak OEM-ben. Nem úgy néz ki az ellátási gondok miatt, hogy ez hamarosan változna. Még normál prociból is kevés van, mobilból is kevés van/lesz.
-
sb
veterán
Valóban félreolvastam amit írtál (ill. félreírtad.
) de így sincs sok értelme.
A táblázatban látszik, hogy csak APU-król van szó (és egyfélékről). Ez a lényeg.Szóval nem lesz kétféle, amiben tudja az igpu és amiben nem.
És minden notiba ezek kerülnek, dvga-s mellé is meg anélkülbe is.@Fred23
Azért az AV1 ma még talán nem annyira musthave. Vagy rosszul tudom és már tömegesen használják? (Akkor kb. 95% problémázna vele friss vga-k és 6-8 magos procik nélkül)Ill. nem is érzem ezt akkora hátránynak a többi előny mellett.
A Renoir is 2x perf/W Intelhez képest, a gpu is erősebb. Félelmetes, hogy 300k-s notikban 6-8 magos cpu-k olyan erősek TDP függvényében mint az asztali 2700-am.
3 éve átlag Intel asztali ennek a fele/harmada volt 4 maggal IS.És Intelnél ugyanezt nem látom. A 11. gen is vagy lassabb, a top Ryzeneknél néhol 2x. Vagy megvan a 1.5-2x perf/W a kisebb modellekkel szemben. (A 10. gent meg ne is nézzük. Új céges notiban az van, viszonylag friss modell. Kb. 30%-kal jobb mint a 4 évvel ezelőtti Intel. Az asztali 2700 felét se éri el. Egy combosabb 4600-4800U/H meg leveri utóbbit is.)
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Ezt tök jól levezetted de még mindig nem jutottunk túl az elsőre felvetett kulcskérdésemen:
"De ezeket Ampere dGPU-val szerelt laposokba szánják"
Ezt ki mondta és hol? Tudtommal senki és tuti jönni fognak dgpu nélkül is. Legalábbis az U jelzésűek. A H-sok mellé biztos sűrűn kerül dgpu (de ott se mindig, pl Huawei-ek jöttek eddig is H-s procival, de talán Yoga is) de ott meg 80-100W-os notikról beszélünk, a legkisebb probléma a többletfogyasztás AV1 alatt.Bónusz kérdés:
A Van Gogh procikban van beépített AV-1 támogatás, csak egyelőre kapni nem lehet.
A Van Gogh még meg sem jelent, nem kapni nem lehet. A 100%-os specije sem ismert tudtommal. Inkább vélhetően lesz benne AV1 támogatás, mert az RDNA2 desktopon is tudja és elvben az kerül bele. (És ugyanezért nem lesz a Lucienne-ben vélhetően, mivel az ugyanúgy egy sokadik Vega... avagy az egész 99%-ban Renoir.) -
sb
veterán
Nem ártana tudnia valóban. Ha most nem is, de 2-3 év múlva tényező lehet.
Csak hát a többi... ránéztem erre a 1135G7-re.
Csak gyorsban Passmark.
1135G7: 9800 pont
4800U: 17300 pont
De még egy 4700U is 13800 pont, pedig ott nincs SMT ami kb. ingyen hoz többletet.Cserébe a keresésedből ránéztem egy Inspiron 14 5000-re mert az ismerős AMD oldalról. 300k felett van. 4700U-val 750 EUR ami kb 270k. (oké, erre jön még áfakülönbözet és akkor ez is alulról talán eléri a 300k-t.
Amúgy annyira nem vészes az AV1 terhelése, megnéztem 2700-on, 10% körül van terhelve a cpu 4K-nál.
@solfilo
Tiger Lake viszi, RTX 3000 viszi, RX 6000 viszi, csak hogy 2020-as megjelenéseket mondjak, Rocket Lake is vinni fogja desktopon.Ez így rosszul néz ki valóban, de árnyalja a képet, hogy a dvga-k több 100k-s cuccok. Gyanítom 100k alá kb nem is fog jönni belőlük semmi, ahogy eltűntek az alsó kategóriás dvga-k már eddig is kb. Igpu-ba belerakhatták volna. Erre figyeltek korábban is, az APU-k többet tudtak, mint az aktuális dedikált Polaris/Vega, stb...
-
sb
veterán
Túlpörgött ez az AV1 téma nagyon. Volt már szó 4K-ról, monitorról, fogyasztásról, stb...
De a lényeg amit sugalltam azóta sem téma: Hiába hátrány ez elméletileg, a gyakorlatban nézzük meg mennyiben az. Mennyit nézel ma AV1-et? Kb. semmit, alig van. Mennyit nézel 2 év múlva? Lehet, hogy terjed, de nem hinném, hogy napi fél óránál több youtube megy átlagban valakinél. Aki filmeket néz azt sem ilyen formában teszi. Ha mégis, akkor is megy minimális többlettel. Vagy eltévedtem és fél napot mennek YT videók átlagban?Szóval az, hogy itt eszik-e többet - az is csak akkor számít ha akksiról nyomod - szerintem részletkérdés.
És akkor most lépjünk tovább és tegyük mellé a másik oldalon mit kapsz. Intel 4 magos árában 6-8 magos Renoir. 1.5-2x teljesítmény ugyanannyi fogyasztásból vagy ugyanaz feleannyiból. Kb. azonos áron. Ez szerintem százszor többet számít, mint az AV1 +10W-ja mondjuk abban a napi fél órában.Akkor lenne dealbreaker ha éjjel-nappal ezt nézné valaki, kizárólag akksiról, (de még akkor is lehet, hogy egy kicsit nagyobb akksi kompenzálja) vagy ha nem vinné cpu-ból. Akkor nincs kerülőút.
Minden más esetben viszont szvsz annyira kicsi hátrány egy rakás előnyhöz képest, hogy össze sem lehet hasonlítani.Én is maximalista vagyok, 10-ből 10x fennakadok egy ilyen feature hiányon, főleg HTPC-s múlttal ahol 10+ éve nézem a sokszor szándékos kavarásokat és feature-visszafejlődést. Agybajt lehet kapni tőle. De itt és most ez még ennek tükrében is csak egy apróság szerintem.
Szvsz most értünk el a noti kánaánhoz. Desktop 6-8 magosok erejét hozzák 15-35W-ból, 1.5kg-ból, 10-20 órás valós akkuidőkkel. Legtöbbször ÉS kapcsolatban, ha nincs terhelés a 8/16-os is elmegy 15 órát, terhelésre meg lever bármit ami eddig az én asztalomon volt.
A 2-3 évvel ezelőttieket keresztben nyeli le. Mellette könnyű és mégsem fő meg. Igazán jelentős hátrány pedig egyik területe nincs szvsz.
Szerintem az utóbbi 10-15 évben egyszer volt ilyen ugrás, amikor a 15W TDP használható szintre ugrott a Haswell-től. Akkor lettek szvsz használhatóak átlagos célra a notik (persze ebben a hw gyorsítás és SSD is benne volt). Ma pedig 6-8 maggal kis túlzással a "bármire jó" kategóriába kerültek az átlagos modellek is.
Nem véletlen, hogy most jönnek a jobb kijelzős modellek, úgy hogy eddig még a kevésbé szarért is imádkozni kellett. Kell a szegmentálás más szempontból... a többi helyre került. -
sb
veterán
Ez nézőpont kérdése.
Én is reklamáltam RDNA-ért és írtam a csalódottságom, hogy sokadik körre sem jön, de ettől még a Renoirt is brutális jónak tartom Vegával együtt. Lassan 1 éve nézem, hogy hogy nem lehet normálisan beszerezni ezeket (sem).Szóval elavultnak semmiképp nem mondanám összképben az alapján amit fentebb kifejtettem. Óriási ugrás volt és mindenben átviszi a lécet, van amiben nagyon magasan, van amiben épphogy, de lényegi lemaradást sehol nem érzek.
A jövőre nézve viszont nyilván negatív, hogy még egy "Renoir" Vega kör jön RDNA helyett és Zen3 magok mellett. Ez mutatja, hogy teszünk egy fél lépést előre egy felet oldalra. Ahelyett, hogy teljes előrelépés lenne végre. Mellérakva az ellátási gondot és a Zen3 árakat semmi jót nem vetít előre.
Azon is gondolkodtam, hogy még most kéne egy Renoirt szerezni - akár nem itthoni forrásból - amíg elvétve kapni és le nem cserélik ugyanarra drágábban a Zen3 mellé árazva Lucienne néven... (a Zen3 bivalyerős cpu része meg tök jó, de nekem már semmi szükségem rá Zen2-höz képest ha 1.5-2x áron adják majd mint desktopon).
) de így sincs sok értelme.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Összegyűjtöttük a kedden nem részletezett adatokat, amivel teljessé vált a kép.