Aktív témák
-
Vesa
veterán
"Ázsiába szakadtam" NEM orvos! Őt kéretik kihagyni, a COVID kitörésének elején még arról csinált videókat, hogy nincs COVID. Azóta ezeket leszedte.
Zállatorvos korrekt és profi, de nem szakterülete a virológia (ugye állatorvos). Viszont maximális szakmai és tudományos alapossággal rakja össze az anyagait, tehát ebben a tekintetben ő egy hiteles forrás. Magyarországon kiváló szakember pl. Kemenesi Gábor és Jakab Ferenc virológusok.
Ceci mami viszont nem tudom mit keres ott??
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Nos, ismereteim szerint, semmiféle tudományos bizonyíték arra vonatkozóan nincsen, hogy az elölt vírust tartalmazó vakcina -kínai- erősebb védelmet nyújtana, mint a más technológiával készültek. Ez egy hipotézis, éppen ezért nem értem -illetve értem, csak más okból-, hogy miért kommunikálják ezt?
Ugyebár az influenza oltás esetén is létezik olyan vakcina -mert nem mind olyan-, ami ezen az elven működik, mégis minden évben ismételni kell azt is. Ebből tehát vélhetően az következik, hogy ez a technológia sem véd jobban a mutációkkal szemben, hiszen akkor a jobb mutálódás elleni védelme indokolatlanná tenné az évenkénti újraoltást.A kínaival tudtommal még a fázis 3 vizsgálati eredmények sincsenek publikálva, nemhogy bármiféle egyéb hatástanulmány.
De vannak ittt más érdekességek is. Pl. az AstraZeneca oltásnál a legújabb publikációk szerint, a két dózsi közötti ideális időtartam 10-12 hét. Ekkor emelhető a vakcina hatásossága 80% fölé. A nyugati országok zöme át is állt már erre. Ehhez képest nálunk 4 hét a protokoll.
Továbbá olvastam azt is, hogy a Modernából csak a rendelkezésre álló mennyiség negyedét hívták le, aminek az okát természetesen nem válaszolták meg a lap kérdésére hetek óta. Azt nem tudom, ez a hír mennyiben valid.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Kemenesi Gábor - Denevérek és vírusok – a következő világméretű járvány forrásai? - 2016 március 11.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ezek komoly szakemberek, nem hálivúd... Nézd végig, érdemes!
Eastman
Szívesen! Ajánlok még egy másikat is ha érdekel, mely bár az Eboláról szóló előadás, de nagyon szépen megvilágítja, miért alakulhat ki egy ilyen világjárvány! Nagyon jó, közérthető, profi ez is. Kemenesi Gábor és Jakab Ferenc - Ebola[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"Állítólag húsvétra mindenki sorra kerül, aki eddig regisztrált de aztán ki tudja..."
Ezt eleve kétlem, mivel a hírek szerint 2M regisztrált van, ami 4M adag oltást jelentene. Ennek egy része keleti vakcina, amit az eddigi felmérések szerint -talán az időseket leszámítva-, elenyésző százalékban fogadnak el az emberek, külünösen a kínat.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"A betegek miatt, nem az oltatlanok miatt."
Esetleg nézz utána, mit tudott a fekete himlő! Csak oltással sikerült kiirtani, de előtte még eszméletlen csúnya kínhalállal megölt milliókat. A vírustagadók, oltásellenesek azért ilyen "bátrak", mert tudatlanok és eleve oltották őket a legdurvább kórokozók ellen gyermekkorukban, így nem találkoztak még olyan betegség lefolyással, aminek láttán sírva könyörögnének oltásért! A tudományos fejlődés és a kényelem negatív hozadéka az elkényeztetett ember, akinek fogalma nincs a vírusok okozta veszélyekről. Korábban linkeltem egy Ebola előadást, érdemes lenne megnézned, de lenne rá egy fogadásom, hogy nem fogod ezt megtenni. Pedig ebben semmi kényszer nincs, csak tájékozódni kéne -hiteles forrásból, nem a konteós oldalakról-, ha már van internet.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz #72042496 #60 üzenetére
Növekszik az oltási hajlandóság azzal párhuzamosan, ahogy egyre több embert oltanak, és a rettegők is látják, hogy senki nem változott csimpánzzá. Az más kérdés, hogy eléri-e majd a 70-80%-ot, sajnos esélyesen nem.
Egyébként az oltási hajlandóság növelésének vannak más módozatai is, mint a direkt kényszer, amit most joggal nem alkalmaznak szinte sehol. Ugyanakkor annak nem lesz akadálya -és ezzel egyet tudnék érteni-, ha az oltást nem kérőket szankcionálják, munkahelyen, rendezvényekre bejutásban, repülésben és egyéb közösségi programokhoz való hozzáférésben. Vagyis dönthet, hogy nem kér oltást de akkor mondjuk nem dolgozhat X helyen, vagy nem mehet koncertre, vagy kér, és teljes értékű életet élhet. Ezt szerintem többségében be is fogják vezetni, erre már vannak kezdeményezések.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Egyszerű a képlet. Neked jogod van nem kérni az oltást, viszont nincs jogod veszélyeztetni mások egészségét. Ez még az alaptörvénynek is része. Tehát, amennyiben a tevékenységeddel másokra veszélyt jelentesz -márpedig oltatlanul nagyobb zárt közösségbe menni ezt jelenti-, akkor semmi más nem történik, mint hogy a többiek is élnek az egészséghez való jogukkal, amikor oda majd nem engednek be. Ezt úgy képzeld el, mint a dohányzást. A dohányos is dönthet úgy, hogy kátrányt szív és ezzel kockáztatja a tüdőrákot, de ehhez a döntéséhez csak addig van joga, amíg kizárólag a sajáét egészségét érinti. Ezért nem lehet dohányozni közösségi terekben, munkahelyen, vagy egyéb olyan helyzetben, ahol mások egészségére is veszélyt jelent. Kicsit láss tovább a saját jogaidon, másokank is vannak jogai amit Te sem írhatsz felül. Szabadon dönthetsz, de csak ezeken a kereteken belül.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ez így van, ezért sem lesz kötelező. Ugyanakkor, mérlegelni kell a kockázatokat. Egyik oldalon van az oltás, mely végigment a fázis 1-2-3 vizsgálatokon és beoltottak már milliókat eleddig egyetlen haláleset nélkül, és van a vírus, aminek mára bizonyítottan jelentős a mortalitása (és bár jellemzően az idősekre veszélyes, láttunk már meghalni fiatalokat is, legutóbb pl. hazánkban egy 7 éves kislány mindkét szülőjét elvesztette a covid miatt, akik még csak a harmincas, negyvenes éveikben jártak). Egyre több hír érkezik arról is, hogy betegségen átesettek egy részénél hosszabb távú idegrendszeri és egyéb problémák jelentkeznek.
A döntést ennek alapján kell meghozni, mivel más út nincs.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Én ilyet nem írtam le. Pont azt írtam le, hogy ehhez jogod van, csak mellette ismertettem azt is, hogy mivel a döntésed hatással van mások egészségére is, nekik is joguk lesz ahhoz, hogy téged korlátozzanak bizonyos tevékenységekben, melyeken keresztül rájuk veszélyt jelentesz. Ennyi.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A hosszú távú hatásvizsgálatok hiányára gondol...Ami abban a tekintetben valid, hogy ezek idő hiányában nem állnak rendelkezésre. Az más kérdés, hogy a fázis 1-2-3 vizsgálatokon átesett oltások esetén ezeknek a kockázatoknak a mértéke minimális, konvergál a nullához, de 100%-ban kijelenteni sem lehet.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
1. Ezek nem gyógyszerek, hanem oltások! Nem gyógyítják a betegséget, hanem megelőzik. A cél az, hogy az emberek immunrendszerét felkészítsék a vírussal való találkozásra, amihez a vírus RNS-ének egy részét (vagy a régi technikával, az egész vírus elölt vezrióját) bejuttassák a szervezetbe úgy, hogy ott betegséget kiváltani ne tudjon, de az immunválaszt kiváltsa. Ez nem ugyanaz a probléma, mint a gyógyszerfejlesztés különböző hatóanyagokkal és azok szervezetre gyakorolt hatásaival. Az oltásoknak komoly szakmai múltjuk van, nem ez az első oltása az emberiségnek.
2. A vírus genomja ismert, már a járvány elején szekvenálták. Az oltás ellkészítéséhez alapvetően ez kell, illetve az, hogy a fertőzési képességért leginkább felelős fehérjeláncot azonosítsák. Ez megörtént. Innentől az oltás fejleszthető.
3. Nem azért kell többféle vakcina, mert egyik vagy másik már jó, hanem mert egyrészt többmilliárd embert kellene beoltani, amit egyetlen cég képtelen belátható időn belül legyártani és leszállítani, másrészt, a járvány kezdetén a fejlesztések elején még nem lehetett tudni, melyik vakcina lesz működőképes, és melyik nem. Számos cég kiszállt menet közben, mert a fejlesztése nem volt elég hatékony, vagy más okból csúsztak és már nem látják értelmét folytatni. Mindenki érdeke volt, hogy a fejlesztések minél szélesebb körben induljanak meg, így több lehetőség van a megoldásra is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ezekkel az un, alapbetegségekkel elég sok fiatal is küzd (az elhízással mindenképpen, de a hipertónia sem ritka, magyarországon különösen nem az), tehát pont azt igazolja, hogy a fiatalabbak is érintettek lehetnek, vagyis komolyan kell venni a kérdést és nem lehet azzal lezárni, hogy nem kell oltás mert nem vagyok még 80 éves, úgysem kapom el.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz CPT.Pirk #116 üzenetére
Van kommunikáció, csak azt szakmai oldalakon kell keresni, nem a kormánytól várni (sajnos utóbbinak nem így kéne lennie, de ez van).
A Qubit-et tudom ajánlani, minden szerző magas tudományos végzettséggel rendelkezik, kizárólag tudományos újságírást végeznek, politikamentesen. Itt egy összefoglaló cikk a vakcinálásról, de találsz még számos másik cikket is a témában
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Igyekszem mindig pontosan fogalmazni, de annak itt nincs jelentősége, hogy konkrétan 35éves valaki vagy 38. Ezért írtam harmincas, negyvenes éveiben járót. Az alapbetegségek tekintetében pedig pont az lenne félrevezető, ha pl. a túlsúlyt egy lapra hoznánk mondjuk egy valóban komoly alapbetegségnek számító asztmával, cukorbetegséggel, vagy daganatos betegséggel. Mert hamis biztonságérzetet kelt, mondván "továbbra sem veszélyes a Covid egyáltalán a fiatalabbakra, hiszen lám, az érintettek is alapbetegséggel küzdöttek", ami persze egészen mást jelent egy túlsúly esetén és az említett betegségek esetén. A túlsúly kockázati tényező, önmagában nem betegség!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ezt pont azért nem lehet megtenni, mert piaci szereplőkről van szó, akikkel más államok is szerződést írtak alá a vakcinaszállításról, továbbá nem minden országnak van (sőt, a legtöbbnek nincs) saját fejlesztő/gyártókapacitása, de a probléma kezelését egyébként sem lehet lokálisan elképzelni, egyetlen országra korlátozva. A vírust ugye nem nagyon érdekli, hogy a világban merre kóricál és mely országok lakóit fertőzi. Tehát mindenkinek kell vakcina, melyet a szoksásoknak megfelelően a szabadpiacról szereznek be, gyógyszergyártóktól. Arra van példa, hogy vészhelyzeti megfontolásból a gyártásba beszállnak mások is (jellemzően a konkurencia), akiknek van szabad kapacitása, ez a folyamat most is zajlik. A Sanofi pl. a hírek szerint besegít majd a Pfizer oltóanyagának gyártásába, mert a saját vakcinája csak 2022-re várható, így van szabad kapacitása. De ezekhez számos jogi és egyéb egyeztetés kell, melyek most gyorsított formában zajlanak.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Én nem írtam olyat, hogy ne kéne figyelembe venni, sőt, azt írtam, hogy kockázati tényező! Azonban önmagában nem betegség, hanem számos betegség kialakulásának kockázati tényezője! Az nem uagyazn.
A jelen kommunikációs lánc kontextusában pedig csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy a konkrét esetben nem soroltak fel olyan alapbetegséget, melyek összevethetőek lennének a valóban súlyosnak számító kórképekkel. A magas vérnyomás éppen lehetne ilyen, de ahogy előttem is írták, pontos adatok nélkül ez sem értelmezhető, mert nem mindegy annak a hipertóniának a mértéke. Ha azért haltak meg ilyen fiatalon a fertőzéstől, mert extrém magas vérnyomásban szenvedtek ami ritka, akkor az mást jelent, mint ha enyhe hipertóniájuk volt, ami a népesség jelentős részének van sajnos. A lényegen ugyanis nem változtat, miszerint ha sokkal kisebb mértékben is, de a fiatalabbakra is kockázatot jelenthet a fertőzés.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Már ne haragudj, de Te virológus, netán immunológus végzettségű vagy? Mert ha nem, akkor miért érzed úgy, hogy jobban értesz a témához mint egy sokéves egyetemet elvégzett szakember?
A videót az Eboláról megnézted? Fogadok nem. Ha nem akarsz tanulni az a Te dolgod, de ne akarj okosabb lenni azoknál, akik vették rá a fáradtságot.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz #89309696 #144 üzenetére
Egyetértek igen...Választani lehet majd, egyre több, és több gyártótól származó vakcina érkezik, javul majd az ellátás. Az mondjuk nem kicsit zavar, hogy a Moderna vakcniájából még azt a mennyiséget sem kértük le, amit lehetne, csak a felét vagy még annyt sem, közben persze lehet egy jót Brüsszelezni még most is.
Ami viszont most kérdéses, az a variánsok alakulása.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Na, legalább ezzel kapcsolatban megjött az eszük.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"nem, a tekintélyre hivatkozás akkor érvelési hiba, ha az adott embernek önmagában az akármilyen területen szerzett tekintélye miatt kellene igazat adni. pl: Tibi Nobel-díjas matematikus, úgyhogy biztos igaza van birkapörkölt témában."
Pontosan így van!
Nekem már nem volt türelmem elmagyarázni...Sajnos láthatóan tanulni és tájékozódni sem akar, a linkelt anyagokat nem nézi meg, nem olvassa el. Az ilyet el kell engedni...és reménykedni abban, hogy a többség nem így "gondolkodik". Ennek elősegítése miatt lenne szükség a megfelelő szakmai kommunikációra.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Eleve azt kéne értened, mit jelent a tudományos konszenzus, mit jelent a tudományos módszertan, és mit jelent az, amikor valamit ezek mentén kétség kívül bizonyítottak. Tekintélyre hivatkozás -amellett, hogy annak jelentését sem érted- itt eleve lehetetlen, mivel nem egyetlen konkrét személyre hivatkozunk, hanem olyan egyértelmű szakmai evidenciákra, melyeket a téma magasan képzett tudományos szakemberei alakítottak ki és igazoltak vissza évszázados munkával. Ezt tagadni egyszerűen butaság, kb. mintha tagadnád a gravitáció vagy az atomok létezését arra hivatkozva, hogy a terület szakembereinek nem lehet "hinni". Ilyen alapon iskolába is minek jártál?
Már csak azzal a válasszal vagy adós, hogy akkor kitől érkezhet valid információ és mi alapján tartod azt annak? Te onnan a fotelből bizonyára meg tudod ezt fogalmazni. (A kérdés költői)
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz philoxenia #162 üzenetére
Ő pl. azt állítja, hogy az oltás elutasításával másokra nem jelent veszélyt, mert azok majd beoltatják magukat ha akrják, tehát szerinte problem solved. Ez pedig tényszerűen nem igaz, de az erről szóló bizonyítékokat nem fogadja el! Erről van itt szó. Elég sok járványt és durva kórokozót gyűrtünk már le oltással, és rengeteg megfigyelés, adat áll rendelkezésre a témában. A replikációs rátát is okkal határozták meg, amiből már következik az is, hogy mennyi embernek kell védettnek lennie ahhoz, hogy a járványt vissza lehessen szorítani. Ezek olyan szakmai evidenciák, melyeket számos kutatás, más járványokból származó adatok és egyéb bizonyítékok sora támaszt alá. Ezek tagadása egyszerű tudatlanság.
Joga van megtagadni az oltást bárkinek, de azt vitatni, hogy ezzel a döntésével másokat, illetve az egész járványügyi védekezést veszélyezteti, már más lapra tartozik!
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz CPT.Pirk #180 üzenetére
Igen, igazad van, a konkrét jelenlegi Covid járvány kapcsán rengeteg még a vakfolt, ami egyébként teljesen természetes. Sokan tekintenek úgy a tudományra, mint aminek mindent azonnal kéne tudnia, de ez természetesen nincs így és nem is várható el. Ezek mindig folyamatok. A virológia, az orvostudomány és a vonatkozó egyéb tudományok alapvetően nehéz terepek, mivel az élővilág nem egy fix valami, hanem egy folyamatosan változó, evolúciós utat járó folyamat. Ezért nincs olyan gyógyszer sem, ami mindenkinél egyformán hatékony. De pont az oltások területe az egyik legnagyobb sikertörténete az orvostudománynak (az antibiotikumok és persze sok más egyéb mellett), hiszen számos nagyon súlyos betegséget sikerült legyőzni általa (egyébként jó példa a kanyaró, ami mostanában pont ott ütötte fel a fejét ismét, ahol az oltástagadók elkezdtek kimaradozni az oltási körből, így csökkent az átoltottság és ki tudott alakulni járvány. A kanyaró ellen sincs gyógyszer, a fertőzésnek komoly következményei lehetnek a vakságtól kezdve, az agykárosodáson át a halálig. Azt is csak megelőzni lehet, oltással).
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ugye nem baj, ha nem szeretnék leírni mindent többször is?
Ne oltasd magad ha nem akarod, csak kérlek ettől még tartsd be a védekezési szabályokat, mert oltatlanul nagyobb eséllyel fertőzhetsz meg olyanokat, akik még nem estek át ezen, vagy nem jutottak még oltáshoz!
És ne nevezz hisztinek egy világjárványt, amiben a mai napig már százezrek vesztették életüket.A konstruktív vita érdekében pedig végre válaszolhatnál a kérdésünkre azzal kapcsolatban, hogyha a szakemberek véleményét nem fogadod el, akkor mégis kiét fogadod el, milyen szempontrendszer szerint, és miért?
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Több tudománytalan kijelentést tettél, kezdve rögtön azzal, hogy a Covid egy hiszti.
A saját jogaidról is tartottál már kiselőadást, köszönjük, eddig is értettük, pl."Nekem a saját érdekeim fontosak, mindenkinek ezzel kellene foglalkozni, nem pedig azzal, hogy a másik mit csinál és abba beleugatni. A világ tele van magukat kibaszott okosnak képzelőkkel, akik majd helyetted jobban tudják, hogy mi lenne neked jó.",
Azt viszont továbbra sem sikerült megértened, hogy nem csak neked vannak jogaid egy társadalomban, főleg akkor, ha a tevékenységed mások egészségére is veszélyt jelent!
Ha megbocsátasz zárnám ezt a vonalat, mert bírom én türelemmel az értetlenséget, de csak egy darabig.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Körülötte sem hiszti van, hanem járványügyi védekezés!
Önmagában az tudománytalan, amikor megkérdőjelezed vagy tagadod a témában képzett, komoly szakemberek hozzáértését és a tudományos konszenzuson alapuló, már sokszorosan bizonyított tényeket. Ide tartoznak például az olátssal, immunitással, vírus variánsokkal kapcsolatos kiejelntéseid.Továbbra sem válaszoltál a kérdésre, amit legalább négyszer tettünk fel neked. Kinek a véleménye mérvadó?
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Külön kell választani a média -sokszor öncélú, nem hiteles- hírgyártását, a kormányzati -sokszor politikai és/vagy önérdeket szolgáló- kommunikációját, és a tudományos, szakmai információkat. Korlátozást nem a virológus rendel el, hanem a mindenkori kormány. A korlátozás mértékét és típusát is ők határozzák meg, az egészségügyi vonatkozások mellett számos más paramétert is figyelembe véve (gazdasági szociális, egyéb..). A virológus annyit csinál, hogy elmondja az egyébként hozzá nem értő politikusnak, mi várható, ha ez és ez így és így marad. A gazdasági szakértők szintén elmondják, a kormány pedig dönt valamit. Ezt fontos tisztázni, a virológusnak joga sincs ilyen döntéseket meghozni.
Abban pedig semmi meglepő nincs, hogy egy teljesen új, ismeretlen vírussal kapcsolatban változik néhány információ szakmai oldalon is, annak megismerésével párhuzamosan. Nem szabad azt hinni, hogy a tudománynak prompt, kész válaszai vannak mindenre. Önmagában az is példátlan, hogy 1 év alatt oltást tudtunk fejleszteni egy új vírus ellen. Erre korábban még nem volt példa. Itt azt kell látni, hogy ha még ez sem lenne, akkor még annyi esélyünk sem lenne ebből kimászni, mint most.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"Az oltással nem a gazdaságot és nem is másokat védesz hanem magadat, ezt jó lenne elfogadni."
Ez így nem igaz, hiszen amíg a járványveszély fennáll, addig a korlátozások is, tehát a gazdasági károk is nagyobbak lesznek. Mivel csak az oltás révén lehet visszaszorítani -belátható időn belül- a vírus terjedését, közvetlen összefüggés van az átoltottság, és a gazdaság helyzete között. Továbbá azon vakcinák esetén, melyek bizonyítottan védenek a terjesztéssel szemben is, másokat is védünk, hiszen az ilyen oltással oltott emberek nem adják át, vagy csak jelentősen kisebb eséllyel adják át a kórokózot másoknak!
"Azt meg továbbra se sikerült megmagyaráznod, hogy a magyar oltás miért jobb vagy megbízhatóbb"
Jelenleg nem létezik olyan, hogy "magyar oltás".
5 féle oltóanyag áll renmdelkezésre, ebből 3 nyugati fejlesztésű (UK/Svéd, USA/Német), 2 keleti (orosz, kínai).
Két magyar vakcina áll fejlesztés alatt, ebből az egyik első generációs, elölt víruson alapuló technika (mint a kínai), ez ha minden jól megy, akkor is csak 2022 végére várható. A másik az kooperációban fejlesztődik az osztrákokkal, de ő még ott sem tart ahol az előbb említett, viszont modernebb lesz (2nd gen. vektorvakcina).[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Így van, fertőzhet, de a vakcinák esetén 4 külön paramétert értékelnek, ebből az egyik az, hogy a továbbfertőzst milyen mértékben gátolja. Éppen ezért van jelentősége annak, hogy mivel van valaki beoltva, hiszen ha olyan oltóanyaggal, melynél bizonyított ez a fajta előnyös képesség, akkor ő értelemszerűen más kockázatot jelent, mint egy olyan ember, akinek az oltásáról ilyen adat nem áll rendelkezésre (vagy van adat, de az azt mutatja, hogy a fertőzés terjedésére nincs igazolt hatása).
Kötelező oltás egyébként nincs napirenden, vélhetően nem is lesz. Nem tudom miért került itt rendszeresen elő. Esetleges korlátozások lehetnek majd egyszer, azokkal szemben akik nem oltottak és nem estek át a betegségen, de azt egyelőre nem tudni, hogy ebből lesz-e valami, vagy ha igen, akkor pontosan milyen formában valósul meg.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz szipipeti #239 üzenetére
"Attól, hogy be vagy oltva még vírus hordozó és terjesztő vagy."
Csak nem mindegy, milyen mértékben! Az AstraZeneca esetén pl. már van erről adat (talán már a Pfizer/BioNtech-nél is).
"A gyártó vizsgálatainak eredményei szerint a vakcina 67 százalékban véd a betegség átadása ellen, az első dózis után a védelem 70 százalék feletti."
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz CPT.Pirk #243 üzenetére
Azért tolták túl, mert ismeretlen a vírus, nem tudtak róla semmit, azt sem, pontosan hogyan terjed. Ha megnézed az Ebola videót amit linkeltem, az a vírus pl. nem aerosolokkal terjed, mint a Covid, hanem testváladékokkal, érintés útján. Vagyis ott a fertőtlenítés (felületek, kéz, stb.) mindennél fontosabb. A Sars-Cov-2 ismeretlen volt, biztosra kellett menni, és minden lehetséges terjedési formát kizárni.
Azóta tudjuk, hogy elsősorban (de nem kizárólagosan!), levegőben, aerosolokkal terjed. Ettől függetlenül mutattak már ki az USA-ban külföldről importált mélyhűtött áru csomagolásán, aktív Sars-Cov-2 vírust.
A terjedés szempontjából viszont kritikus fontosságú, hogy a vírus mekkora titerben van jelen, mekkora "dózist" kap az ember belőle.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Pontosan így van! Egyébként az oltásellenesség egyértelműen a konteókon alapul, amíg nem terjedt a hülyeség ilyen könnyen és nem volt hozzá platform, addig senkinek nem volt ezzel problémája. A jelenlegi helyzetben persze érthető az óvatosság, mert ezeket az oltásokat most rövidített eljárásban hozzák "forgalomba", de ez egy vészhelyzet. Pont ezért lenne fontos, hogy a kommunikáció kielégítő és profi legyen. Sajnos nem az.. Itt a fórumban is látszik, hogy sok a pontatlanság, téves értelmezés, tájékozatlanság, ami többségében nem az emberek hibája.
Amit viszont szankcionálni kéne már végre, az a durva kórokozók elleni, bejáratott, kötelező oltások elutasítása és megtagadása, mert rendkívül veszélyes a társadalomra nézve, láthatjuk az újabban pont emiatt ismét fel-fellobbanó lokális járványoknál (pl. kanyaró).
A tudomány a valóság költészete!
Aktív témák
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Fujifilm X
- Óra topik
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Robot fűnyírók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- További aktív témák...
- Újszerű - ASROCK B450 Fatal1ty Gaming K4 AMD AM4 alaplap + Windows 10/11 HOME digitális licensz
- Újszerű - ASROCK B450 Pro4 AMD AM4 dobozos alaplap
- HP Elitedesk 800 G4 DM I5-8500T 16GB 256GB SSD (1 USB sérült, de működik)
- Dell 7060 Micro I5-8500T 8GB 500 GB SSD WIFI
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080