Új hozzászólás Aktív témák
-
titán
600? Megtarthatják, ha nekik ennyire kell.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
arn
félisten
mft a szivem csucske, de az aron jot derultem egy em10ben benne van az mft osszes eszenciaja, annyival tobbet erne ez?
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
wms
senior tag
Brutális árak az már egyszer biztos!
-
ROBOTER
addikt
Az ár mellbevágó, de ezt a kérdést feltehetnéd egy 6D vs. 1D X árazásban is.
Imádom az E-M10-et, szerintem is valahol annál a méretnél és szolgáltatásoknál van az m4/3 valódi értelme.
De a bajonetten kívül nem sok mindenben hasonlít a két váz: strapabírás, kereső, fókusz, sorozat, puffer, stabi, akksi
Én nem adnék ennyi pénzt fényképezőgépért manapság, de nem hiszem, hogy százalékosan nagyobb gyártói nyereség van rajta, mint az E-M10-en (figyelembe véve a gyártás teljes költségét).
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
ha nekem meg egyszer mft rendszerem lesz, az: kicsi jo ar/ertek aranyu vaz lesz + 14-150 turaobi, olcsobb fixek (14, 20, 45 stb), szamomra ez jelenti arany kozeputat ennel a rendszernel. szerintem tobbre mennenek, ha ezt az utat taposnak inkabb, felfele nem veszik ehhez eleg komolyan.
imadtam, nyaralasnal kirandulasnal - lehetett vele kreativkodni, de eleg ugyes es kicsi volt, hogy megse errol szoljon a nyaralas, ott lehetett mindenutt.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
ROBOTER
addikt
Én kíváncsi leszek, mennyi ebből a sok ígéretből a lufi.
A videó jelentős javulásában teljesen szkeptikus vagyok.
A képminőségtől csak árnyalatnyi javulást várok a 16 megapixeles vázaikhoz képest (szigorúan RAW-ból elérhető minőséget értve alatta).
A kereső, az IS, az S-AF, a váz reakcióideje biztosan javul.A követő AF-en áll vagy bukik a dolog, ezt az ígéretet már többször nem lehet eladni.
E-M10 és utazás: amikor a 12-100-at bejelentették, megörültem. Aztán belegondoltam mekkora lehet, és kezdtem visszafogni az örömöm. Majd megláttam a képeket és adatokat, és eldobtam az ötletet. Egy kisebb, szerényebb kialakítású 12-100 f4.0-5.6 nagyon jó lett volna.
[ Szerkesztve ]
-
.mf
veterán
EM5... Stabi, ami messze megelőzte a korát, még ma is, közel 5 évesen, egyike a legjobbaknak. Meglepően jó szenzor, ami óriási ugrás volt az előd 12 Mpx-eshez képest, az akkori APS-C szenzorokat szorongatta. Jól kezelhető, kézre eső tárcsák, gombok, alaposan testre szabható. Időjárás-álló, masszív kis váz. Nagyon eltalált, szép retró forma. Penge, kicsi, visszafogott árú objektívek (20, 45, 9-18 -- máig ezt a hármat használom 95%-ban). S ez a váz volt 270, ha jól emlékszem, ami ugyan akkor sem volt kevés, de a sok előremutató újdonságért cserébe még emészthető volt.Azóta hasonló 5-tengelyes stabi másnál is van (Sony, majd Pentax, és legutóbb Panasonic). Hiába új szenzor, az APS-C-k jobban elhúztak. Hibrid-AFet az EM1 után nem tették bele az EM5m2-be, és követő-fókuszban még mindig nincs olyan jó, mint a dSLR-ek, vagy a legjobb MILCek. Az azóta kijött objektívek, bár pengék, de nagyok, nehezek, drágák; fényerős ultraszéles rektilineáris fix azóta sincs. Az új vázban nincs akkora nagy ugrás, mint az EM5 volt, csak tovább-reszelgetés. Közben a Sony felforgatta a fényképezőgép-piacot, a FF A7-es már 280-ért (800 GBP) is kapható. Ezért meg 600k HUF-t / 2000 EUR-t / 1850 GBP-t akarnak elkérni
Bármennyire is szeretem az Olympust, most nagyon elgurult náluk a gyógyszer. Az EM10-es vonal felett minden elborult árazású.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
arn
félisten
kb 2012-13ig nagyon szep felfele ivelo palyaja volt a rendszernek (omd, etc), azota ugyanazt csinaljak, mint a tobbi gyarto, ugyanazt akarjak elsutni huszadszor.
en az oly helyeben meghagynam ezt a rendszert kicsi/ugyes/joarertekaranyunak, es nagyobb szenzorral epitenem a pro vonalat. ebben nincs tobb, nem fognak piacot nyerni.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
b.vr
őstag
Igen, ez így szerintem is drága, korábban az mft topicban leírtam hogy miért tartom annak [link]
A 12-100/4 valóban nem kicsi, de nálam ez a még éppen belefér kategória (ki kell majd próbálni de elvileg géppel együtt belefér (ez 1-2 centin múlhat) abba az oldaltáskába mint amit most amúgy is használok a 12-40hez (meg régóta mindenhez, csak fixből persze kettő is belefért egymásra pakolás nélkül) Nálam a 40-150 mérete a váltás, ahhoz spéci oldaltáskát kellett szereznem hogy kéznél legyen ha nem akarom mindig fotós hátizsákba rakni, de azért valamivel macerásabb mint a kis táska)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
Vitamincsiga
tag
Csatlakozom az előttem szólókhoz!
Amilyen menő volt az Oly a P5 megjelenésének idején, mára annyira eltunyult...
Már csak a csúcsba teszi bele az új technológiát és az pedig megfizethetetlenül drága. Az akkor meglévő, remek 4/3-os obi parkjából semmit sem valósított meg azóta m4/3-ra. Amilyen jól indult a m4/3-os kínálatuk akkor, annyira szegényes most. És amit mégis csinált, az nagy, nehéz és drága. /A Pana viszont jön a F2.8-4 12-60-assal!!/
Két példa a fentiekre:
A PL5 ma is olyan gép, amivel bátran lehet nyomulni és nincs alternatívája a lecserélésének.
A 14-150-es utazózoom a "választék".
Szóval érted haragszom Oly tedd fel a kérdést: ha van egy PL5-ös /EM10-es/ gépem egy adapteres F2.8-3.5 14-54 obival mire is cserélném le? Miből is látnál Te pénzt?
Mert csinált a Pana egy remek, megfizethető 1"-os, 10x-es zoomátfogású gépet - TZ100...Jó lenne egy varázsgömb ;-)
-
arn
félisten
Azt azert nem mondanam, hogy nincs obivalasztek... Apscre sincs hasonlo.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
ROBOTER
addikt
válasz Vitamincsiga #12 üzenetére
Láttad mekkora lesz a Leica/Pana 12-60?
Mint egy sörösdoboz!
-
ati3x
senior tag
válasz Vitamincsiga #12 üzenetére
Hààt a zoomàtfogàs kevésbé izgat. De azért az mftre legalàbb van utazó zoom. De ha kicsi kell, akkor a pana 12-32, 35-100 3.5-5.6 jó kis pàros.
-
Kristof93
senior tag
Ez nagyon keves lesz az x-t2 ellen. A stabi az egyetlen elonye az olympusnak (ami nem elhanaygolhato, allitolag 2-15 masodperc is kitarthato vele), de vegul a kepminoseg fog donteni.
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #17 üzenetére
Azért ez ám összefügg. A 12-40/2.8 + bármelyik szuper stabis Oly (esetemben E-M1) ezért nagyon jó kombó. A dslr-eket nem követem (amiket én fotózok arra nagyon nem jó, általánosságban most hagyjuk mert nagyon elvinné a témát) , utazásnál (amire az emberek döntő többsége hasznája vagy erre is használja a gépét) ami hasonló méret az a Sony A7 a 24-70/4-gyel, csak az képminőségben nem elég jó (a 2.8-as most majd igen, de hát az már nagy méretű, igazán drága (szerintem amúgy természetesen jogosan, de ettől még az egy más árkategória) meg hát 3 évvel később jött, korábban ez nem volt alternatíva) A szintén kicsit későbbi Fuji 16-55/2.8 pedig remek képminőségű, viszont nem stabilizál. Így hiába van szenzorméretben kb 1 FÉ előny ha aztán az Oly stabi meg hoz 4-5-öt (ennél a felhasználási területnél nem a dof a lényeg hanem hogy a zaj, és utazásnál mindig van alkonyati/esti fotózás)
Most a 12-100/4 erre egy alternatíva, ugyan nagyobb méretben de egy baromi hasznos átfogással. Az 1 FÉ veszteséget pedig az alacsonyfényes helyzetekben visszahozza a dual IS (Robin Wong írása eddig erre rá is erősített)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
én a saját gyakorlatomból tudok kiindulni és ott hogy ez számítana nem fordul elő.
(ha olyasmire gondolsz mint sötét szobában rohangászó kisgyerek, akkor azt korábban sem a 12-40-nel hanem valamelyik 1.4-1.8as fixemmel fotóztam. Ha egyáltalán fotóztam )[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #21 üzenetére
"24-70 zeiss eleg kozepszeru, de attol meg nagyon elveri az olympus 12-40 pro-t"
Értem. Tehát a 12-40-et szerinted még az a középszerű obi is nagyon elveri. Ezt alá is tudnád támasztani valamivel?
Az apsc sony vonalat pedig maga a sony sem veszi komolyan (hanem a ff-re koncentrálnak). Nem is a gépeken látszik ez, hanem az obikon. De amúgy arra melyik is lenne az az obi ami az Oly 12-40/2.8 és a Fuji 16-55/2.8 párja lehetne?
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
Kristof93
senior tag
Eleg osszehasonlitani dxomark-on (vagy akarmelyik mas oldalon ahol mindkettot teszteltek). A 12-40 eles, de a gyenge mft szenzoron es apro pixeleken nem tud segiteni. a6500-ra pedig van mindenfele f4 zoom, de ami igazan erdekesse teszi az a sigma 18-35 + 50-100 f/1.8 adapterrel.
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #23 üzenetére
Hát a 12-40ben nem fogunk egyetérteni az biztos (de ha már írtad megnéztem a dxo-t mit írnak, ajánlom a konklúzió részt: "The Olympus M. Zuiko Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO is a good lens, very good in fact, easily challenging the optical performance of the rival, and slightly dearer Panasonic model as well as high-grade APS-C lenses" A Sony Zeiss 24-70nél pedig nem épp lelkendezőek a konklúziónál de hát annál amúgy is egyetértettünk hogy az nem egy kiemelkedő darab) Aztán (mert ezek szerint neked a szenzormérettel van a bajod) lépjünk az apsc felé, a Fuji 16-55/2.8 párjaként egy adapterezett sigma 18-35/1.8-at hozni és hogy ez teszi az apsc sonyt érdekessé...
Maradjunk annyiban hogy nagyon máshogy látjuk ezt a kérdést"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
Kristof93
senior tag
En a fujit hoztam fel elsokent, szvsz az most a legjobb apsc rendszer (kiveve talan a d500-at, ami szinten $2000 alatt van). Attol meg az a6500 is jobb valasztas egy 2000 dollaros mft vaznal. Dxo-n pedig a szamokat nezd, a sonybol sokkal tobb reszletet ki lehet hozni. A leirasban mas ff objektivekhez hasonlitjak, 12-40-et pedig mft uveghez.
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #25 üzenetére
A Fujinál azzal kezdtem hogy az viszont nem stabilizált. A 6500nál nincs is ezekkel párba állítható objektív. Miben érv az hogy több részletet lehet kihozni egy A7RII-n amin tesztelték mint egy e-p5ön amin a másikat, ennyi erővel már csak a high res mód is több részletet hoz ki (itt a PH!en is megnézheted a tesztet). Te viszont konkrétan az objektív kapcsán azt nyögted be hogy "24-70 zeiss eleg kozepszeru, de attol meg nagyon elveri az olympus 12-40 pro-t" amit elég nehéz másként érteni mint hogy szerinted még a középszerű szintet sem éri el, ennek ellenére amire hivatkozol dxomark az baromira nem ezt mondja, be is idéztem. Plusz amit én neked válaszoltam (#18-cal kezdve) annak rohadtul semmi köze az e-m1mkII 2000 dolláros árához.
Terelsz itt össze-vissza, én ezt veled befejeztem.
(betegen fekszem itthon de asszem minimalizálom a ph fórumozást, rendszeresen kemény dolgok folynak itt...)[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #25 üzenetére
"A leirasban mas ff objektivekhez hasonlitjak, 12-40-et pedig mft uveghez."
ja, csak mert ezen külön felnyomtam az agyam és kifelejtettem. Szóval láthatólag amit beidéztem sem sikerült megértened:
"The Olympus M. Zuiko Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO is a good lens, very good in fact, easily challenging the optical performance of the rival, and slightly dearer Panasonic model as well as high-grade APS-C lenses""Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
-
arn
félisten
Itt az egyeni igenyeitekrol vitatkoztok. Az mft legnagyobb elonye a merete, es az obipark, jo ar/ertek aranyu obikbol is van valasztek, a vazak is stabilizaltak.
Az apsc eleve csak egy megturt vonal a legtobb gyartonal, hianyzo fixsorokkal, meg amugy nagyobb az egesz rendszer. A fuji sem eppen makulatlan rendszer, es nem tudom, hogy a fuji mennyit fog erolkodni rajta, ha bejon neki a nagyobb szenzor vonal.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
b.vr
őstag
"Itt az egyeni igenyeitekrol vitatkoztok"
Dehogyis egyéni igényekről. Itt teljesen konkrét általános marhaságok hangzottak el:"A 24-70 zeiss eleg kozepszeru, de attol meg nagyon elveri az olympus 12-40 pro-t."
"A leirasban mas ff objektivekhez hasonlitjak, 12-40-et pedig mft uveghez"
arra a kérdésre pedig hogy apsc sony-n melyik is lenne az az obi ami az Oly 12-40/2.8 és a Fuji 16-55/2.8 párja lehetne, ez a válasz:
"a6500-ra (...) ami igazan erdekesse teszi az a sigma 18-35/1.8 adapterrel."
stb.
Szó nincs itt egyéni igényekről."Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
.mf
veterán
válasz Kristof93 #21 üzenetére
"A 24-70 zeiss eleg kozepszeru, de attol meg nagyon elveri az olympus 12-40 pro-t."
"Es az a 9 megapixel amit 16-os szenzorbol kihoz egyaltalan nem meggyozo."Ha az az érved, hogy a Dxo szerint a 16-ból 9 Mpx marad, az 56.25%; ehhez képest a Zeissnél 36-ból 15, az 41.67% (nem válogattam a vázakat, az összehasonlítás by default ezekkel hozza őket. De nézhetjük az A6000-rel is, ott a 24 Mpx-ből mindössze 7 marad, 29.16%, ennyit a dxo sharpness score-járól); és az Oly, annak ellenére, hogy közel 1 FÉ-nyivel fényerősebb (mért: 3.3 vs 4.4), mégis sokkal kevésbé vignettál (0.9 vs 1.7 FÉ -- egy mindössze f4-es zoomtól ez elég csúnya).
Tehát mint objektív, a kettő közül a 12-40 jobb. Az már teljesen más kérdés, hogy a rendszer egésze miatt (kisebb méretű, alacsonyabb felbontású szenzor) produkál alacsonyabb élességi adatokat.De ha élesség: mekkora méretben szoktál nyomtatni, hogy ez a különbség kijön? 4k-s képernyő-méretre leméretezve szerintem még az a lesajnált "9 Mpx-t kihozó" 12-40-es is elég éles. Az élesség szerintem pont nem gondja a m43 obik döntő többségének.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Kristof93
senior tag
Ez így természetesen igaz, de szerintem a többséget az érdekli, hogy az egész rendszerből mit tud kihozni. A7 + 24-70 hasonló árban jobb eredményt produkál. Attól még jó rendszer a m4/3, én is azt használom, de nagyon túlárazott sajnos.
Mondjuk A7R-el nem szerencsés hasonlítani mert az egy katasztrofálisan elrontott váz, a zárszerkezet minden esetben elmossa a képet.
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #32 üzenetére
"A te érveid abban merülnek ki, hogy "ez hülyeség". Egy rendszert szerinted az határoz meg, hogy milyen 2.8as zoom van hozzá, de az 1.8-as vagy 4-es nagyobb szenzoron valamiért már nem jó"
Egy frászt merültek ki abban csak épp elengedsz mindent a füled mellett vagy nem jut el a tudatodig és nem igazán érted amit olvasol. A FF Sony A7nél direkt kiemeltem hogy az F4-es zoomot nézem, csak hát ugye (akárhogy is kapálózol ez ellen) az baromira nem egy minőségi szint az Oly 12-40 és Fuji 16-55 párossal. Az apsc sonynál pedig neked is érezned kellene hogy nyilván nem az 1.8 a "nem jó" hanem egy átfogási tartományban sem stimmelő, ráadásul még a 2x zoomátfogást sem elérő, adapterezett sigmát szeretnél állandóan idehozni (ami adapter nélkül is kétszer olyan nehéz mint az amúgy már sokak által nehéznek tartott oly...)
Látod _ez_ a nevetséges.
Pedig ez csak ez a két mondatod volt...[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
.mf
veterán
Valamelyik Arcképgyáros készítene b.vr kollégának egy Fekete Lovag avatart, léccilécci?
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Kristof93
senior tag
Az valahogy nem jutott el a tudatodig, hogy 4db f4 apsc e-mount zoom is letezik, ha a sigma neked tul nehez. Ugye f4 apsc 2.8 mft kepet eredmenyez. f1.8 zoom, jo af adapterrel, viszont eleg egyedi, mivel ff dof es zajteljesitmenye van. mft-re ilyen csak speedboosterrel lehetseges, ami eleg problemas. A 24-70 zeiss pedig egyertelmuen reszletesebb kepeket ad, a szamok nem hazudnak, kar erolkodni.
-
b.vr
őstag
válasz Kristof93 #38 üzenetére
a 24-70ről továbbra is zagyvaságokat beszélsz de hát ezt hagyjuk, viszont ha már neked ez az isteni zsinórmérték akkor amiket most behoztál, vetettél már egy pillantást a nex-7en tesztelt 16-70/4 dxo score-jaira és konklúziójára vagy ezt megint olvasás nélkül írtad? (még a 18-105/4-nél sem tűnik feltétlen jobbnak, bár amúgy az ekv 27től indul. A több mint 1 kilós és elég szépen árazott 18-110/4 ami egy videós obi, azt gondolom világos hogy meg sem kell nézni. Negyediknek nem tudom melyikre gondoltál)
na, tényleg azt gondolom fejezzük ezt be. Eddig sem téged akartalak meggyőzni, de vannak sokan akik csak olvasnak illetve később néznek be a topicba és hogy azért nagy marhaságok nem maradjanak már válasz nélkül. De egy szint után már kár lenne fokozni.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
Új hozzászólás Aktív témák
- Hobby rádiós topik
- Óra topik
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Hobby elektronika
- Stellar Blade
- Mozilla Firefox
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- További aktív témák...
- Gopro hero 9 black
- Panasonic SDR-S26 SD 70-szeres optikai zoom! +opt. képstab. (DVD felbontás)
- FOTÓS LED Lámpák - Kamera Fények, COB Studió Világítás, RGB Videó Lámpák, Körfények (Ringlight)
- Fotós Táskák, Kamera Válltáskák & Hátizsákok - Kamera DSLR, MILC, Akciókamera védőtokok és tokok
- Zenit ET + Helios M44M-4