Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Növelni nem nehéz, mert a csatornák ott vannak. Csak kicseréled a lapkákat nagyobbra.
#41 b. : Az már itt nem számít. Ahhoz túlságosan kiforrott a Samsung 8 nm-es node-ja. Nincs is már per modell szintű válogatás. Egyszerűen többe kerülne, mint egy adott modellverziót leválogatni, és azt többféle VGA-ra felhasználni. Ilyenkor a letiltás-feloldás plusz órajeljáték már csak a fogyasztásnak szól.
#42 --Disztroj-- : Technikailag megoldható lenne a 20-24 GB, de az a gond, hogy a Micron a 2 GB-os GDDR6X-et az 1 GB-os árának ötszörösében méri, holott ennek a kapacitása csak a duplája, az előállítási költsége pedig nem is magasabb sokkal az 1 GB-os modellnél. Szóval a Micron ugyan teljesítette a 2 GB-os ígéretét, de adtak a szarnak egy pofont, mert jóval olcsóbb kétszer annyi 1 GB-os GDDR6X-et venni a VGA-kra, amit viszont már eleve nagyon drágának tartottak a gyártók.
Mobilban azért vannak 16 GB-os modellek, mert ott sima GDDR6-ot használnak, ami több nagyságrenddel olcsóbb memória. Köszönhetően annak, hogy ha esetleg a Samsung ára nem tetszik, akkor kéred olcsóbban mondjuk a Hynixtől. A GDDR6X esetében ezt nem lehet eljátszani. Vagy kifizeted, amit a Micron kér, vagy elküldenek a fenébe.
#45 hokuszpk : Azt nem lehet megcsinálni. A mai rendszerek már nem olyanok, mint régen. Elég komoly le vannak védve ahhoz, hogy ne tudj mikrokód szintjén módosított BIOS-t belerakni.
#49 NandoXXL : A csúcskategória és a belépőszint nem ugyanaz. Belépőszinten elég a 4 GB is, mert a GPU ereje nem akkora, mint egy csúcshardveré. Manapság a legnagyobb memóriazabáló a ray tracing, és azt aligha fogod bekapcsolni egy "olcsó" GPU-n.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Иван
őstag
válasz Joachim21 #39 üzenetére
Közben a Steam rekordot döntött 28m concurrent userrel és az RTX30-asok is nagyot nőttek a hardware surveyben.
Az a helyzet hogy sokan lenyelik ezeket az árakat. Ami azért szívás, mert a gyártók látják ezt, és ha össze is csuklik a cryptoscam biznisz meg vége lesz a chip hiánynak ezek az árszintek normalizálódtak. 300k lesz az új mid range
Abu85: én azt hittem az RTX3080-asok azért 320 bitesek és kevesebb magosak mert a GA102-ön vannak defektív lapkák és így binelik. Azt feltételeztem hogy a 3080Ti egy jobb minőségű lapka (90 és 80 közti bin). Nekem furcsa lenne ha az AIB döntene erről, mert akkor a 3080 megszűnne létezni. Melyik AIB adná el a 80-ast ha ugyanaz a mag mehetne 80Ti-ba 500 dollárral többért? Az NV meg azt kommunikálta hogy a 80-as továbbra is forgalmazva lesz. Szóval nekem továbbra is furcsa hogy az AIB döntené ezt el. Szerintem az NV megmondja hogy ez a lapka ilyne kártya lesz és pont. (Főleg egy olyan control freak vállalat mint az NV.)
i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2
-
goodboy007
senior tag
Mennyiért mérnek 1 GB GDDR6X-et?
Csak mert millió környéki áron kereskedett kártyáknál arcpirító erre hivatkozni.[ Szerkesztve ]
"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007
-
Chaser
titán
gddr6x-et csak a hynix tud gyártani? vagy egyéb oka van hogy más nem gyárt?
szerk:
goodboy007
azért ha 5x áron tolják a 2gb-os chipeket az nagy tételben szép pénz
és tudjuk jól, képesek filléres dolgokon is spórolni ma már kb bármilyen árkategóriában[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
félisten
En ugy tudom,mindenkeppen legalabb 5 % rahagyas van minden esetben a kihozatali arany novelese miatt.
Samsung nagyon szarul indult a kihozatali arannyal a nagy GPU nal,kopite is irt rola tweetet."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
goodboy007
senior tag
Na ezaz, hogy ha jól sejtem nem pár száz, de még csak nem is pár ezer, hanem több tízezer darabos tételben veszik tőlük az egyes gyártók.
Ráadásul ha igazak a pletykák, akkor a 3070Ti-ből -ami szintén GDDR6X- , nem sokára lesz 16GB-os verzió, ami szintén erősíti, hogy a gyártók részéről hisztiről van szó.
Persze mást nem tehet az ember, drágán vásárol vagy vár néhány évet -vagy reménykedik, hogy az ETH PoS után nem lesz más megérős coin -."propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ilyen van a sorozat elején, de a 8 nm-es Samsung node elég öreg. Az NV binneli a GPU-kat, de ma már nem per VGA szintjén. Van pár GA102-akármi verzió. A 10 és 12 GB-os 3080-ra gyakorlatilag mindegyik GA102 verzió jó. A gyártó szabadon eldöntheti, hogy 10 vagy 12 GB-osra rak ezekből, attól függően, hogy van-e elég memóriája az utóbbihoz.
Eleinte azért van sok verzió, mert jó a binnelés, új a hardver, új a node, de másfél év alatt csináltak legalább egy új steppinget, így ma már nincs akkora értelme annyira binnelni, mert az több pénzbe kerül, mint nagyobb kategóriára hitelesíteni egy GPU-kat. Ezért van az, hogy a manapság gyártott 3080-ak kapnak GA102-250-et is. Így olcsóbb, fejlődött annyit a gyártás másfél év alatt, hogy nem kell már kismillió eltérő verziót válogatni, ami igazából az elején hasznos, de idővel csak pénzkidobás.
Ebből a szempontból az NV nem hazudik. Szállítanak olyan GA102-ket, amik jók a 10 GB-os 3080-hoz. Aztán a gyártók majd eldöntik, hogy mennyi ilyet gyártanak még. Valószínűleg annyit, hogy a még meglévő NYÁK-okat és komponenseket kiszórják, aztán csak 12 GB-osra állnak át, mert GDDR6X memóriából nincs hiányuk.
Ezt egyébként kb. mindenki így csinálja. Az AMD-nek is volt elég sok GPU-verziója az elején, aztán manapság már csak egy verziót szállítanak mindegyik Navi lapkából. Volt pár új stepping és fejlődött annyit a gyártástechnológia, hogy a kihozatal gyakorlatilag nem gond. Eleinte például válogattak Navi 21-et a Radeon RX 6800-ra. Az új steppinggel ez felesleges, mert gyakorlatilag mindegyik lapka felhasználható a 6900 XT-re is. Némi túlzással szökőévente van egy olyan, ami nem jó rá, azt meg kidobják, mert olcsóbb így dolgozni, mint három eltérő rendszerre válogatni.
Ez a jövőben is így lesz. Eleinte megy majd a binnelés, aztán egy-másfél évre rá javul annyit a kihozatal, hogy hasztalan erre sok pénzt fordítani.
#53 goodboy007 : 14 dollár környékén megy az 1 GB-os GDDR6X lapka, és kb. 70 dollár a 2 GB-os verzió. Utóbbi simán mehet lejjebb, ha többet gyártanak belőle, de egyelőre pont azért irtóznak tőle a gyártók, mert két 14 dolláros 1 GB-ossal is ugyanott vannak, és spóroltak rajta csatornánként ~40-50 dollárt, vagyis a leadott rendelés se igazán nő.
#54 Chaser : GDDR6X-et csak a Micron gyárt. Ezt a memóriát a JEDEC nem szabványosította, így meg kellene egyezni a gyártóknak a Micronnal a licenceléséről. Azt meg kb. senki sem akarja. A Samsung főleg nem, mivel már elérték a GDDR6 szabványon is a GDDR6X sebességét, így pedig minek.
#55 b. : De ez nagyon az elején volt. Ha nem tudja egy bérgyártó másfél év alatt megoldani ezeket a problémákat, akkor be kell zárnia a boltot és el kell menni zöldségesnek. Ez színtiszta fizika. Gyártod, tapasztalatot szerzel, és megoldod a problémát. Ma már a kezdeti gondok nem léteznek. Majd 4-5-6 nm-en lesznek újak, amiket megint egy év lesz megoldani, de az más kérdés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Chaser
titán
válasz goodboy007 #56 üzenetére
igen, és annak szép ára van úgy
gddr6 is eleve drága - mondjuk nem mintha nem tudnának árat emelni emiatt, jelenleg kb mindegy -
de sztem inkább úgy vannak vele használják az 1gb-os olcsóbb chipeket és így is kimaxolják a profitothokuszpk
de, azért kérdeztem mi az oka hogy más nem gyártja?Abu85
így érthető, erre voltam kíváncsi_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
tlac
nagyúr
Eleinte például válogattak Navi 21-et a Radeon RX 6800-ra. Az új steppinggel ez felesleges, mert gyakorlatilag mindegyik lapka felhasználható a 6900 XT-re is. Némi túlzással szökőévente van egy olyan, ami nem jó rá, azt meg kidobják, mert olcsóbb így dolgozni, mint három eltérő rendszerre válogatni.
amd webshopban is ez a tendencia látszik, hogy szinte csak 6700xt-ket meg 6900xt-ket árulnak
meg van még egy minimális 6800, 6800xt, de azok is tűnnek el, utóbb már egyik sem volt -
hokuszpk
nagyúr
válasz fatpingvin #62 üzenetére
de olyat tudok irni, amibol kihagyjuk a checksumellenorzest, es majd legfeljebb nem szoftveresen egetjuk be
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
fatpingvin
őstag
te amúgy legalább nagy vonalakban tisztában vagy azzal hogy amiről írsz az hogy működik?
figyelj, ha ennyire profin vágod ezt a dolgot szerintem máris írj a linux kernel levlistákra, Linus személyesen fog köszönetet mondani ha erre a kérdésre praktikus megoldást tudsz mutatni, ugyanis ez az agybaj az egyik legnagyobb akadálya a 3rd party szoftveres támogatásnak, például a reclocking ezért nem működik a nouveau driverrel.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
-szabi-
őstag
Újabb videokártya amiből nekem nem lesz.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz fatpingvin #64 üzenetére
tippelem
szvsz az a problemad, hogy a vbios nem megy at a szoftveres egeto checksum ellenorzesen ezert nem egeti be, ha meg veletlenul megis sikerul, akkor ebredeskor a bios maga is vegez ilyet, es ha nemstimmel, akkor dijaz valami uzenettel.
de leteznek moddolt banyaszbiosok is, ok is megoldottak valahogy, mondjuk az valo igaz, hogy a hardveres epromegeto hasznalatanak javallata nem epp a mindenkinek elerheto praktikus megoldas.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
nkmedve
őstag
A képes megenni általában nem azt jelenti, hogy annyira is van szüksége. Én kétszer is végigjátszottam az FC5-öt 8GB VRAM-mal, Ultra, 1440p, és semmi gondom nem volt FPS tekintetében.
Ettől eltekintve szerintem is kevés volt egy 3080 kaliberű kártyára a 10 GB, bár a 12 sem olyan túl sok. Bányászoknak jó lesz, más úgysem kap majd belőle. -
1dude
aktív tag
+2 GB VRAM csodákra képes. Pl megduplázza az msrp árat
-
1dude
aktív tag
-
Komplikato
veterán
"Pár top játéknál amugy teszteltek Vram használatot és még 4k max-on se volt közel a 10Gb-hoz."
Mert az nem életszerűbb, hogy az előző generációk csúcskártyáihoz van kimaxolva az összes kapható AAA játék, tehát nem futhat ki a 10-11GB VRAM-ból, mert ezeken ennyi volt? Magyarán a mérés saját magát igazolja."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
őstag
válasz Komplikato #75 üzenetére
Hidd el ha HBM3 lenne a kártyákon, most nem lenne gamer akinek lenne GPU-ja
Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/fRPZ34
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Komplikato #75 üzenetére
Ha nem JEDEC szabványt használsz memóriaként, akkor benne van a pakliban, hogy a versenyhelyzetre nem kényszerített memóriagyártó annyit kér az új lapkákért, amennyit akar. Ha nem tetszik az ár, akkor sem tudod mástól megvenni, mert nem szabványos a memória.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
őstag
Alapjáraton ezek a 3080 és felette lévő kártyák high-end/Enthusiast kártyák, nem gyártanak belőle sokat mert nem veszik őket mint a 3060 ti (népkártyát) és a 3070-et. Legalább is így lenne, ha nem lenne ez a digitális coin. Ráadásul csak a Micron gyártja a GDDR6X-et. A jelen helyzetet nem kell magyarázni
[ Szerkesztve ]
Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/fRPZ34
-
Chaser
titán
válasz fatpingvin #80 üzenetére
az én kérdésem erre irányult
oké hogy vannak ezek a chipek, de a vga gyártók eszerint nem veszik
na de akkor hova kerülnek?nexwo
az oké, de ezen a kártyán is elvileg 1gb-os chipek vannak
a 3090-re kerülnek 2gb-os chipek?
egyébként a 3080 lazán lehetett volna népszerű, a jóval drágább 2080ti-ket is vették azért néhányan, és hát no, a 3080 "sima" is szépet ment hozzájuk képest
persze nem átlag gamer gépbe mentek volna az biztos
a népkártya meg sztem egészen más árkategória - leginkább 50-100e közt valahol -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kereslet kínálat alapon működik ez. Ha a gyártók sokat rendelnek, akkor többet gyárt majd a Micron és olcsóbb lesz. De ha alig rendelnek, akkor úgy van vele a Micron, hogy nem kell, így a gyártást is az 1 GB-os chipre koncentrálják.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Chaser
titán
mondjuk nem igazán értem
van egy termék amit vinnének és más nem gyárthatja
de kitaláltak egy árat ami úgy néz ki irreális, mert nem veszik
mért nem csökkentenek az áron? mondjuk nem ötszörösébe kerülne, "csak" háromszorosába az 1gb-os chipnek
vagy annyival drágább lenne gyártani?fatpingvin
lásd fentebbi ( :tasiadam
jah, főleg hogy a csilliós kártyáknál sem veszik meg az illetékesekszerk:
Abu85
oké, ez nekem is megy:d
kérdezem másképp:
bármilyen valid terméket tudsz, amiben 2gb-os gddr6x van?
mert ha nem, akkor ez kb csak egy elméleti dolog, ami lehetne ha vinnék/árat csökkentene a micron[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
őstag
3090-ben mind két oldalon van 1 gigás és elméletileg a 3090 ti újítása az hogy egy oldalon 2 gigás. Ez egy elég új technológia, még nem készült annyi Volt valami gubanc a gyártási hiba aránnyal azt hiszem de azt megoldották (sőt a Samsung már GDDR6X-nél gyorsabb GDDR6-okat tervezett).
[ Szerkesztve ]
Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/fRPZ34
-
őstag
Egyébként mivel több ezres kártyás farmok vannak, honnan veszed hogy az MSRP felára a gyáraktól indul? szerintem a nagy kereskedők csak a lefosztott hiányt látják így ha van valami akkor emelik az árat mert nagy a kereslet kevés a kínálat
Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/fRPZ34
-
őstag
válasz fatpingvin #93 üzenetére
Kísérleteztek már ilyennel: [link], de rájöttek, hogy a cégek [link] hajlandóak többet fizetni és így nem kell "spórolós" árra kihozni . Egyébként a HBM3 is nagyon új még nem nagyon van termék. PCIe 5-el egyetemben.
[ Szerkesztve ]
Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/fRPZ34
-
Chaser
titán
ha én gyártó lennék emelnék, onnan mert:
hülye azért nem vagyok ( :
ha nem vinnék így a bányászok menne a gamer piacra, ott ugyanúgy rápakolnának a nagykerek/kiskerek, end user ugyanúgy drágán venné, de senkinek sem tűnne fel hogy én is meggazdultam' :d
több tízezres farmok is vannak, ma kértem egy vidit gy.b-től, olyan lazán mondja a tag hogy több tíz ezer kártya van a farmon, mintha standard lenne kb ( :szerk:
1dude
2021-ben talán 45-50m dvga ment el nagyságrendileg
de ebben benne van az összes nv+amd[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
mostani helyzetben felőlem pánikolhatna bárki, pontlesz@rnám :d
Abu85
ezt már azóta mondták páran
teljesen jó, hogy abba az árkateóriába már ráfér pár db - valaki azt mondta csak az egyik oldalára jut ( : -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus