Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Timer

    veterán

    válasz ncc1701 #4 üzenetére

    Szép gondolat, csak ahhoz kellene még egy kontroller is, és ha nem taknyolt félszoftveres megoldást akarsz, akkor cloudkey. Két UAP-AC-M önmagában 70 ezer, plusz a CK 30 körül. Plusz, a Unifi ugyan elég barátságos, az utóbbi időkben közel sem hibamentes, és a beállítása sem lesz mindenki számára magától értetődő, a plug'n'play-től elég messze áll. Arról nem is beszélve, hogy a powerline backhaul sok esetben áldás lehet, szintek között, vasbeton födémmel az UAP-ből sem biztos, hogy stabil és gyors kapcsolatot lehet kihúzni mesh módban. Amit kerestél, az az Amplifi lesz, csak az meg nem ebben az ársávban mozog...

    Mielőtt valaki belém állna, nem védem a Huawei-t, az Ubiquiti termékeket kifejezetten kedvelem, mégsem gondolom, hogy a két termék összehasonlításából utóbbi kerülne ki jobb ár/érték aránnyal egy otthoni környezetben.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz Chal #19 üzenetére

    Használtam évekig otthon, ismerem jól. Amikor félévente egyszer el akartad indítani a kontrollert, hoppá, nem megy, mert a JAVA lefrissült időközben, és azt a verziót már nem ismeri fel a szoftver. Na jó, frissítsük azt is a legújabbra. Hoppá, de menteni már nem tudod a konfigot, hiszen nem megy, magyarán ha valami félremegy, szenvedhetsz a beállításokkal. Lefrissül a kontroller, szerencséd van. Hoppá, most meg az AP-kon kellene firmware upgrade, mert a régi firmware + új kontroller kombó miatt telehányja az event részt a kontroller, és lassú, mint a dög. Mindezt azért, mert éppen állítani akartál valami apróságot, de azt azonnal.

    Na, mindehhez képest megveszel egy ilyen cuccot, lerakod, bekapcsolod, mobilodon kattintasz kettőt, viszlát. Ha valamit állítani kell, applikáció elő, beállít, megint csak viszlát. És még guest hálód is van, ami bizony, hogy jól jön néha. Nem abból kell kiindulni, hogy valaki hálózati mérnök, és mindent IS megold, persze jó drágán meg bonyolultan, mert meg tudja / akarja csinálni, ugyanis az ilyen szetteket nem nekik szánják. Az is barokkos feltételezés, hogy mindenütt van otthon egy NAS, meg pláne linux szerver, amin futtathatod a kontrollert. A családi PC-n való alkalmi futtatás esetét meg lásd fentebb. Rengeteg helyen használok Ubi eszközöket már több, mint 7 éve, otthon is toltam, de végül oda egy Amplifi-t vettem. Eszem ágában nem lenne ajánlani valakinek UAP-t, ha semmi más igénye nincs, csak hogy rendes lefedettség legyen mindenütt.

    Hiába raksz be egy baromi erős UAP-AC Prót az egész közepére, ha a klienseid sz@rok, instabil lesz, ami sokkal rosszabb, mint hogy lassú, de szerintem ez egyértelmű. A mobil app érvedet adom, az jó dolog, emiatt lett egyáltalán alkalmas a Unifi AP ilyen 1 darabos kiépítésekre,d e továbbra is azt mondom, hogy közel sem ez az ideális megoldás otthonra

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz Chal #24 üzenetére

    A leírt hibák MIND a való életből jött hibák voltak, mégpedig első kézből szerzettek, ne próbáljuk elbagatellizálni. Anélkül, hogy parttalan farokméregetésbe kezdenénk, azt hiszem, hogy vagy nem üzemeltetsz elég sok helyen Unifi-t elég régóta, vagy csak ordenáré nagy szerencséd van, ha a fentiek közül soha nem futottál bele egyikbe sem még. Adoptálási hibák tucatja, szétdőlő wireless uplinkek gazdagították már az életemet az előzőeken felül, amelyeket többnyire beta firmware a supporttól, vagy RMA oldott meg. Hadd ne kezdjem el linkelgetni a support oldalról a felvetett problémákhoz kapcsolódó hibajegyeket és topikokat, Te is találsz szerintem. Szóval ez nem erős túlzás, hanem maga a valóság, még ha nem is általános, hiszen én sem egyetlen setuppal gyűjtöttem be 1 hét alatt, hanem 7 év és több site "eredménye" ez a kis lajstrom. Ne csináljunk már úgy, mintha a kontroller botegyszerűen üzemeltethető, teljes mértékben stabil és bugmentes megoldás lenne, mert nem az. Bónusz kérdés: Egyszerű Józsi szerinted majd tudja, miért nem indul el neki a kontroller? És szerinted csinál backupot még működő állapotban, amit esetleg vissza tud állítani később, ha majd nem sikerül a frissítés? Üzemeltetés területén dolgozok, a legtöbb embernek, akinek ezeket az otthoni mesh szetteket szánják, olyan segg, hogy azt se venné észre, ha égne a gép az asztal alatt.

    A guest portallal alapvetően igazad van, de én például használtam itthon is, igaz, az valóban túllövés, nekem is csak poénból volt beállítva, voucher nyomtatással együtt... :DD De mondok egy életszerűbb példát: nálam be volt állítva, hogy 22 óra után ne legyen sugározva egy adott SSID. Ha ezen valamiért változtatni kellett, mert mondjuk még szükség volt a hálózatra (tovább maradtak a vendégek), indíthattam a gépemet, azon a kontrollert, ha mázlim volt, el is indult, és állíthattam át azt az egy paramétert, majd másnap vissza az egészet. Nettó öt perc, de idegesítő. Ez most Amplifi mellett 15 másodperc mobilról. Gyanítom, a cikkben említett szettnél se lehet több, bár ezt nem ismerem, de TP-LINK / Tenda vonalon van gyakorlati tapasztalat, ott is kábé ennyi.

    A kliensek kapcsán még egy életszerű példa: ha kell a stabil sávszél, az iparági ajánlás az, hogy több kisteljesítményű és hatótávú AP legyen szétszórva a területen, egyetlen nagy rádió helyett. Lehet ezzel vitatkozni, csak felesleges. Nem én mondtam, hanem a piac, ez hívta életre az otthoni rendszereket... Az pedig, hogy Nálad az IoT van a perem területeken, semmit nem jelent, másoknál meg a gyerekek a kert végében is tolják a youtube videót telefonról, olyan telefonokról is esetenként, amiben kis túlzással egy szál drót az antenna...

    Azt pedig hidd el, hogy Szimpla Józsi, vagy Negyvenes Mancika a telefonos appal hamarabb beállít egy hülyéknek szóló othoni mesh-t, mint akármelyik Unifi-t, még az appon keresztül is. Nem kell tudnia, mit csinál, mert ezek annyik, hogy lerakod, bekapcsolod, letöltöd az appot, telefon megtalálja BT-n, és már intézi is, kábé öt kérdésre kell válaszolni, amiből kettő a jelszó meg a hálózat neve. Aztán megy. Erre egy étlagos tinédzser vagy közepesen fejlett családapa is képes. Nem használom a telefonos kontrollert az alap beálíltásokhoz, csak beállított rendszerek felügyeletére veszem igénybe, szóval nem tudom, van-e nextnextfinish mód, de gyanítom, hogy a SOHO márkákhoz képest még az is hiperűr.

    Még egy gondolat a Unifi "megbízhatóságáról". Most lőttem össze egy zsír új eszközökből álló parkot. 70 UAP-AC-M, 1 UBB BuildingToBuilding Bridge eszköz, 8 darab 24 portos gen2 poe switch, CK2 kontroller. A tapasztalatok: 1 UAP-AC-M beledöglött a frissítésbe, RMA. Az elvileg gyárilag párosított UBB-k nem kapcsolódtak egymáshoz. Firmware frissítés elhalt kontroller és SSH (!) alól is, mert HIÁNYZOTT az eszközökről a fwupdate.bin, gondolom az első frissítés önmagába dőlése miatt, vagy passz. Amikor sikerült végre updatelnem egyenként mindkét antennát SSH-ról, újfent elhalt az adoptálás, majd amikor már épp hagytam volna a francba, varázsütésre összeállt a link, végig ment a provisioning, és megy. Még egyszer mondom, ez egy alapvetően használatra kész, párosított eszköz volt. Illetve, lenne, a gyártó szerint. A switchek közül firmware update után az összesen megáll a kijelző 10-15 percre. Semmi infó erről a changelogban. 4 hónapos hibajegy van róla, hivatalosan semmi figyelmeztetés a flash előtt, hogy helló, ez várható, don't fos. végülis, engem is csak az első lepett meg, a többinél már csak megrántottam a vállam. A gond, hogy ha valaki ettől megijed, kihúzza az eszközt ebben a 10-12 percben, akkor a kijelző firmware frissítése leáll, és jó eséllyel végtelen ciklusba kerül.

    Bár ezzel nincs tapasztalatom, de lehet olvasgatni, mennyire elégedettek a veővők az új "otthonra" szánt Unifi termékcsalád elemeivel... Én se vennék, pedig kedvelem a márkát.

    Szóval UEWA / UBWA minősítésekkel a hátam mögött is azt mondanám, hogy a Unifi nem otthonra való. Persze használható, ha valaki akarja, ahogyan baltával is lehet enni, csak van néhány jobb megoldás.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz Donki Hóte #28 üzenetére

    Ömmmm, nekem van néhány ismerősöm, aki "fél" a sugárzástól, ezért éjjelre kikapcsolja a WLAN-t. Van, aki kihúzza a routert, van, aki schedule-t állított rá (ha tudott).

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz Chal #30 üzenetére

    Most vagy folyamatosan elbeszélünk egymás mellett, vagy direkt trollkodsz. Azt próbáld már megérteni, hogy nem mindenki rendszermérnök, meg hálózatos! Ezt a cuccot Béláknak szánják, ezért kerülnek mindig szóba, az Ő szempontjukból vizsgálom és írtam le, amit.

    A kolléga említette, hogy 75-ért vesz két AP-t, és csöcs. Erre írtam, hogy nana, azért kelleni fog oda még egy CK is, ha nem nagyon akar cumizni, és innentől már nincs pariban árban a két termék. Felhoztál használt árakat is, ami kábé a lőtéri kutyát nem érdekli, ha új eszközhöz hasonlítod. Vitathatod, hogy Neked kell kontroller vagy nem, egyáltalán otthonra kell-e olyan funkció, amihez kontroller kell, de a Huawei szett önmagában komplett, amit tud, azt tudja ennyiért, és nem kell hozzá semmi más plusz eszköz. Magyarán, úgy fair az összehasonlítás, ha kontrollert is nézzük. Írtad, hogy nem kell, mert ott a PC, vagy a NAS (más szerint a linuxos vas). Írtam, hogy ez se igaz teljesen, mert NAS meg LINUX szerver nem figyel otthon mindenkinél, a PC-n járatva meg ugyan ott a kontroller, de az egy ezeréve tákolt JAVA-s fos tele érthetetlen buggal (adoptálási anomáliák), és írtam mellé néhány tapasztalatot. Közölted, hogy nem, ez nem ilyen, mert Te soha nem futottál még bele. Közöltem, hogy de, ez ilyen, mert én meg szopok vele, és hoztam egy élő példát arra, mennyire nem stabil mostanában sem a firmware, sem a kontroller frissítés Ubi fronton (a 6-7 évvel ezelőtti állapothoz képest, pld.). Plusz megemlítettem, hogy már olyan dolgokról beszélünk, ami messze meghaladja Béla tudását, aki a cikk tárgyát képező eszközt két perc alatt beállítja még akkor is, ha teljesen hülye mindenhez, hiszen ilyeneknek van szánva, szemben a Unifi félprofesszionális termékekkel.

    És nem, Te ezek után sem érted, ehelyett még idehozod ezt:

    "Ezt a Huawei nem mostanában fogja tudni, sőt, megkockáztatom, hogy ehhez a szetthez te 3-5 év múlva nemhogy eszközt nem fogsz tudni venni, "

    És? Még egyszer mondom, ez otthoni usereknek szól, akik vesznek valamit, használják, majd eldobják. Hol érdekli átlag usert, hogy értékálló megoldást válasszon, itt, a fogyasztói társadalom csúcspontján? Nem cégről beszélünk, hogy számítson a gyártó által támogatott életciklus!

    Biztos ami biztos, megdobod ezzel:

    "Egyébként megnézném hogy mennyire lenne őszinte a mosolyod ha ekkora hálózatokat raknál össze Huawei (soho) meg TP-Link (itt nyugodtan vehetnél nem soho-t is, sok sikert :D) eszközökből illetve hasonló kapcsolatod lenne a supportjaikkal mint az UBNT-ssel."

    Kit érdekel ez?! Hogy jön ez most ide? Mert a Unifi-vel sikerült beszívnom, örüljek, hogy mással nagyobbat szívtam volna? Örüljek, hogy a support "néha" kisegített egy béta firmware-rel ahhoz a termékhez, amit Tőlük vettem, nagyon nem béta áron, és nem működött már a dobozból kivéve sem rendesen? Miről beszélsz!? :Y

    Hagyjuk egymást, mert szerintem Te szórakozol velem...

    ncc1701: oké, én meg jó ég tudja hány site-on használok vegyesen CK-t meg szoftveres variánst, többségében működik. Nem erről van szó, hanem arról, hogy ha nem fut folyamatosan, nem frissül folyamatosan, akkor minden egyes ilyen indításban benne van, hogy valami nyűgje lesz a szoftveres kontrollernek. Volt olyan, hogy Firefox frissítés miatt nem ment rendesen a kontroller felülete, ami nyilván nekem nem okozott gondot, de Béla csak annyit látna, hogy a macskarúgjameg, hát 'nemtőtöttbe. Vagy netán úrajtelepítteti a gépét (esetleg végig nyomkodja magának a telepítőt, 'merháávindózt mindenki tud felrakni), aztán pár hét múlva nézi, hogy hopp, meg kellene változtatni a jelszót, de már nincs mivel. Feltolja a kontrollert, hát nem megy, nem tudja mit kellene csinálni. Szerinted egyszerű user (aki még mindig az elsődleges célcsoportja a cikkben szereplő terméknek, ha tetszik itt egyeseknek, ha nem) fel fogja tudni oldani ezt a helyzetet? Vagy másképp kérdezve, beleszaladhat egy ilyen répába a cikk tárgyát képező mesh termék kapcsán? Netán akkor, ha mégis Unifi-t használ, de CK-vel? Erről beszéltem.

    Még egyszer: tök jók a Unifi eszközök, sokkal többre nézem őket, mint a konkurenciát, szeretem is és használom is a termékeket, DE nem hibátlanok, és önmagában egy AP nem vált ki egy ilyen szettet, emellett ha már kettő van mondjuk mesh módban, akkor kelleni fog mellé a kontroller is. Innentől pedig csupa kérdőjel az egész, kár belemenni, mindenkinek más a tapasztalata a jelek szerint, de CK nélkül még otthonra sem ajáénlanék nyugodt szívvel Unifi-t.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    "Te konkrétan ncc1701-nek írtad az első hsz-ed, én meg arra reagáltam. Ahogy nézem ő nem a Béla kategória ebben a kérdésben."

    És azt elárulnád, hogy abból a kommentből, amire akkor és ott én eredetileg válaszoltam, ez honnan is látszik ilyen kristálytisztán? Csak azért, mert bedobta, hogy Unifi? Lassan a sarki fűszeres is ismeri a brandet, az nem jelent önmagában semmit. És, még mindig egy abszolút home kategóriás eszköz cikke alatt vagyunk, nem a CISCO topikban.

    "70db eszközös site-al, meg a rendszermérnöki tapasztalataiddal, csak hogy rögtön legyen egy kis farokméregetés, mert az ugye az ilyen vitáknál ez alapkövetelmény."

    Érdekes, hogy itt nem érzed az eltérő kontextust, teljesen véletlenül persze, a saját szájízednek megfelelő módon. De sebaj: csak egyetlen gyakorlati életből vett reprezentatív esetként (jeleztem is, "Még egy gondolat a Unifi "megbízhatóságáról") hoztam fel a dolgot, hogy miért nem ajánlható a Unifi rendszer Bélának egy olyan termék helyett, mint amilyen a téma indítójaként szolgáló, bot egyszerű eszköz. Mert itt még mindig erről az összehasonlításról beszélünk.

    A "farokméregetésnél" sem látod véletlenül pont azt a mondatrészt, ahogy indítottam ("Anélkül, hogy parttalan farokméregetésbe kezdenénk..."), így nekem ezt szóvá teszed, de azért nem átallsz félmondattal arrébb megfejelni az egészet a saját "nagypályás" tapasztalataidra hivatkozva. Gratulálok, ne is fáradj tényszerű érveléssel, elég, ha csak megpendíted, mekkora ász vagy és hogy nagyobb projekteket viszel nálam, akkor már azonnal igazad lesz. Ja, nem. Nem mellesleg, nem én kezdtem úgy, hogy: "üzemeltetek pár Unifi rendszert, nem csak itthon van...", én mindössze erre reagálva említettem meg, hogy én sem papírról ismerem csak a rendszert, és nem tegnap kezdtem. Azt meg konkrétan sehol nem írtam, hogy rendszermérnök volnék, de hát ezzel megint csak terelsz, finoman alátámasztva ezzel a farokméregetésről szóló narratívádat, ugye... Ki is mozgatja akkor a céltáblát?

    "(úristen nem megy oob az eszköz, úristen 15 percig nem megy az lcd a switchen)"

    Igazad van, hát az teljesen alap egy fél-professzionális eszköznél, hogy nem működik a dobozból kivéve, és mókolni kell vele. Ezt inkább nem is kommentálnám...

    Szóval, van még valami, amit terelésként be tudsz ide dobni, vagy esetleg hajlandó vagy végre az általam a Unifi család otthoni használatával szemben felhozott, személyes tapasztalataimon alapuló érvekkel szembe állítani néhány konkrétumot, lehetőleg Béla, a a cikk tárgyát képező eszköz célcsoportjának szempontjait és sajátosságait figyelembe véve?

    Donki Hóte: nem ez kell neki, azt sem tudja, mi ez, Ő csak jobb lefedettséget akar. Erre az igényre pedig mostanság egy mesh rendszer a legjobb ajánlat. Clay jól leírta, teljesen gyakorlatias és mindennapos a felhozott szituáció.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz ncc1701 #38 üzenetére

    "Csak divat lett, h majd pistike megcsinálja, hiszen csak gombokat kell nyomkodni."

    Alapvetően egyetértek Veled, osztom is a nézetedet. Ez az eset viszont picit azért árnyaltabb ennél. Nem tudom, mennyire van tapasztalatod ezekkel a cuccokkal, de az a helyzet, hogy ezeket egyszerűbb beállítani, mint néhány évvel ezelőtt egy random TP-LINK routert, pedig az sem volt űrtechnika. Tulajdonképpen, ha a user eltalálja, hogy melyik a WAN kábel, már sok baja nem lehet, a többin végig viszi a telefonos applikáció. Grafikon mutatja neki, meddig viheti a mesh-t, ott lerakja, állít egy jelszót meg SSID-t, éééééés ennyi.

    Ez jórészt meg is magyarázza, miért kerülnek ezek a cuccok ennyibe, ami magát a vasat nézve valóban sok. Egyébként ha megnézel egy ezzel a hüvellyel direktben összevethető Amplifi routert két mesh pointtal, az ugyancsak 100k felett van, nem is kevéssel.

    Meg van ezeknek az ezsközöknek is a célpiaca, és a 400 ezres telefonok, meg a 250 ezres videokártyák évében nem gondolom, hogy ez lesz a legdrágább műszaki termék a háztartásban. Más kérdés, hogy technikai szempontból szemlélve érthetetlen ez az árazás.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák